07 декабря Среда 2016
Вывоз мусора и снега
Компания «ЭКО-ПРИМ» оказывает услуги по вывозу строительного и бытового мусора, уборке и вывозу снега, вывозу стеклобоя, полиэтилена всех марок, макулатуры, металлолома и других видов отходов, предоставляет в аренду бункеры и контейнеры.
 Подробнее
Важно


Самое читаемое на Инфопортале

Самое обсуждаемое на Инфопортале


Полезные ссылки

Общество

На главную | К другим новостям раздела
27.11.09 19:35

Гражданский брак: я против



Сегодня отношение общества к незарегистрированным брачным союзам вполне терпимое. Редкий официальный брак обходится без предварительной пробной «обкатки». Почему же молодежь стала привлекать жизнь в таком «браке»?

Установка на пробные браки появилась в России, особенно у молодежи, не сама по себе. Свою роль здесь сыграла добравшаяся в начале 90-х годов ХХ века и до нашей страны «сексуальная революция». Проблемы интимной жизни начали активно обсуждаться во многих печатных и электронных СМИ, а откровенные эротические сцены стали незаменимой частью вечернего телеэфира. Кинозвезды, певцы, актеры, другие публичные люди без всякого стеснения делились со зрителями подробностями своих неофициальных, свободных отношений…

— Панический страх перед штампом в паспорте демонстрирует, прежде всего, недоверие партнеру и неуверенность в своих чувствах, — считает зеленоградский психолог Мария Смирнова. — Очень часто можно услышать: «Мы будем жить без штампа в паспорте, а если появится ребенок — поженимся». О чем это говорит? Не о том ли, что рождение маленького человека воспринимается, как событие наиважнейшее, налагающее определенную ответственность? Сразу же напрашивается логический вопрос: значит, их собственные отношения не настолько важны, чтобы чувствовать подобную ответственность по отношению друг к другу?

Интересно, что:

женщина, называет своего сожителя мужем, а мужчина свою «гражданскую жену» любовницей, сожительницей, подругой.

Женщины, находясь в подобном сожительстве, обычно хотят узаконить отношения. И это понятно, ведь каждая женщина — потенциальная мать. Самой природой она создана так, что стремится к стабильности, защищенности и непременно желает иметь рядом своего, «законного» мужчину, с которым проживет всю свою жизнь. Почти всегда женщина просто уступает уговорам своего любимого. В надежде его удержать, она соглашается на совместное проживание без каких-либо обязательств и ждет, когда он наконец-то решит узаконить отношения. Но, как показывает практика, мужчины, начиная жить гражданским браком, с трудом раскачиваются на брак законный. Зачем что-то менять? Им очень удобно и комфортно и так. Как говорят в народе: «Зачем покупать корову, если можно пить молоко бесплатно?» К тому же вокруг столько красивых женщин, а вдруг удастся встретить кого-нибудь получше?..


Доверяй, но проверяй!

Сторонники гражданского брака призывают молодых людей получше присмотреться друг к другу, не торопиться с браком, проверить свои отношения. Но разве не верх рациональности и цинизма — устанавливать любимому человеку испытательный срок, и к тому же, зачастую, весьма неопределенный во времени? Почему для того, чтобы проверить свои чувства, нельзя просто продолжать встречаться, общаться и вполне логическим путем подойти к свадьбе и полноценному браку? По мнению психолога Марии Смирновой, чем продолжительнее будет такой «проверочный брак», тем меньше вероятность, что, в конце концов, он станет настоящим. Такая проверка не должна длиться больше года — за этот срок вся «химическая составляющая любви» приходит в норму, и люди оказываются в состоянии реально взглянуть на привычки, достоинства и недостатки партнера. Если проверка длится дольше — то можно считать, что она дала отрицательный результат — по крайней мере, для одного из членов пары, которого его «половина» полностью устраивает. Он все время будет чувствовать себя неудовлетворенным и обиженным, а тут и до конфликтов со скандалами недалеко.


Как Вы относитесь к «пробному» браку? — с таким вопросом Инфопортал обратился к зеленоградцам.

Андрей, 33 года, менеджер:

— На мой взгляд, так называемый гражданский брак — это «Товарищество с ограниченной ответственностью и с раздельным капиталом», основанное на удовлетворении сексуальных потребностей и желании избежать одиночества.

Олеся, 42 года, флорист:

— Меня поражает позиция родителей, с разрешения которых молодежь начинает жить в «пробных браках». Еще больше удивляет, когда в «гражданский брак» вступают люди немолодые, уже имевшие опыт семейной жизни и, зачастую, пережившие развод. Наверное, они предпочитают не обременять себя штампом в паспорте, чтобы избежать впоследствии возможных проблем со вторым разводом. Так зачем же тогда вообще вступать в такой брак, когда заранее думаешь о разводе? Подобные мысли, когда каждый из супругов готов хлопнуть дверью при первом же скандале, не могут положительно влиять на атмосферу в семье.

Мария, 46 лет, дизайнер:

— У меня есть печальный опыт таких отношений. В результате я осталась матерью одиночкой. А моя знакомая, прожив в гражданском браке почти год, сделала по настоянию «свекрови» и гражданского мужа аборт, и вскоре после этого они от нее избавились. Причем, ее возлюбленный быстро женился на другой девушке. И таких примеров в моей жизни я встречала очень много. Мне жаль тех женщин, которые соглашаются на такие отношения. Ведь, если неважно, как говорят мужчины, есть ли штамп в паспорте, так почему бы тогда его и не поставить? Взяли бы, да не проставили в свой паспорт прописку…

Аркадий, 37 лет, предприниматель:

— Вообще трудно назвать семьей подобное сожительство, когда каждый просто получает от такого «брака» то, что ему нужно. Женщина получает формальный статус «жены», мужчина получает домработницу, которая готовит, стирает, убирает, помимо этого исполняет «супружеские обязанности», но при этом не является его законной женой, и он осознает, что ничем с ней не связан и в любой момент может просто уйти, никем и ни в чем не обвиненный. Говорить о любви тут не приходится. Ведь любовь — это, в первую очередь, ответственность друг за друга и желание быть всегда рядом.

Ольга, 25 лет, администратор:

— Печален тот факт, что все это становится дурным примером для молодежи, которая всегда тянется к новому и неизведанному. Видя вокруг несчастливые браки и бракоразводные процессы и не понимая истинного места семьи в своей жизни, молодые люди избегают заключать брак. К этому подталкивают и ранняя половая жизнь, вырабатывающая привычку менять половых партнеров, не привязываться к ним и не доверять. А с такой привычкой трудно душевно сблизиться с другой личностью и желать не разлучаться с ней всю дальнейшую жизнь.


А что говорит Церковь?

Дмитрий Смирнов, протоиерей, телеведущий общественного православного канала «Спас»:

— Зарегистрированный брак — это брак. А если люди не зарегистрированы — они просто любовники. Так как в сознании большинства людей любовники — категория людей, которая осуждается, поэтому придумали такую форму «гражданский брак». Хотя на самом деле, гражданским называется брак, зарегистрированный в соответствующей организации. А церковный брак — это плюс еще и венчание. Поэтому в нравственном плане сожительство вне брака — дело Богу не угодное. Есть такое понятие — грех. Грех — это то, что противоречит воле Божией. Поэтому, если человек строит свою жизнь согласно с Богом, руководствуясь Евангелием, он этого делать не будет. Если человеку на то, какое мнение имеет на этот счет Бог, наплевать, тогда с точки зрения церковной он совершенно неуправляемый. Некоторые люди поступают как животные и считают, что в этом ничего плохого нет, а некоторые вообще говорят, что они от обезьяны произошли. Что тут сделаешь? Церковь стоит на страже нравственности и такое сожительство не поддерживает. Мы венчаем только зарегистрированные браки. Что такое брак? Брак — это любовь двух людей плюс регистрация совместной жизни в той форме, которая существует в данном государстве. Если люди верующие, то они свидетельствуют перед Богом, что хотят построить домашнюю Церковь, а венчание — начало этого строительства.

Андрей Кураев, дьякон:

— Сожительство без государственной регистрации и без церковного венчания — это не взаимное служение, а взаимное использование. Отказом от регистрации и венчания люди говорят, что они не хотят ничем жертвовать, не хотят ничего всерьез обещать.


А нужен ли суррогат?

Где-то по большому счету гражданский брак — все же самообман, это — суррогат, заменитель настоящего брака. Но если доступно что-то настоящее, стоит ли пользоваться второсортным заменителем? Если внимательно проанализировать все доводы сторонников «свободных союзов», нетрудно заметить полное отсутствие внутренней логики. Если штамп в паспорте — условность, то почему вокруг этого столько разговоров, почему бы его просто не поставить?

Муж и жена — самые близкие друг другу люди, даже ближе, чем дети родителям. Спрашивается, а можно ли быть пробным отцом или матерью? То есть если ребенок будет разочаровывать или плохо себя вести — отдать его в детский дом? Или, к примеру, попробовать завести собаку, а если попадется с дурным характером или будет много лаять — взять, да выбросить ее на улицу? Мало кто будет спорить, что это безнравственно. Если любишь, то принимаешь полностью и берешь на себя ответственность за тех, кого приручил. В подобном «браке» живут как бы с открытой дверью, в любой момент каждый может просто развернуться и уйти.

Один из главных доводов в пользу гражданского брака — это стремление его участников к свободе и независимости. Никто никому ничего не должен. Никто никому ничем не обязан. Но почему-то так и хочется продолжить: по большому счету никто никому и не нужен…

М. Ланская


Просмотрено 9819 раз(а)

В статье упоминаются: свадьба, гражданский брак



Чтобы комментировать материал, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.
Отзывы. Всего 290.

Гость 22.12.2009 08:29:15

Если пишешь - обвиняете в профнепригодности, не пишешь - в "сдутости". Не угодишь вам, товарищи )

Но стараться не буду, сессия у меня ))


4erniy_Dembel 21.12.2009 23:24:42

А почему бы и нет? Хотя пользы никакой, зато сколько удовольствия


Гость 21.12.2009 15:22:34

Какая животрепещущая тема) Ну что же, а скажите мне, что Вы думаете о многожёнстве, фиктивных браках, браках по расчёту, ранних браках, однополых браках и прочих аномалиях?) Тема неисчерпаема)


4erniy_Dembel 18.12.2009 22:03:43

Подозреваю, что кто-то из них трансформировался в вибробанкомата, побыв перед этим  Морковкой


Гость 18.12.2009 21:04:30

Да, а Мария с журналистом Дмитрием давно "сдулись"))


Gray 18.12.2009 19:16:52

А тема-то жива, ничего себе. Гость(Не вибробанкомат) 14.12.2009 01:41:27: возможно, Вы неверно поняли мотивы, которыми руководствуются такие женщины. Либо неверно обобщили. Получилось под одну гребёнку. Кто-то, наверное, действительно хочет "заарканить", "жертвовать", "шантажировать" и т.д. и т.п. таким образом в соответствии с устоявшимися традициями, но исключения есть всегда. Нельзя с уверенностью сказать, чего хотят от жизни другие люди. Так что не всё так печально. Гость(Мила) 14.12.2009 12:41:51 Неправильный вывод. Объясняю: не уважаю таких "женщин" (и они себя сами, наверное, тоже), которые выращивают себе "гибридов", о которых говорил Отзывчивый. Считаю это мерзким и недостойным. И всё.


_Maxa_ 17.12.2009 16:01:19

Нюша, ага, пойдемте... Сейчас, только в праздничное переоденусь... :0)))


Гость 17.12.2009 02:52:40

Валента упрожнается в красноречии,Бублик ругается, Дембель в засаде, кто-то кому-то за что-то настучать может, Маха болтает... Ребят, у вас все хорошо? Скоро Новый год, пойдемте праздновать! Или под бой курантов тоже будет комментарии оставлять?


4erniy_Dembel 16.12.2009 23:41:09

Ура! Девушка пришла,есть теперь за кого прятаться. Бублик, выходи биться,Я храбро натявкаю на любого из-за спины Махи


_Maxa_ 16.12.2009 23:23:57

Вот читаю коменты некоторых и диву даюсь. Из одних сделают гибриды банкомата и вибратора, выносящего мусор в случае официального брака. Других обязательно помотроят и бросят в гражданском браке. Возникает вопрос: вы себе пару известным местом выбирали???  А душой и головой не пробовали???  Складывается впечатление, что некоторые тут, прям Апполоны и Венеры, а остальные плебеи не мытые, норовящие светлый образ замацать.


_Maxa_ 16.12.2009 23:23:33

Вот читаю коменты некоторых и диву даюсь. Из одних сделают гибриды банкомата и вибратора, выносящего мусор в случае официального брака. Других обязательно помотроят и бросят в гражданском браке. Возникает вопрос: вы себе пару известным местом выбирали???  А душой и головой не пробовали???  Складывается впечатление, что некоторые тут, прям Апполоны и Венеры, а остальные плебеи не мытые, норовящие светлый образ замацать.


4erniy_Dembel 16.12.2009 13:11:55

Эх, отвлекают постоянно, дописать не дают. А причина моих с невибробанкоматом высветилась , наконец. Моя-то семья, действительно, отдельная. Мы с моей половиной и правда РАЗНОПОЛЫЕ!!!!! и сожительство наше хоть и не урегулировано законом, но особо за рамки не выходит.


Гость 16.12.2009 13:00:31

"""Гость(Не вибробанкомат), Есть желание, но нет возможности. У Вас тот редкий случай, когда есть и желание и возможности, но нет объекта, в который можно запустить не только цветочком, но и всю цветочную палатку, выдранную с корнем и с криком: "за всё заплачено!" "...поэтому гражданские отношения буду практиковать лишь до определенного момента..." Что, тоже не везёт с избранницей, как и мне (по-Вашему) с мужчинами?  "...а звание законной жены - действительно награда , которой немногие мужчины одаривают немногих достойных женшин." ПА-БА-БА-ПАААМ! Здесь, кажется должен прозвучать, если не гимн, то, как минимум марш Мендельсона.) Спасибо за внимание, за сим удаляюсь на время, не мной определённое.)"""


4erniy_Dembel 16.12.2009 12:55:51

Вы так хорошо объясняете мне, что я думаю и в каком смысле существую, уточните заодно, за счет чего "нормальных" семей больше, если лишь немногие достойные мужчины одаривают браком немногочисленных достойных женщин


Гость 16.12.2009 12:09:15

2 4erniy_Dembel : Не утешайте свое больное воображение, я - не романтик , в том смысле, в котором существуете вы. Цветы с клумб не таскаю, при желании могу выкупить весь ассортимент цветочного магазина вместе со зданием =). Всю реализацию своих "романтических бредней" обеспечиваю сам. Законный брак для меня действительно не убеждение , а возможность позаботится о любимых и дорогих мне людях.Бытоописание ВАленты некоторым образом наблюдаю в отдельных семьях, особенно там , где проживают разнополые и разновозрастные особи , сожительство между которыми не урегулированны законом и напоминают свальный грех в коммуналке. Приличных семей , не поверите, всё-же больше. Для себя сценарий такой жизни не представляю , поэтому гражданские отношения буду практиковать лишь до определенного момента , а звание законной жены - действительно награда , которой немногие мужчины одаривают немногих достойных женшин.P.S. За " пациента"  могу настучать без проблем, но да ладно - живите- я убогих не трогаю.)


Гость 16.12.2009 12:08:52

"""Гость(Не вибробанкомат), ну что Вы, в моём окружении их столько, что лопатой не отмашешься.) А что есть по-Вашему: "повезти с мужчиной"? Это есть лотерея и "награда" в ней именно тот, кого Вы так смачно нарисовали со всеми его "достоинствами"?) Спасибо, но такого счастья мне и даром не надо. Я не люблю лотереи – там выбор небольшой. А поскольку я не ханжа, то естественно у меня есть мужчина. Шок и трепет не вызывает, но устраивает.)"""


Гость 16.12.2009 11:51:31

"""Гость(Светочка), нет, я и близко не журналист. Я технарь по образованию и работа моя связана с техникой, с её обслуживанием и эксплуатацией, о чём писала раньше, но не здесь.  4erniy_Dembel, у меня всё хорошо и замечательно. Я вполне довольна жизнью и собой, чего и всем желаю). Гость(......), ну вам "особое внимание".) Повеселили и уверили, что попала в точку и, даже не в одну. Сколько их у вас там? Что же вас так подбросило, себя узнали? Вы, простите, тот, кто "осчастливил", или та, которую "осчастливили"? Можете не отвечать. Картинку это не изменит. Я просто описала трансформацию проштампованной любви. Есть разные вариации. Мне представилась такая, но возможны и другие пути развития. Попробуйте и вы описать их ярко и доходчиво, так что бы каждый мог узнать себя и прослезиться от умиления. Но вам не удастся, вы даже прокомментировать без оскорблений не можете. Всё, что выйдет у вас из-под ударов по клавиатуре, это примерно: "а у меня всё зашибись!", но уверена, что даже в этом слове, вы пропустите букву "Ш". Смысл мало изменится, но ваш потрясный опус удалят модераторы и никто так и не узнает вашей тихой радости.) А просто брызгать слюной, не зная человека, так это же от скудоумия всё. Для этого и (бублики) вылазят. Меня это действо больше забавляет. Не хотелось бы пафосно произнести, что равнодушных нет, но по большому счёту, так и случилось.)"""


Гость 16.12.2009 11:50:17

4erniy_Dembel: Я заметил то же, что и Bublik уже очень давно, но промолчал.


Гость 16.12.2009 11:49:59

ВАлента, оценил по достоинству Ваше отменное чувство юмора! Посмеялся вместе с Вами. Жаль, что такой умной женщине не повезло с мужчинами.


4erniy_Dembel 15.12.2009 21:42:21

Среди кого это мнение определилось?


4erniy_Dembel 15.12.2009 20:40:59

Среди кого это мнение определилось?


Гость 15.12.2009 19:18:48

Чёрный Дембель, о ваших умственных способностях сложилось уже определенное мнение, любите вякать за спинами женщин, как глупый щенок. И ваша точка зрения тоже к счастью , не является единствено верной.


4erniy_Dembel 15.12.2009 19:11:03

Прошу прощения, в предыдущем коменте  после слова"плохо" запятая пропущена


4erniy_Dembel 15.12.2009 19:09:14

Не знаю, что там у Валента плохо в ее(его) коменте с поразительной точностью и завидным мастерством описана именно та картинка, которая мне нарисовалась при чтонии опуса невибробанко. Просто оптимизму тут взяться неоткуда. Жуть берет, что в наше время имеет место быть столь чудовищная смесь ханжества (бррр) и самолюбования. А обыкновение только свою точку зрения считать единственно верной еще в средние века признали косным


Гость 15.12.2009 18:58:05

ВАлента как всегда испражняется,злая и богом обиженая.


Гость 15.12.2009 18:51:41

Валента, как у Вас плохо то все. Чрезвычайный пессимизм


Гость 15.12.2009 15:33:12

Гость(ВАлента), какой у вас, однако, слог! Вам можно смело самому(или самой) статьи или рассказы писать... Вы не журналист?


4erniy_Dembel 15.12.2009 14:08:28

Валента, так хорошо сказать у меня не получилось, поэтому просто полностью соглашусь. Однако, хочу добавить. Я так понимаю, что нашему пациенту женщиной-мечтой представляется отнюдь не "непрачко-кухарко-уборщица", а некто(нечто), материально своими силами обеспечивающее ему воплощение романтических бредней. По трудам и награда:гордое звание законной жены. И как-то сразу думается, что для такого мужчины  законный брак не есть убеждение, а именно та самая попытка закабаления женщины


Гость 15.12.2009 11:42:42

"""Вот попадется кому то в жизни такое сокровище: и не вибро и не банкомат, а "завоеватель" короче. Сначала долго будет территорию метить, разбрасывая цветочки, выдранные походу на городской клумбе, жужжать о своих грёзах по ночам, а потом, лет этак через надцать, лежа на диване кверху брюхом и с забытым пальцем в носу жрать просить. А она вся "гордая и целомудренная" в прошлом, привыкнет обшаривать карманы в поисках заначки. "Труднодоступная и недосягаемая" останется, но... превратится в семейный фейсконтроль с занудством присущим только "женской логике": где опять, скотина, морду разодрал!?) И попробуй только не ответить, сразу почувствуешь весомую "плоть". Это единственное, что осталось от женщины-мечты. Мечта улетучилась вместе с "пьянящим запахом духов". Остался стойкий аромат жаренного лука, картошки или трески.  Рыцарские доспехи будут сдавливать брюшко и, вскоре превратятся банальным образом в аля-спортивные штанишки с вытянутыми коленками, растянутой тройной резинкой, цепляющиеся  за суррогат мужской физиологии, некогда так ненавязчиво впрыскивавший гормон "материнского счастя" очередной "секс-партнёрше".  Любимые детишки, зачатые когда-то по всем правилам и рождённые в законном браке, к этому времени подрастут и превратятся в оболтусов, сосущих пиво во дворе под окнами убогой родительской трёшки. Четыре сыночка и лапанька дочка!  Вся облапанная, она однажды попросит папашку освободить ей продавленный диванчик, заявив, что "на данном жизненном этапе  вовсе не теоретически", а очень даже практически беременна. "Сознательно ли и в здравом уме она пошла на это", но "выбор был за ней и она его сделала." Так что, запасайтесь терпением, ну и памперсами конечно. В этой жизни всё "может случиться" и всё пригодится.)"""


Гость 14.12.2009 13:52:18

Гость(Не вибробанкомат), отличный коммент)))


Гость 14.12.2009 12:41:51

Грэй, значит подстраховываются штампом и гибридами исключительно бабы, а женщины ( которые внешне неразличимы), что же делают они, бедняжки ?  Очень странная постановка вопроса.


Гость 14.12.2009 10:35:57

Тo  4erniy _Dembel : уточняю - каждый нормальный мужчина ищет в понравившейся девушке мать для своих будущих детей , ищет подспудно, в силу своей мужской физиологии. Допускаю, например, что моя секспартнёрша на данном жизненном этапе  теоретически может забеременеть. Но это, извините меня , уже её проблемы. Я  не предлагал ей руку и сердце , она для меня лишь очередная -...дцатая. Она пошла сознательно в здравом уме на эти отношения, выбор был за ней и  она его сделала.Я то тут с какого бока? Я  её об этом не просил, а  если все-же случится , что попрошу - обязательно оформлю отношения официально, всякое в жизни может случится. А пока я свободен - извините. Женщины , идущие на этот шаг вопреки логике и здравому смыслу не вызывают у меня сочувствия.Так же, как и мужчины , при равнодушном попустительстве которых у сожителей рождаются дети, и которым на них наплевать.Считаю,что в гражданском сожительстве нужно всегда правильно расставлять акценты, чтобы потом в ваше лицо не летели грязные памперсы. Лично мои дети родятся только в законном браке и только от любимого человека. А девушкам , о которых я писал ниже , советую побыстрее  поумнеть и научится отделять зёрна от плевел.


4erniy_Dembel 14.12.2009 08:26:35

Невибробанкомат, уточните насчет детей.выходит, что романтически настроенный мужчина скажет своему ребенку от непроштампованной матери:"Пошел вон, гаденыш, мать твоя со мной не расписана, вот если бы в ее паспорте стоял штамп, я бы тебя и на ручках подержал и конфету купил бы"?


Гость 14.12.2009 01:41:27

Перегарчик,согласен, кроме последнего предложения. Уточню. что расчет может быть не только материальным.Лично мне наплевать . что скажет церковь в лице протоиерея Дмитрия; я просто не допуская чужих носов в свою личную жизнь и мне до фонаря их незыблемые заповеди.Для меня вопрос в другом - очень задели откровения женщин, с радостью и умилением пишущих о прелестях т.н. гражданских браков. Дорогие мои! Вы совершаете большую ошибку.Мы никогда не женимся на вас, даже если долгое время будем делить один холодильник. Может быть только через много лет от отчаяния и невозможности что-либо изменить , а то и просто из-за лени, которая с любовью ничего не имеет общего, при этом тихо ненавидя вас за такой , одобренный вами  типа псевдосуррогат семейных отношений. Идя на такой смелый и безрассудный шаг знайте-вы для нас всего лишь ступенька к цели: ну зачем вы нам, потасканные на очередных диванах искательницы приключений,ратующие за свободу в браке, коллекционерши разных помесей и гибридов, с чистым сердцем и наивной легкостью принимающие навязанные нами, мужчинами,ничего не значущие обещания. Где ваша гордость, целомудрие, женская логика наконец ? Почему вы так легко ведётесь на наши посулы ? Мы не даём вам клятв в верности, а вы жертвуете собой ради нас , рожаете нам ненужных от вас детей в надежде заарканить и хоть так подвети к законному браку ? Потом начинаете шантажировать и требовать невозможного. А это и есть ваша цена за вашу уступчивость и непротивление!  А мы ведь хотим совсем другого:найти ту единственную , о которой будем грезить по ночам, всё еще обнимая вас,труднодоступную и пока что недосягаемую, женщину-мечту во плоти. Мы очень хотим вас завоёвывать, совершать безрассудные поступки,выкладывать из цветов признания в любви перед вашими окнами,пьянеть от запаха ваших духов , а не от бутылки пива в ваших руках; мы хотим подавить вас своей силой и мужественностью, окружить заботой и теплом, мечтаем о том , чтобы вы рожали нам любимых и желанных детей. Почему вы стали так просты и легкодоступны ?  Задумайтесь над этим пока не поздно. Уверен, не только ИМХО.


4erniy_Dembel 13.12.2009 19:54:05

Кот, опираться (на мой взгляд) лучше на себя : на свои убеждения, силы, чувства, мысли и т.д.


Гость 13.12.2009 17:51:31

На бpак стоит опиpаться только с бpачным контpактом. Самый кpепкий бpак, если такой вообще бывает, может быть только по pассчёту, когда есть pеальная выгода для обоих и их детей. А из-за чувств лучше не замоpачиваться.


Гость 13.12.2009 16:43:43

Лучше на забор опереться !


Гость 13.12.2009 09:07:37

Ну а по теме, на брак-то стоит опираться? Как Вы считаете?


4erniy_Dembel 13.12.2009 08:48:57

Точно. Стремление плюнуть в ближнего своего, сунуть нос в его дела неистребимо и не суть важно, на что при этом можно опереться - на мнение древних , на устав КПСС, РПЦ , хоть на ДТП


Gray 12.12.2009 22:10:28

4erniy_Dembel, может быть, дело в том, что сейчас модно писать о мнении церкви. И совсем не модно говорить, что существуют нравственность, сознательность, честь и т.д. вне религии - надо стыдливо молчать (если ещё молчать). Вроде как хороший тон теперь... Или мне так показалось - я не особо-то интересуюсь настроениями в обществе, но множество упоминаний РПЦ - налицо. Надеюсь, настоящие верующие всё-таки более терпимы и не обличают безапелляционно других людей тем, что они якобы "поступают как животные", как говорит упомянутый протоиерей.


Гость 12.12.2009 16:32:35

Гость(ВАлента) скорее клавиатуру))


4erniy_Dembel 12.12.2009 16:01:43

При чем тут одобрение или неодобрение церкви, даже КПСС не пыталась своим уставом накрыть всех поголовно. А множество явлений спокойно существуют без чьего либо одобрения


Гость 12.12.2009 01:20:30

"""Гость(Отзывчивый) 11.12.2009 20:33:03, не надрывайтесь и не рвите струны. Вы не только фальшивите, вы портите музыкальный инструмент.!) И, кстати, будете и дальше богохульствовать, вам Боженька язык отхулячит.)"""


Gray 11.12.2009 22:35:29

Отзывчивый, здесь, видимо, трудность в том, что женщины и бабы внешне неразличимы. Поэтому многим часто встречаются вторые. Вот и делают себе "гибридов", подстраховавшись штампом (у кого есть штамп, прошу не принимать на себя).


Гость 11.12.2009 21:51:49

_Maxa_если есть "банкомат" - всё то, о чём Вы сказали отпадает. И если женщина смогла сделать банкомат, то и вибратор сделать сможет. Да и семейный секс зачастую нужен больше женщине, чем мужчине.


Гость 11.12.2009 20:33:03

Получается, перед тем как перепихнуться или размножиться, надо обязательно сходить в загсь. РПЦ в это помойку лучше не лезть. Венчание, согласен, ваша тема. Но брак с ним не имеет ничего общего. Не мешайте деьмо со святым! И так все в дерьме уже...


Гость 11.12.2009 13:34:35

"""А мне представляется, что "от лукавого" касается каждого спорщика здесь. Это тот случай, когда каждый, будь он трижды уверен в своей правоте, поменяет своё мнение, как только САМ окажется перед выбором, или его/её пошлют!)"""


Гость 11.12.2009 12:19:36

Это означает- заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет.


Гость 11.12.2009 10:50:46

Что-то часто в нашей беседе возникает фраза "от лукавого", что бы это могло значить?


Гость 11.12.2009 10:02:07

Прочитал перебранку и не понял: мы тут тему обсуждаем или друг друга обзываем?

Протоиерей Димитрий всё сказал, добавить больше нечего. Остальное - от лукавого.


Гость 11.12.2009 07:34:31

_Maxa_ 11.12.2009 03:11:05

Я знаю одно: жениться надо, по возможности, на женщине :o) Предсказать же заранее, ее функционал и эксплуатационные характеристики невозможно. Как говорил Мопассан: женитьба - это лотерея и самые счастливые номера в ней случайные.


Гость 11.12.2009 04:08:23

Бла-бла шоу. Толкуете об одном и том же :)


_Maxa_ 11.12.2009 03:11:05

RoughBoy, у меня все в порядке с фантазией.... Разве вы не хотите, приходить домой, и видеть постиранные и выглаженные вещи, вкусно поужинать и провести незабываемую ночь с женщиной (с женой, а не соседкой)??? Уверена, что да.... Вот и женщина хочет, чтоб ее мужчина был способен обеспечить (принести мамонта), и физические отношения тоже важны... «женщины очень любят собирать из мужчин гибриды банкоматов с вибраторами» - я привела гибрид, собираемый мужчинами…


RoughBoy 10.12.2009 19:50:16

_Maxa_ 10.12.2009 19:34:43

Неужели так сложно купить стиральную машину и научиться, наконец, варить борщ и делать котлеты?

А насчет проститутки в постели вообще не понял. У вас фантазии что ли разыгрались? Бу-га-га )))


_Maxa_ 10.12.2009 19:34:43

Отзывчивый, за то мужчинам подавай: прачку в ванной, посудомойку с кухаркой на кухне и бесплатную проститутку в постели.


Гость 10.12.2009 17:14:20

Хорошо быть кошкою, хорошо собакою. Где хочу пописаю, где хочу покакаю )


Гость 10.12.2009 16:54:55

Вообще женщины очень любят собирать из мужчин гибриды банкоматов с вибраторами. А брак это ещё и страховка. Хорошо быть бабой.


Гость 10.12.2009 10:05:11

Гость(Санчес) давай водку, можно и чернил или бурштейна) Определиться с шармутой можно по яндексу.


Гость 10.12.2009 01:42:03

может вам бутылку водки лучше? а то здесь без стограм не разберешься ))))


Гость 09.12.2009 16:11:32

Меняю атлас на компас жизни с определением.


Гость 09.12.2009 09:51:44

Я понял. Это же реклама сайта, что подписан под фотографией))))))))


Гость 09.12.2009 09:24:38

Вы определитесь в этой жизни! Или вас определять надо, может атлас подарить?


Гость 09.12.2009 02:05:09

Хех, странный вопрос, не правда ли :) Только зря Вы мне вопросы задаете, я же так никогда не замолчу, а этого, видимо, многие страстно желают )


_Maxa_ 09.12.2009 01:40:29

Мария, "существование в этой беседе сразу нескольких разумных людей" - одной из них вы, видимо, себя считаете?


Гость 09.12.2009 00:33:18

Кем бы я ни была и что бы я здесь не писала, но бестолочью никого не оскорбляла. Вы может и умудренный, важный и тд, но точно не благородный и невежливый. Что вы то интересного сделали, кроме обзывательства?


Гость 09.12.2009 00:28:58

Я про себя здесь уже рассказывала. А вы, глубоко уважаемый средний род с именем "достало", что пакостничаете? Вас то я чем обидела?


Гость 08.12.2009 23:17:37

Гость(Мария): девочка, а ты чего в жизни добилась? Ты у нас заслуженный журналист, что твое мнение можно считать сколь-нибудь авторитетным? Тебе, судя по юношескому максимализму и гонору, лет 20 от силы. Я тоже жалею, что такие бестолочи, как ты, лезут в журналистику, будет еще один скандальный журналист, все задатки налицо, без работы не останешься, желтых газетенок нынче много. А венок себе на шею можешь повесить.


Gray 08.12.2009 22:27:30

"выискивать ху из ху" - действительно не есть хорошо, правильно говорите... Но как-то непоследовательно после того, что было ранее написано и благополучно удалено:) Без претензии на троллинг и пр. муть, Gray. P.S. Вот развели-то на пустом месте, действительно...:)


Гость 08.12.2009 22:23:27

Эту помойную тему пора бы уже закрывать...


4erniy_Dembel 08.12.2009 22:22:09

Светочка, это явление давно известно в природе. Специально нанятая группа людей скандализирует атмосферу с какими-либо целями. Мария,Дмитрий, юный красавец-подполковник,Морковка и т.д., возможно и не один человек, а два, но не стоит принимать их серьезно. Посмотрите, половина объема занята нашими с ними перебранками.Если бы не они, давно бы обсудили статью и разошлись по домам, а они хамят нам, пытаются провоцировать, гадости пишут. Да ну их всех...


Гость 08.12.2009 21:08:20

Да, кстати, раз уж мне неймется, то скажу, что автора этой статьи коллегой своей не считаю и очень сожалею тому, что такие "писатели" играют в достаточно серьезную профессию.


Гость 08.12.2009 21:05:32

Конфеточка, а из вас тоже сыщик никакой, как и из остальных горе-шпионов ) Странно, что Вам кажется невозможным существование в этой беседе сразу нескольких разумных людей, придерживающихся похожей позиции. Мне кажется это какая-то слабая позиция -  выискивать ху из ху. Я же не спрашиваю Вас действительно ли Вы "Светочка" или толстый волосатый мужчина за 50 )


Гость 08.12.2009 19:53:37

Мария, бедная, что же вы тут все торчите и торчите??? Все уже поняли, что вы - журналист, что вам неймется? Так не любите своих коллег? А зря, даже в природе "ворон ворону глаз не выклюет". Ну нельзя же писать одно и тоже и под разными никами. То вы  Арина, то Дмитрий, а теперь уже и Иваном Тимофеевым стали называться...  Ну не рнавятся вам сайт, автор и пуьлика - идите восвояси... Или вам за эту критику приплачивают?


4erniy_Dembel 08.12.2009 19:01:26

"Суррогат на журналистику" - это мощно. Внушает


Гость 08.12.2009 18:31:48

Иван Тимофеев, Дмитрий,советую почитать другие "произведения" этого автора, особенно про воров и бассейн, улыбнетесь. А от удаления комментариев я, конечно, нахожусь в удивлении. Очнулись, называется. Сами пишут про то, как префектура их "забанила" и сами же цензуру творят. Не, ну я все-таки голосую за покупку венков на могилку "Инфопорталу"  


Гость 08.12.2009 18:19:00

Ну что, остается только ответить на вопрос автора: "а нужен ли суррогат?". Ответ отрицательный, только не в плане гражданского брака. Такой суррогат на журналистику не просто не нужен, но вреден.


4erniy_Dembel 08.12.2009 18:08:31

Дмитрий, не волнуйтесь, это не из-за вас, просто пришел милиционер и разогнал нашу мирную демонстрацию


Гость 08.12.2009 17:54:53

Кстати моё мнение удалили, значит до кого-то оно дошло. Хотя это некрасиво со стороны сотрудников портала. Там не было не оскорблений, ни флуда.


Гость 08.12.2009 17:30:01

Однобокий, непрофессиональный материал. Посчти всё, что я хотел сказать уже написал Дмитрий немного раньше. Почитали бы хоть И.С. Кона.



Кому-то испытательный срок - верх цинизма, а кому-то забота о любимом и нежелание решать неизбежные проблемы сразу после свадьбы, а позаботиться о них заранее.



Многие живут в законном браке всю жизнь, по религиозным или иным соображениям не считая возможнымм расстаться: мучают себя, супруга и детей, вместо того, чтобы искать другие пути к счастью каждого.


_Maxa_ 06.12.2009 00:03:58

Gray, Diablo, вы меня как-то не правильно понимаете. "мы же обсуждали родителей, обеспечивающих "счастье" материально" - я не об этом, я не связываю счастье с деньгами. Я написала о ПОМОЩИ, не важно финансовая она или нет. "Пусть лучше родители себе что-нибудь купят, в конце концов.", "рассчитывает на помощь родителей в оплате необязательных трат - это уже наглость" - если великовозрастное дите придет и заявит: "Короче, предки, я женюсь. Продайте последние штаны и закатите-ка мне свадебку, да не простую, а чтоб сам Петр I позавидовал!" - вот это наглость, хамство и скотство. Любые нормальные родители  желают лучшего для своего ребенка, по возможности стараются купить ему игрушки получше, покрасивее одеть, повкуснее накормить, дать ему хорошее образование (можно конечно кормить его черным хлебом, одевать  в чужие обноски и одеть ему свою старую деревянную лошадку, а то вдруг из него вырастит нуворише как в Швейцарии и он будет паразитировать на шее у родителей).  Так что плохого в том, что родители хотят  посильно и добровольно помочь взрослому сыну/дочке, в нашем случае со свадьбой???


Гость 05.12.2009 22:19:14

Я думаю, что родители для счастья детей должны не свадебным пиром озадачиваться, а заранее озаботиться тем, чтобы будущие супруги умели делать самое необходимое: от готовки и мытья посуды до способности вести себя как взрослые, ответственные люди. Родителям же невредно озадачиться составлением брачного договора, Молодым не до того, да и неловко


Гость 05.12.2009 21:43:33

Когда женятся 1раз на свадьбу сбрасываются родители( ну так принято). А вот на вторую и дальше уже сами.


Diablo 05.12.2009 20:26:32

_Maxa_: ну я домыслил. Вы писали про то, что родители готовы сделать все для счастья детей. Ввиду того, что до этого мы обсуждали оплату свадьбы детей родителями, то я и задал такой вопрос. Вы перешли от частного к общему, а я вернулся обратно к частному. Могу уточнить вопрос: как свадьба за счет родителей связана со счастьем чада? Я понимаю заботу о ребенке, но когда ребенок дозревает до свадьбы и рассчитывает на помощь родителей в оплате необязательных трат - это уже наглость.


Gray 05.12.2009 20:19:11

_Maxa_, пардон, не ясно, что сложить и умножить на 0,1, и как и в чём измерять то, что складывать... Ну, допустим, животные - пожалуйста: кошки, собаки, рыбки, грызуны, птиц вот не было... Только причём здесь счастье? Разве для "счастья" (человека) обязательным условием являются мероприятия (подарки и т.п.), обеспечение которых выливается в кругленькие суммы? Можно сколько угодно смеяться над избитым утверждением, но счастье не выражается в деньгах (чтобы не уходить от темы - мы же обсуждали родителей, обеспечивающих "счастье" материально). Я и говорю - это не жизненно важные вещи, пусть за них никто не "ложится костьми" - ну, ИМХО, конечно. Пусть лучше родители себе что-нибудь купят, в конце концов...:) Я вообще о том, что не надо мешать всё в одну кучу - возможно, мы стали говорить о разных вещах.


_Maxa_ 05.12.2009 19:10:02

Diablo, "как свадьба и счастье связаны?" - где я такое написала???


RoughBoy 05.12.2009 13:59:59

Diablo 05.12.2009 10:44:11

Отвечать на заданный вопрос, это, примерно, то же самое, что описывать словами кулинарное блюдо. :o)))

Нет, ну, есть, конечно, народные выражения, типа: "заниматься сексом в презервативе - то же, что и нюхать цветы в противогазе."

В общем, не испытав, не познаешь сути.

Бу-га-га!

:o)))


Diablo 05.12.2009 10:44:11

_Maxa_: как свадьба и счастье связаны? Свадьба всего лишь прихоть, отпразднуют, а дальше окажется, что молодожены ошиблись с выбором и все счастье псу под хвост. Счастье вообще в материальных благах не выражается, иначе оно какое-то неполноценное. Этак мы дойдем до покупки машин/квартир/вилл чадам, дабы они были счастливы, какое-то потребительское отношение детей к родителям. К чему оно приводит - хорошо известно (вспоминаю нуворишей в Швейцарии, вот им точно в их маленьких прихотях не отказывали, результат налицо).


_Maxa_ 05.12.2009 04:53:19

анютка, если вас заинтересовало мое мнение, прочитайте все мои коменты начаная с (Гость(Маха) 29.11.2009 18:27:03). Повторюсь... это сугубо мое мнение, я никому его не навязываю...


_Maxa_ 05.12.2009 04:45:59

Gray, "насчёт родителя, который "костьми ляжет": так, может быть, это провоцирует ту неприглядную черту некоторых - вырасти и требовать от своих стариков "забить" на их личные интересы ради своих собственных" - видимо детей у вас нет... Попробую объяснить, может коряво, но попробую... У вас были животные, что вы готовы сделать за их счастье??? А что вы готовы сделать за счастье мамы?... разве не костьми лечь??? а вот теперь все это сложите и умножте на 10/100 (это уж от воспитания и прочего)...


Гость 04.12.2009 19:31:11

Анютка, я с первого дня в дискуссии и отлично вижу, Маха не агитирует за гражданский брак, а разумно признает право на него любого другого


Гость 04.12.2009 19:19:23

Светочка, еще как откажется, если у женщины статус матери одиночки и она ждет квартиру или еще по какой-нибудь объективной причине( кому надо доказать, что психологическая травма от потери квартиры посильнее, чем "Фауст"Гете?). Это первое. А второе - почему одни ну никак не хотят смириться с правом на самоопределение других? Хоть кто-нибудь, поймите, что гражданский брак - это не вынужденная убогая версия брака, навязанная Чудовищем Красавице, а осознанный выбор двух взрослых самостоятельных людей. Не уподобляйтесь старому пердуну в ботах "прощай молодость" и с газетой "Искра" в руке, не плюйтесь при виде косухи и цепей


Гость 04.12.2009 19:03:30

Maxa, тогда тем более непонятно... Быть замужем и агитировать за гражданский брак - очень удобная позиция)) Зачем же вы зарегистрировали свои отношения?


Gray 04.12.2009 19:00:18

4erniy_Dembel 03.12.2009 18:34:26 Вот и я такое же предположение высказываю, но, похоже, "общественное мнение" пока этого не признаёт (хотя более-менее уверенно судить нельзя - для этого здесь слишком мало народа высказалось). _Maxa_, насчёт родителя, который "костьми ляжет": так, может быть, это провоцирует ту неприглядную черту некоторых - вырасти и требовать от своих стариков "забить" на их личные интересы ради своих собственных. А их уважать надо... К сожалению, иногда можно невольно наблюдать. Может, и не стоит "ложиться костьми", когда речь не идёт о жизненно важных вещах?..


_Maxa_ 04.12.2009 17:51:58

Анютка, «Может быть он сделал такие выводы, видя примеры своих близких и друзей.» - может и так, я написала свое впечатление после прочитанной статьи. "Или вы так защищаете гражданский брак, потому что ваш партнер не хочет вступать в брак настоящий?" - я замужем!


Гость 04.12.2009 15:57:10

Не стоит так  безаппеляционно осуждать гражданский брак.

Иногда дело даже не в супруге, а в родственниках. Как только брак становится официальным, у людей крышу сносит. Мать женщины становится тещей в худшем смысле этого слова, аналогично и свекровь. Возникают конфликты на почве этих взаимоотношений, и часто все заканчивается плохо, и примеров тому очень много вокруг.



Конечно для большинства проще пристегнуть поводок чем держать за руку, просто легче и руки свободней, это можно понять. Можно и пинка иногда поддать.  А потом написать праведную статью о том как плох гражданский брак.


Гость 04.12.2009 15:53:43

Я не верю, что если мужчина придет к любимой женщине с цветами, подарит ей кольцо с бриллиантом и предложит ей выйти за него замуж, она будет настаивать на гражданском браке. Конечно, такое случается, но это - исключение из правила, это происходит из -за какой-то психотравмы в прошлом, страха или недоверия мужчинам вообще... Поэтому все эти разговоры - пустое...


Гость 04.12.2009 15:46:14

Гость(Лерунчик), согласен, но это ладно... Странно, что в тексте этого "журналиста" допущены такие грамматические ошибки, как  " о должностных обязаннастях". Даже в школе ребенок знает, как пишется слово обязанности, журналист же автоматически пишет грамотно...

Maxa, вы не правы... Журналисты не пишут каждую статью на основании пережитого собственного опыта, они просто выбирают интересную тему, которая вызовет резонанс читателя... Может быть автор придерживается таких взглядов, потому что он - человек верующий, вам такое не приходило в голову? Может быть он сделал такие выводы, видя примеры своих близких и друзей... Вы уж больно агрессивны, может вас саму кто-то бросил в гражданском или зарегистрированном браке? Или вы так защищаете гражданский брак, потому что ваш партнер не хочет вступать в брак настоящий?


_Maxa_ 04.12.2009 15:36:52

Diablo, чего спорить, детей у вас пока нет, да вообще вы, судя по всему за естественный отбор: "Умный и хваткий сам заработает,  а скудоумную рохлю в утиль" Другая гостья, счастье то конечно измеряется не уровнем алкоголя в крови у родственников :). Например, мы после ЗАГСа  покатались пофоткались, потом ресторан с родственниками, я довольна. Никто в салате не лежал, драки не было. Но это все по желанию, мои знакомые (со своей квартирой, с хорошом заработком) даже платья покупать не стали, сказали: "Что мы клоуны?", пошли и просто росписались.


Гость 04.12.2009 11:59:29

Эх, мне бы такую мудрость в свое время. Если бы с моим суженым сами бы к свадьбе готовились, я бы за это время распознала его склонность к Бахусу. А то за два года знакомства не было у меня шанса увидеть печальные реалии


Diablo 04.12.2009 11:35:54

_Maxa_: сам пусть зарабатывает, я сам с 16 лет зарабатывал, иначе это только его инфантилизм поощрять, сегодня свадьба за счета родителя, а завтра родители внуков кормить будут. А пока денег нет - пусть живут в гражданском браке, с ним не убудет, глядишь еще поймут, что друг другу не подходят ) Если уж человек совершает такой серьезный шаг, то должен нести моральную и материальную ответственность за него.


Гость 04.12.2009 10:42:42

Не факт, что молодым привалит счастье, если за них будет съедено и выпито на несколько сотен тысяч, а настроение какая-нибудь сволочь испортит, достаточно, если их в свадебное путешествие с шампанским и радостным гуканьем проводят красивые, счастливые родители. А на поллимона можно три года квартиру снимать и притираться вволю без присмотра тещ и свекровей.


Гость 04.12.2009 09:02:40

Гость(Арина) 03.12.2009 22:04:55

Этику придумали лицемеры. А "говорить правду легко и приятно" (c)МБ.М&M


_Maxa_ 04.12.2009 04:10:09

Совсем забыла на счет статьи, на журфаках я не училась конечно (у меня образование другого профиля), но прочитав статью у меня сложилось мнение что это не что-то образовательное/поучительное/интересно, а скорее вопли брошеной женьщины, с которой долгое время прожили, а в ЗАГС не отвели и в итоге бросили... Как-то сразу вспомнилась реклама туалетной бумаги "Ольга, 28-м лет, ее только что бросил пятый жених". "А что говорит Церковь?"  - она горорит, что брак без венчания  - это прилюбодействие... Считается (так говорят церковнослужиели) - венчаные супруги и на том свете вмести будут, а не венчаные никогда не найдут друг друга. Сразу вспоминается Вишневский "На заре 21 века, Когда жизнь неподвластна уму Как же надо любить человека Чтобы взять и...приехать к нему" - попадаються такие "принцы", что их при жизни то видеть не хочешь, уж не говоря о вечном созидании такого типа на том свете.


_Maxa_ 04.12.2009 03:38:02

Diablo, "Тем более не понимаю, почему прожекты детишек должны оплачивать родители, хотят свадьба на полмиллиона-миллион - пусть сами деньги и копят." - да они же родители, любой родитель костьми ляжет, чтобы его ребенок был счастлив и доволен... Возмем мою маму (папа нас не бросил, а умер, а то щас примешают), она ,как принято было раньше, собирала мне приданное (сервизы, постельное белье и прочие мелочи), откладывала деньги (я и не знала) на мою свадьбу. И когда мы объявили, что решили пожениться, моя мама и родители мужа сказали: "поможем, чем сможем... вот вам n -ная сумма..."  остальное добавили сами.  Другая гостья, да, не обязательно закатывать пир на весь мир, но согласитесь, решение "после ЗАГСа в путешествие" не ваше, а скорее молодых. Что вы хотите сказать, что застолья не будет??? Я больше чем уверена, что вы соберете своих родных дома и нальете им за счастье молодых, тоже самое сделают родные мужа вашей дочки (кстати совет им и любовь!!!!!!!), да и они сами "проставяться" перед друзьями....


Гость 04.12.2009 02:19:43

Diablo, хорошо сказали)) Кстати, лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля («не кормите тролля», «do not feed the troll»).


Гость 04.12.2009 01:14:51

Очень правильная постановка вопроса. Мы с дочерью планируем ее будущую свадьбу: В красивом платье сочетаться, а из ЗАГСа прямиком к самолету (пароходу, паровозу) и в путешествие, минуя пьянку, жрачку, драку и другие составляющие свадебного пира.


Diablo 04.12.2009 01:02:00

Гость(Дмитрий): пока статью можно обозвать только как "Троллинг в интернетах". Писали бы курсовую - не тратили бы время на словоблудие, тем более последние два сообщения к конструктивным никак не относятся. Знаете выражение: со своим уставом в чужой монастырь не лезут?     

Гость(тим): позвольте не согласится по поводу налогов. В Германии обстоит именно так, как вы написали, там наличие семьи и детей означает более выгодный класс налогообложения, а вот у нас в России статус матери-одиночки не в пример выгоднее. Gray, снимаю шляпу, редко встречаются рационально мыслящие девушки! Никогда не понимал желания некоторых невест устроить из свадьбы пир на весь мир, совмещенный с локальным дефолтом и овердрафтом. Тем более не понимаю, почему прожекты детишек должны оплачивать родители, хотят свадьба на полмиллиона-миллион - пусть сами деньги и копят.


Гость 03.12.2009 23:56:16

В любом бюрократическом государстве проще жить по его правилам. Договорится с ним за семью проще. Уехать из страны проще (утянув жену и ребенка). Налог меньше платишь. Вопросов лишних не возникает. Штамп затрагивает отношения внутри семьи в последнюю очередь. А так, по-моему, главное жить как удобно вам.


Гость 03.12.2009 22:04:55

Уважаемый RoughBoy, Вам стоит поменять приоритеты или хотя бы развивать их одновременно. Вы заглядываете в орфографический словарь достаточно часто, но об этике,видимо,не слышали ничего.


RoughBoy 03.12.2009 21:56:01

Арина,

девушка, вы прежде чем принюхиваться и делать выводы, заглянули хотя б в орфографический словарь.

Ваш основной тезис относительно моей культуры, увы, безграмотен.

:o)


Гость 03.12.2009 21:51:46

RoughBoy 03.12.2009 21:25:26

Мне кажется,люди перестали думать,перед тем,как излагать свои мысли!

Ваши заявления как минимум безкультурны,кроме того,какой-то необразованностью,невоспитанностью и простите за выражение"хамовитостью" попахивают.


RoughBoy 03.12.2009 21:25:26

Гость(Мария) 03.12.2009 21:09:49

Ну так и мое отношение к различным религиозным концессиям - это мое личное дело. И вы со своей толерантностью... как бы это помягче.... гуляйте, в общем.

:o)


Гость 03.12.2009 21:13:41

Могу и Вам пожелать умения писать интересно! А мою фимилию Вы можете поискать в материалах журнала "Огонек"! Желаю приятного чтения. И стоит различать агрументированное мнение от "поливания грязью"!


Гость 03.12.2009 21:09:49

что бы я не исповедовала, дело не ваше! только я понимаю что такое этика, а вы нет


RoughBoy 03.12.2009 20:42:41

Мария, сейчас попробую угадать... вы, конечно, исповедуете каббалу?

:O)))


Гость 03.12.2009 20:26:47

"правильной религиозной ориентации" - очень не этичное и оскорбительное высказывание. Я бы такой комментарий немедленно удалила бы. Стоить думать, что пишите


RoughBoy 03.12.2009 19:07:47

Меня, конечно, умиляют деушки, желающие поиметь одну-единственную, но мегасвадьбу, на всю жизнь и, чтоб при этом засыпать и просыпаться одновременно, и чтоб калькуляция торжественного мероприятия приближалась к миллиону деревянных. :o)))

Первое условие, насчет "в единственном и неповторимом числе", удовлетворяется очень просто: принимайте ислам и "система" вас обратно хрен выпустит. При этом (мей би) сумма потраченых средств сильно превысит обозначеный миллион. Ну, оно и понятно, там одной родни со стороны жениха наберется минимум 200-300 персон.))) Впрочем, все могут и не приехать, ибо мешают закостенелые предрассудки... Более оптимальным, с точки зрения бега на длинные дистанции, является первый брак с мужчиной правильной религиозной ориентации, ибо всегда есть возможность выйти из игры (желательно с наименьшими потерями) и попытать счастья во второй, третьей и т.д. попытке. Первую свадьбу, разумеется, нужно сделать запоминающейся, максимально эффектной, но без "пускания пыли в глаза", по средствам, ибо с практической точки зрения - бессмысленно, немногие оценят, а в случае распада брака, те, что не оценили обязательно скажут: "Ну вот, нефига было выпендриваться!".

Если же потребуется, вторую, третью и т.п., свадьбу вы сыграете так, как позволят на тот момент душа, фин. положение и житейская мудрость...

Что же касается "засыпать и просыпаться вместе"  - это вполне естественно в первую неделю брака. В дальнейшем же рекомендуется хотя бы вставать раздельно, ибо если у вас в квартире ванная комната и туалет в единственом числе - конфликты неизбежны. )))

Главное же в браке - не торопиться. Присмотреться. Сделать окончательные выводы. Вот для того-то и существуют, так называемые, гражданские браки.  


_Maxa_ 03.12.2009 19:04:15

Арина, моя знакомая выходила замуж в октябре, у нее было нормальое классическое платье, за котоое она заплатила 19 тыс. "я НЕ ПОНИМАЮ,почему все так ополчились на гражданские браки?!" - я вовсе не против, я сама прожила в гражданском браке 6 лет.


_Maxa_ 03.12.2009 18:58:49

Вань-Ко, с головой у меня порядок, не надо мне хамить! если вы прочитаете все коменты, то поймете к чему я начала про ценны ("если молодые люди хотят красивую свадьбу? Дорогущее платье, костюм,машины, много гостей,хороший ресторан и медовый месяц на Канарах?"). Вашу свадьбу можите отпраздновать хоть с бутылкой пива а лавочке - это ваше право! Я вам не указывала, что покупать и куда свои кровные вкладывать!


4erniy_Dembel 03.12.2009 18:34:26

А настойчивое желание приковать к себе партнера цепями и печатями это не сомнение ли в партнере?


Tampon 03.12.2009 18:00:27

По теме, имхо.

Гражданского брака не существует. Если люди боятся оформить свои отношения, значитони друг в друге сомневаются. А тут никаким браком не пахнет...


Gray 03.12.2009 17:37:25

Ничего себе суммы... Люди, вы серьёзно - впечатления одного дня стоят так дорого? А я, увидев это, каюсь, подумала о машине и прочих "долговременных" вещах, которые пригодятся не раз и не два. Ну, в общем, в который раз можно заключить: кому что ближе... Чуть ли не каждый спор сводится к этому...


Tampon 03.12.2009 17:36:43

Какой большой тролль к нам пожаловал...=)

Сорри за офф :)


Гость 03.12.2009 16:53:49

_Maxa_, у вас вообще как с головкой,не больны?Если бы у меня были свободны эти 500-600 тыс, я лучше бы купил хорошую машину , а вечеринку по поводу своего бракосочетания отметил в узком кругу близких друзей и родственников в ресторане.Зачем вам родственники из Зажопинска ,которые будут весь вечер плавать лицом в салате.А медовый месяц заменил бы неделей на Крите.Вобщем азиатчина и плебейшина в ваших рассуждениях,в школе ещё учитесь?


Гость 03.12.2009 16:38:06

Maxa_ 03.12.2009 16:07:04

Ну во=первых,а 20 тыс платьев по-моему вообще не бывает, а за 80-это средняя цена.Насчет Зверева,это Вы ,конечно,утрировали. Но я,например,хочу красивую свадьбу,зато одну и на всю жизнь. А копят деньги сейчас на нее почти все. За исключением только те свадьбы, в которых девушка беременная и свадьба сделана на скорую руку.

Да и к тому же,что не говорите,я НЕ ПОНИМАЮ,почему все так ополчились на гражданские браки?!

Никого не хочу обидеть,но складывается впечатление, что те девушки, которые выражают столь категорично свое мнение ПРОТИВ,просто очень хотят переехать к своему молодому человеку, а их попросту не зовут.


_Maxa_ 03.12.2009 16:07:04

Дмитрий, в том то  дело, что через два года цены будут на порядок выше, и понадобиться уже не 500, а все 700-800... Ну 500 тыс. это я примерно прикинула на нормальную свадьбу, если купить платье не за 20, а за 80 тыс., нанять в парикмахеры Зверева и пригласить Рикки Мартина, то это и миллиона не хватит.


Logoped 03.12.2009 14:44:20

Гражданский брак: я не против, а вот жена против.


Гость 03.12.2009 12:04:08

Хотя я сильно сомневаюсь, что 500 тысяч хватит на шикарную свадьбу с дорогущими платьем и костюмом и медовым месяцем на канарах)


Гость 03.12.2009 12:00:06

_Maxa_ 03.12.2009 01:58:41 Если откладывать каждый месяц по 20 т.р, то 500 т.р. накапливаются за 25 месяцев, т.е. за 2 года. С ежемесячным средним достатком в 60 т.р. на 2 человека это вполне реально, другое дело, что в Зеленограде в большинстве случаев он меньше.


_Maxa_ 03.12.2009 01:58:41

Арина, может у кого-то и так, но обычно сначала приходит решение пожениться, и только потом узнавание цен на это... А теперь посмотрим правде в глаза: что бы сделать такую свадьбу нужно примерно 300 тыс. + медовый месяц на Канарах еще примерно 200 тыс. и того 500 тысяч... Сколько паре со среднем достатком в 60 тыс. в месяц на двоих такую сумму копить???Причем, как минимум 15-20 тыс. уходит на оплату кратриры (если не снимать)/еды/бензина или оплаты за проед и прочих необходимых для жизни и в хозяйстве вещей. А если учесть что цены растут быстрее, чем сумма в копилке будущих молодоженов? Не реально... Обычно какую-то часть дают родители (с обоих сторон) или просто берут кретит. Иначе можно до гробовой доски копить и не накопить.


Гость 03.12.2009 00:46:20

Уважаемые читатели! А почему бы не рассмотреть эту проблему с другой стороны. Ведь гражданский брак-может быть лишь промежуточной ступенью.

Два человека любят друг-друга,хотят засыпать вместе,просыпаться.Но денег на свадьбу еще не накопили. Ведь нынче это совершенно не дешевое удовольствие. Нет,разумеется,можно без всяких там платьев и лимузинов обойтись, пойти,расписаться и отметить этот великий штамп в паспорте в узком кругу семьи. Но если молодые люди хотят красивую свадьбу? Дорогущее платье, костюм,машины, много гостей,хороший ресторан и медовый месяц на Канарах?

Вот и живут временным гражданским бракам и собирают денюжку в керамическую копилку в виде поросенка)


_Maxa_ 02.12.2009 23:46:38

Gray, "штампик - своего рода "лазейка" (для другой стороны), чтобы силой удержать человека" - если человек для себя решил, что с мужем/женой больше жить не хочет ни при каких обстоятельствах, то хоть ты мехом во внутрь вывернись, хоть благовониями окуривай все равно не удержишь. Покидает шмотки в сумку и рванет куда глаза гледят, не удержат ни штамп ни наручники, пристегнутые к батарее. На следующий день подаст заявление на развод, потом повесткой на суд обоих вызовут, при не желании одного из супругов разводиться, дадут время на примерение, по прошествию времени опять в суд, не примерились по любому разведут. Вот по этому я и считаю, что прежде чем выскочить за муж с человеком надо не просидеть на лавочке, а пожить (и явно не год, как в статье... у нас,например, начались терки только на 3-м году) узнать и проверить его и себя за одно (это предотвратит возможный развод), а только потом бежать в ЗАГС. И если уж так случиться, что майским громом грянет развод, я буду точно уверена, что не получиться так, что я столько лет жила, а кроме детей ничего не нажила (все что куплено на деньги гражданского мужа с юридической точки зрения пренадлежит ему). Люди редко при расставании находяться в дружеких отношениях, по этому не стоит удивляться, что недавно любящий гражданский муж вытавляет сожительницу на улицу с чем пришла, с фразой (в лучшем сучае): "Детей не брошу, алименты буду плотить исправо". от примерно так... Хотя повтарюсь, то мою личное мнение, никому ничего не навязываю.


4erniy_Dembel 02.12.2009 22:22:19

Полностью и абсолютно соглашаюсь


Gray 02.12.2009 21:57:22

BorisSOv, ну я, например, не представляю, что такое "тыл" и "опора" применительно к семье (не то чтобы ярый "сторонник" гражданских браков - не то определение, но просто считаю их нормальными и оправданными, признаю право человека выбирать), только как это связано с отношением к пресловутому штампу? Тогда можно сказать, что и штампик - своего рода "лазейка" (для другой стороны), чтобы силой удержать человека. Разве не так?:)


Гость 02.12.2009 19:43:43

Я знаю точно одно - мужчина, по своей природе - собственник, поэтому, если он любит - он всеми силами старается затащить женщину в ЗАГС, сделать полностью своей... Конечно, зарегистрированный брак, преждке всего, нужен женщинам и детям. Ощущение защищенности - немаловажный фактор в отношениях, муж - это муж... Чтобы вы не говорили, что штамп ничего не значит и т.д., это - полная ерунда, если бы это было так, его легко ставили и не вели таких бурных дисскусий на эту тему. Мужчина со штампов ведет себя совершенно по- другому, чем гражданский муж. А потом, ну не хочешь ты жениться - встречайся хоть каждый день, зачем устраивать суррогат семейной жизни - тут автор совершенно прав...


feya 02.12.2009 18:50:26

Основа отношений - это взаимопонимание и уважение, а штамп в паспорте по сути социальная оболочка, своего рода защита и гарантия. Речь даже не о разводе, а о несчастном случае, например. Скажем, случись что с гражданским супругом или супругой, могут возникнуть проблемы с совместно нажитым имуществом, или фин. обязательствами и много еще с чем, особенно, если люди живут вместе долгое время. Есть живые примеры, когда люди много лет живут без официального оформления отношений, растят детей и всё у них хорошо. А есть примеры, когда люди и пару месяцев в законном браке не держатся.


Гость 02.12.2009 18:27:05

Штамп в пасспорте нужен тем кто недоверяет друг другу, чтобы один из пары мог использовать всю государственную машину против другого. Вступая в брак люди как бы нанимают некую третью сторону, которая будет разрешать их споры.


Гость 02.12.2009 18:25:37

По-моему, это дело сугубо личное) никто же не заставляет женщин силой соглашаться на гражданский брак! жениться на человеке с которым не пожил вместе - это на любителя) важно перед тем как вступать в брак понять человека - можешь ли ты с ним быть вместе или нет, а не разводиться потом...


_Maxa_ 02.12.2009 17:44:56

"в семье с одним родителем или по каким-то другим критериям



ее благополучной назвать было нельзя" - семья с одним



родиителем - это не полная семья, не благополучная - это



совсем другое. Кстате не вижу связи между благополучием



семьи в которой родился и гражданским или



зарегистрированным браком, который для себя выбрал.

4erniy_Dembel, "без регистрации могут предусмотреть



имущественные вопросы путем признания детей, выделения



доли имущества для каждого супруга и т.д., то есть иным путем



закрепить все то, что закрепляет штамп в паспорте" - можно



то, конечно, можно, но я вот только логики не пойму... Для



чего изобретать велосипед, если его уже изобрели??? Вместо



одного ЗАГСа окунуться в бумажную бюрократию, обойти не



одну инстанцию, прочие семь кругов ада и получить тоже



самое только без синего пятна в паспорте. Дался он вам этот



штамп :0))).  Но все равно этого никто делать не будет (я не



конкретно про вас), так как люди в большинстве своем



юредически не грамотны, а кто в этом хоть что-то понимает



может и признает детей, но врятли захочет разделить с



сожительницей дачу/машину/квартиру/комп/плазму и прочие



прелести жизни (разумеется не в плане пользования ). Мне



например сложно даже представить, что найдется рыцарь со средним достатком, который в здравом уме пойдет и оформит дарственную гражданской жене на пол трешки.


Гость 02.12.2009 09:50:22

To 4erniy  Dembel: Я ,  все же , внесла бы уточнение :  сожительство  - это  не  форма  брака ,а, скорее,  форма  совместного  проживания  на  условиях,  принятых  обеими  сторонами. Разумный  человек , избравший  для  себя  такую  форму  отношений,   может , конечно,  и  ребенка  своего  усвновить(удочерить), и  выделить  долю  имущества , вопрос  только  в  том,  много ли  Вы  знаете  таких  прецедентов  в  жизни ?  И  утверждения  о  том , что  нормально  мыслящие  женщины  зачастую  выбирают  альтернативу  браку  официальному,  видится  мне  несколько  лукавым...


4erniy_Dembel 02.12.2009 08:32:54

Здесь нет ярых сторонников гражданского брака, речь о то, что каждый может выбирать себе форму брака. Кстати, мой развод у нас в семье - первый на несколько поколений.


Гость 02.12.2009 04:09:23

А Вам не приходило в голову, что можно жить в гражданском браке и не оставлять лазейку?

А про неблагополучные семьи Вы скорее всего заблуждаетесь. Я не психолог, но что-то мне подсказывает, что если человек жил в семье с одним родителем или по каким-то другим критериям ее благополучной назвать было нельзя, то в своей взрослой жизни "выходец" из такой семьи, скорее всего, в противоположность будет желать узаконенных отношений, как некую уверенность. Врядли найдутся те, кто желает повторения несчастливой судьбы родителей! В довершение, уважаемый гость, не стоит смотреть на вопрос столь однобоко!  


Гость 01.12.2009 23:06:34

Какая, нафиг, правовая база для гражданских браков? Решили люди жить без обязательств, с лазейками для себя любимых, так и живите...

Проблема в другом. Многие не понимают, что семья - это забота не только о себе, а в первую очередь о своих близких. Семья - это тыл, опора, которая помогает, если не все складывается шоколадно, и которая радуется твоим успехам, если все хорошо. А как можно положиться на человека, который в отношениях с Вами оставляет лазейку, и не исключено, что на такие случаи.

Походу сторонники гражданских браков из наблагополучных семей. Имхо, естественно, не сочтите за оскорбление.


Гость 01.12.2009 20:41:12

Поддерживаю Вас, спасибо )


4erniy_Dembel 01.12.2009 20:39:25

Всю историю человечества существовали обе формы брака, т.ч. на мой взгляд, обе имеют равные права на существование и в дальнейшем. Другое дело - временно существующий косный взгляд на одну из этих форм, Раз есть гражданский брак как явление, значит с этим надо считаться, подводить правовую базу. А то на фоне того, что начали регистрировать однополые браки непризнание вполне естественного и закономерного гражданского брака выглядит махровым ханжеством. Это первое примо. Второе примо: те люди, что избрали для себя брак без регистрации могут предусмотреть имущественные вопросы путем признания детей, выделения доли имущества для каждого супруга и т.д., то есть иным путем закрепить все то, что закрепляет штамп в паспорте. Третье примо: не может нерадовать изрядное количество нормально мыслящих женщин, способных разумно рассмотреть любую проблему и ответственно принять решение получше, чем иной мужик. Первая втора: Остальные дамы, да не пытайтесь вы на слабо загонять мужиков в ЗАГС. Никто из тех, кого вы тут козлами обзывали, слабыми и трусливыми на вас все равно не женится. И у Диабло пройдет хандра, найдет он себе ту, что нужна, но надеюсь и ему желаю без калькулятора вместо мозга.


4erniy_Dembel 01.12.2009 20:34:41

Всю историю человечества существовали обе формы брака, т.ч. на мой взгляд, обе имеют равные права на существование и в дальнейшем. Другое дело - временно существующий косный взгляд на одну из этих форм, Раз есть гражданский брак как явление, значит с этим надо считаться, подводить правовую базу. А то на фоне того, что начали регистрировать однополые браки непризнание вполне естественного и закономерного гражданского брака выглядит махровым ханжеством. Это первое примо. Второе примо: те люди, что избрали для себя брак без регистрации могут предусмотреть имущественные вопросы путем признания детей, выделения доли имущества для каждого супруга и т.д., то есть иным путем закрепить все то, что закрепляет штамп в паспорте. Третье примо: не может нерадовать изрядное количество нормально мыслящих женщин, способных разумно рассмотреть любую проблему и ответственно принять решение получше, чем иной мужик. Первая втора: Остальные дамы, да не пытайтесь вы на слабо загонять мужиков в ЗАГС. Никто из тех, кого вы тут козлами обзывали, слабыми и трусливыми на вас все равно не женится. И у Диабло пройдет хандра, найдет он себе ту, что нужна, но надеюсь и ему желаю без калькулятора вместо мозга.


Гость 01.12.2009 20:29:36

В любом жанре прослеживается субъективная оценочность, но не настойчивое навязывание своего мнение, которое кстати доказывается весьма хлипенькими аргументами


Gray 01.12.2009 20:17:50

bobr, прежде всего, призвала бы не мешать всё в одну кучу, но вопрос Ваш интересный и имеет основания. Наверное, я не очень удачно сформулировала про плюсы и минусы. Я очень далека от журналистики и не в коем случае не хочу (да и не могу) поучать автора статьи - я в этом просто не разбираюсь. Я говорю со своей личной позиции: для меня больший интерес представляют факты, их причины и следствия, связи и т.д. (попробовать, насколько это возможно, объективно рассмотреть вопрос - это интересно) - потом по ним делаются выводы, уже самостоятельно, и обсудить. А мнение... Ну в виде "гипотезы" что ли (если можно так назвать), которую можно попробовать проверить, не прибегая к субъективным оценкам. Другие люди, конечно, могут со мной не согласиться - моя точка зрения приоритетной не является.


Гость 01.12.2009 19:35:09

Gray,вот взять хотя бы тему "аборты"... Например, автор категорически против убийства детей, как он может описывать в своей статье  плюсы и минусы, какие плюсы в убийстве матерью своего ребенка? Или их надо выдумать, чтобы читателям стало интереснее? Мнение автора всегда прослеживается в любом жанре


Gray 01.12.2009 18:45:54

А обсуждение по теме, по-моему, уже исчерпало себя; по сути, повторяется одно и то же, только другими словами - особенность таких ресурсов, где можно оставлять комментарии. Хотела увидеть всё-таки ответы на свои вопросы, заданные конкретному человеку, но увы - нет... Зато интересно развивается сама дискуссия. Можно предложить даже поискать использование двойных стандартов в коментах некоторых авторов, просто для развлечения... Насчёт мнения авторов статей (что оно должно быть): ИМХО интереснее беспристрастное рассмотрение какой-либо темы (ну, +, - показать того и другого), а мнениями делятся пусть уже читатели. Но это кому как нравится, я в этом, конечно "ни в зуб ногой"; совершенно без претензий к автору.


_Maxa_ 01.12.2009 18:36:24

Почему у многих тут такое понятие, что любая женьщина прямо таки спит и "видит себя в свадебном платье", каждая сидит в засаде с арканом, чтобы захомутать не о чем не подозревающего, вольно пасущегося не подалеку мужика, а затем кантузив его фразой "я беременна", тащить его в ЗАГС, пока он не понял плачевности ситуации?! Поверьте мне не все такие, многие девушки сами не стремяться замуж за первого встречного, а отбирают притендентов по всем параметрам. "живут как бы с открытой дверью" - живя в гражданском браке (лично я), рассматривала это, как СВОЙ путь отступления, а не как лазейку через которую мой друг может уйти огородами.


Гость 01.12.2009 18:01:27

Ладно, ребята! Я может такой сякой не мазанный, но мой рабочий день закончен и побежал я домой к своей любимой даме. Вы можете и дальше сыпать взаимными обвинениями, только счастливыми от этого вы врядли станете. Чао. И не забывайте со всеми своими размышлениями и спорами про любовь, это важнее.


Гость 01.12.2009 17:51:16

Я очень многого о себе узнал от вас, сентиментальные господа и дамы. У меня в жизни все хорошо, хорошее образование, достойная работа, любимая женщина. Доказывать свою точку зрения  могу и далее, но без пены у рта и оскорблений, к которым совершенно напрасно прибегаете вы. Не стоит так трусливо опасаться гражданских браков.

Я не против ЗАГСА, даже не против венчания, но и гражданский брак отрицать не стоит.


Гость 01.12.2009 17:35:50

Гость(Александр): Я вообще-то не сентиментальная барышня, а мужчина, кстати говоря, склонный к скептицизму и практицизму, но, в отличии от Вас уже переживший детско-юношеский инфантилизм.


Гость 01.12.2009 17:15:10

Александр , Вы  либо очень  глупы , либо  очень  молоды , впрочем  первое  не  исключает  второго ...))) Вас  даже  комментировать  не  хочется...слабый  Вы  наш...)))


Гость 01.12.2009 16:50:54

Штамп в паспорте - это гарантия того, что муж не лентяй и способен обеспечить? Так по вашему? Все что описали вполне осуществимо и в гражданском браке. Честно-честно )

Простите, сентиментальные барышни, но где-то глубоко в душе для вас штамп - гарантия финансового благополучия после развода. Регистрация брака - индульгенция за последующий развод. Совсем не обязательно, что развод случится, совсем не обязательно, что гражданский брак долго не протянет. Просто брак для женщин - спасательный круг на случай развода (ведь всякое бывает, да дамы). Штапм - крелит благочестия состороны мужчины. И почему, дорогие и милые, вы думаете, что мужика в ЗАГС затащить тяжело? Любить его просто надо и о возможном разводе не думать.  


Гость 01.12.2009 16:43:10

Гость(Александр): Нормальная женщина не за деньги и квартиру выходит за муж, а за мужчину, который сможет обеспечить её и детей (т.е. не алкаш, не лентяй, не идиот). То, что мужчина больше зарабатывает - это вполне нормально и бравировать этим - тупость и слабость. У женщины в семье другие обязанности, в частности забота о детях (что не освобождает, кстати говоря отца от родительских обязанностей), о доме и быте. И это не проще, чем зарабатывать деньги, и не менее важно, просто каждый должен заниматься своим делом.


Гость 01.12.2009 16:05:23

Логичнее для всяких там Лерунчиков. Милые дамы мужчин желают окольцовать потому что мы зарабатываем больше (по статистики. Бывают, конечно, исключения), потому что чаще девушки живут у мужчин. Потому что с нами как за стеной. Слабые вы наши, что ж в себе такие не уверенные? Боитесь, что бросит, обманет, только если вас штамп от этого и спасет, то как же, наши дорогие, вам не совестно будет жить с человеком, который вас не любит и живет с вами из-за того только, что жилплощадь общая и (или) дети и общая фамилия (читай "штамп"). Дорогие и бесценные, наберитесь смелости, будь в нас увереннее. Не такие уж мы и козлы.

Со мной рядом в гражданском браке живет моя вторая половина, как там в Библии "плоть и кровь", ну в общем да, та самая. Зарабатываем почти поровну, дама она у меня сильная (как тут ранее говорилось), независимая и гордая. Если почувствуем, что пора юридически наши отношения узаконить, пойдем и узаконим. А пока в нашей маленькой семье уважение и любовь, чего всем и желаю.  


Diablo 01.12.2009 15:47:11

    

Гость(Лерунчик): ну так надо добиваться пересмотра Семейного кодекса, в прошлой его редакции факт существования гражданского брака подтверждался двумя свидетелями, а в новой редакции узаконили только зарегистрированный брак. Но в общем все аргументы в пользу зарегистрированного брачного союза сводятся опять же, к правовым актам. Спасибо, что вы подтвердили мои доводы! Гость(alina): отсылки к Библии несостоятельны, так как она говорит про венчание, а одна лишь регистрация брака в глазах церкви мало что меняет, законные, с точки зрения закона, супруги остаются грешниками.


Гость 01.12.2009 15:29:09

Если  оставить  за  скобками  все  лирические  отступления ,- преимущества  офицмального  брака  очевидны и  это  хорошо озвучил гость ( ку-ку )  всего  одним  предложением. Сожители  не являются  юридическими родственника , следовательно  беззащитны  перед  законом в  случае  каких-либо  жизненных  обстоятельств. А  моральные  обязательства ,- так их  к  делу не  пришьёшь. Логичнее , если  под  семейные  отношения  будет  подведена  правовая  база . Странно , что  не  все  это  понимают..


Гость 01.12.2009 15:25:43

Из Евангелия: "И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?

И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,

так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует".


Гость 01.12.2009 15:14:32

Гость(М. Ланская) 01.12.2009 14:02:04

Фу,как отвратительно не красиво Вы себя повели,выдавая себя за автора. Мало того,что пишите совершенную бессмыслицу,так еще и позорите своими словами истинного автора.


Гость 01.12.2009 15:12:19

Diablo,ну наболтал! Как говорится:"я владею языком и мне этого достаточно":)) Ладно, владейте дальше.


Diablo 01.12.2009 14:58:02

Гость(Zara): мда... Обязательства перед друг другом могут быть и в гражданском браке, моральные. А обязательства в законном браке могут быть не моральными (если муж ходит направо, а его жена налево), а правовыми. Так что я не совсем понимаю о какого рода обязательствах вы говорите. Если для вас обязательства ассоциируются исключительно с зарегистрированным браком, то значит вы говорите именно о правовых обязательствах, так как моральные обязательства на то и моральные, что не фиксируются документально, а выражаются в поведении и отношениях людей. Под сторонниками брака я подразумеваю тех, кто встает здесь на его защиту, ибо доводы у них на редкость однообразны.


Гость 01.12.2009 14:46:52

Diablo,что вы все в одну кучу и союз и государство и правовые акты? Это ваша манера так парировать? Я говорила в первую очередь об обязательствах друг перед другом. А кто это за сторонники брака? Это они вам подтвердили, что брак для них аркан?Глупость. Если так говорит мужчина, то только тот который всю жизнь прятал заначку из своей нищенской зарплаты, а жена случайно ее обнаружила. "Плох тот союз...", или не плох... вы еще скажите, что хорошее дело браком не назовут.


Гость 01.12.2009 14:35:41

Гость(М. Ланская)может вы ещё скажете что в библии есть запись о том что брак действителен если печать в паспорте стоит. Брак это дело двух людей их отношений, любви, и доверия. И без разници есть печать или нет, печать это чернила на бумаге.Думать надо головой а не тем на чём седят. Брак это не кольца на пальцах, взрослые люди порабы это уже понемать


Гость 01.12.2009 14:32:03

Я не знаю, кому вдруг понадобилось писать от имени М. Ланская, по меньшей мере - это не корректно. Я в подобной защите не нуждаюсь, если бы я посчитала нужным, я ответила бы своим оппонентам. С большим неуважением, М. Ланская


Diablo 01.12.2009 14:20:09

    

Гость(Zara): хм, вы бы еще спросили у кого бабушки и дедушки в гражданском браке состояли ) Явление это довольно новое, но я знаю одну пару, живущую в гражданском браке, у которой ребенок достиг подросткового возраста. И его это не особо смущает, у него есть мать и отец, какое ему дело до штампов? Они только государство интересует и некоторых любителей влезть в чужую жизнь. А какие обязательства есть у зарегистрированного брака? Зафиксированные государством? Плох тот союз, который приходится регулировать нормативно-правовыми актами. В итоге сами сторонники брака подтвердили, что брак для них - что-то вроде аркана, на котором можно удержать партнера. Ведь главное отличие зарегистрированного брака от гражданского именно в обязательствах.


Гость 01.12.2009 14:03:39

Diablo, не надо ёрничать. Вы вообще по своим рассуждениям если не глубокий старец, то живой труп. Как вы тут отписались два раза влюбились и завязали с этим, а дальше на своих друзей посматриваете и гадаете кому и сколько осталось в счастливом браке прожить? Знаете, дело даже не в грехе, но кто тут признался, что его родители прожили всю жизнь сожителями и он их примеру последовал или последовала и своим детям такое желают? Люди когда женятся, то обещают друг друга любить и быть верными. Ну да, не всем удается сохранить брак и любовь, но те кто сожительствует, они даже это друг другу не обещают. А просто спарились и рады, что пока всместе. Сами себя убеждают в том ,что это самый лучший способ сохранить отношения, но этим только обманываются. Никаких отношений нет на самом деле. Нет обязательств друг перед другом. Как буд- то заходишь в дом и оставляешь дверь за собой открытой.


Гость 01.12.2009 13:47:22

Хочу  добавить  ещё  несколько  слов  в  защиту  автора  этой  статьи :  тема , на  самом  деле ,  очень  актуальная  и  обсуждаема  во  многих  СМИ  , и  предполагает  именно  дискуссионное  обсуждение ;  автор  не  только  может , но и  должен  выразить  свое  личное  отношение к  предмету  предлагаемого  объекта   обсуждения..


Гость 01.12.2009 13:31:53

4 М. Ланская: не надо приплетать религию сюда, ибо вы - не священослужитель. Личное дело каждого, какой духовной традицией руководствоваться. А то, не дай Бог, начнём аппелировать к Исламу с их бесправными жёнами. А в Буддизме вообще нет понятия брака, вот так! :)



А статья ваша пристрастна и не объективна. Очевидно, что у вас проблемы в личной жизни. Желаю нацти мужчину и захомутать "узами брака", как это вам нравится. :) И растите детей, а людям мозги не нужно конопатить. )  


Diablo 01.12.2009 13:20:01

Гость(М. Ланская): опаньки, оказывается я неудачник, да и живущий в гражданском браке (интересно с кем, видимо с компьютером и этого сильно горюю). Кстати, как можно говорить об объективности, занимая позиции РПЦ? Ничего, что далеко не все у нас рьяно верующие? Я так вообще практически все заповеди нарушил, кроме "не убий" и "не укради", а некоторые особо любимые - так по десятку-сотне раз. На этом фоне одним грехом меньше, одним больше - сути не меняет. Кстати, несмотря на всю свою греховную природу, я все-таки знаю, что зарегистрированный брак для РПЦ тоже грех, кроме этого нужно венчаться. То есть с позиции церкви разницы между гражданским браком и зарегистрированным разницы нет. А по поводу, кому что прививать надо - позвольте не согласится, каждый сам решает как, с кем и на каких условиях ему жить, это исключительно его дело и человека, который рядом с ним.


Гость 01.12.2009 13:12:22

Каюсь,..хотела  тему  просто  "пробежать"  глазами ,  но, прочитав  первую страничку - " притормозила" и  добила  до  конца  все  комменты :  от  сентиментальных  и  наивных ,  но  с  лёгкой  поволокой  от  дедушки  Фрейда ,  до  твердологичных , не  допускающих  иной  редакции, - но  выбор  в  чью-то  пользу  так  и  не  сделала !....Где -то , помнится, прочитала,  что  после  последней  переписи  населения  социологи  схватились  за  головы :  оказывается , в  нашей  стране  замужних  женщин ( или  считающих  себя  таковыми) оказалось  в  разы  больше ,  чем  женатых  мужчин (!!!).  Так  что  "адепты"   свободных  отношений ,  делайте  выводы :  мужчины ,  мужчины  в  таких  браках  считают  себя  свободными и  свою  половину  называют  просто  "подругой" и  это  определение  указывает  на  то ,  что  он  всего  лишь  в  "поиске" ,  и  данный  вид  проживания  под  общим  одеялом  не  что  иное ,  как  промежуточная  стадия  между  одной  "подругой"  и  "следующей" ;  женщины  же  считают  себя  в  таких  условиях  "замужними"  со  всеми  вытекающими  отсюда  последствиями ,  и  объект  их  любви  носит  гордое  звание  "муж"( который  на  самом  деле -  обьелся  груш )....Так  есть  ли  после этого  резон  корчить  из  себя  "новых  амазонок" ? Все же  в  этих  отношениях  солирует  именно  мужчина - "теоретик"  брака .)....Женщина  -  не  вещь и , следовательно  не  может  быть  измеренна  деньгами;  выразить  её  "номинал"  можно  только  силой  любви  к  ней  мужчины ,  и  если  эти  чувства  сильны  и , главное,  взаимны ,-  можно  смело  приобретать  обручальные  колечки -  мои  искренние  пожелания  в  этом  всем  влюбленным....


Гость 01.12.2009 11:19:24

Кто-то жил 6 лет гражданским браком до официального брака, кто-то больше. Так зачем же регистрировали отношения, если все без штампа хорошо? Наверное, все-таки у официально зарегистрированных отношений плюсов больше, чем при сожительстве.


Гость 01.12.2009 09:07:07

А по моему всем тут "состоявшимся в жизни сожительницам" и преуспевающим крикушкам просто вначале предложили "пастель", для проверки чувств, а "руку и сердце" пообещали, но забыли. Что в этом случае остаётся им?-делать хорошую мину и кричать о женском счастье и успехе. А по ночам плачут в подушку и видят себя в свадебном платье;) Мужики, ведь тоже не идиоты. Когда рядом "сильная" женщина, то зачем жениться на своем подобии?:) Всегда есть шанс выскользнуть в удобный момент из- под одеядьца. Штам в паспорте не удержит полозня- выползня,) но пока мужчина не окольцован, у него есть больше шансов на спокойную жизнь, на то, что перед ним каждое утро не будет маячить нечто в тапочках и в бигудях.


Гость 01.12.2009 02:46:10

Принизить - неподходящее слово, я констатировала факт, ибо знаю жизнь "Инфопортала" изнутри, как Вы уже "догадались"!

Ну что ж, дорогие полуночники (Долмат, Арина) поднимаю бокал шампанского (лимонада) за ваше здоровье и желаю всем спокойной ночи! Держите ноги в тепле :)


Гость 01.12.2009 02:30:42

Гость(Мария), "веденья", кстати, пишется серез "И")) Я не хотел вас вызывать на эмоции, извините. Я думаю, каждый остался при своем мнении... Я рад, что спорщик из меня никакой))), я к этому и не стремлюсь, просто не люблю, когда кого-то стараются принизить. Отдаю пальму первенства вам, как даме)) и желаю удачи во всем!  


Гость 01.12.2009 02:26:23

Гость(dolmat):

Уважаемый,Долмат,прошу Вас не писать того,чего не знаете. Вы с такой точной уверенностью утверждаете о том, что мы с Марией одно лицо,основываясь всего лишь на том, что у нас с ней совпали взгляды и мнения на данный материал.

Опять же,Вы ушли от ответа,на вопрос о том, с чего же Вы пришли к этому выводу.

На тему Белинского и Вашего незнания этого великого человека могу сказать одно-это стыдно. Советую хотя бы открыть Википедию и прочитать информацию о нем.Лишним,поверьте,не будет.

А по поводу материалов в Спорт-Экспресс,я работаю там под псевдонимом,так же работаю еще в нескольких издания. Параллельно учусь на 5-ом курсе ф-та телерадиожурналистики,и называть на данном портале свой псевдоним я не стану,уж простите.


Гость 01.12.2009 02:19:47

Друзья, предлагаю оплакивать полное поражение некто "долмата" (то ли девочки, а то ли веденья). Коллега некто "Арина" мне, к большому сожалению, незнакома. Доказывать не стану, ибо можете только поверить. А Долмат от всех вопросов уклонился, приступив к защите в виде нападения. Здесь, дорогой друг, эта прописная истина не действует! Но Вам явно есть, что скрывать. Мне же, наоборот, скрывать нечего. На работу в "Инфопортал" меня пригласили, сотрудничала с этим изданием дольше года. Сотрудничала вполне продуктивно. Потом мне предложили заниматься рекламой в Москве. Из-за кризиса пока не работаю. Хотя скоро Новый год, если нужно для детей Снегурочку и деда Мороза, обращайтесь, предоставим :)

Кстати, живу в гражданском браке!

Вообще в моей жизни много интересного произошло, но избавлю вас, о великие мудрецы, от подобного частного чтения! Простите, Долмат, за переход на личность (но эмоции, в конце концов, есть не только у Вас), но сыщик и спорщик из Вас никакой!    


Гость 01.12.2009 02:13:49

Гость(Мария - Арина) ,я не читал ни Белинского, ни его критику, но вы сами ушли от ответа на вопрос про ваши статьи на спортэкспресс, значит их нет? Это миф?


Гость 01.12.2009 02:02:17

Гость(dolmat):

Во-первых,простите за нескромный вопрос,но с чего Вы взяли,что я и Мария одно лицо?

Во-вторых,если бы Вы были хотя бы чуть-чуть осведомлены в области журналистики, и читали приличные издания, то сразу должны были заметить наш совершенно несхожий стиль письма.

Ну а кроме того,Вы почему -то ушли от ответа на тему Белинского,или все же признали свое поражение?


Гость 01.12.2009 01:32:34

Гость(Мария ), вот вы и попались)) Сами себя выдали, значит Арина и Мария - одно и то же лицо, ведь "подобное видит подобное")) Вас что, Инфопортал не взял автором? Сочувствую, но я думаю, забанить этот сайт вам со своими венками не по силам. Кстати, зайду на Спорт-Экспресс, какое там "произведение" ваше? Обещаю, буду предельно объективен...


Гость 01.12.2009 01:09:07

О, Долмат! Какие претензии у вас ко мне? излагайтесь яснее пожалуйста!

Я прекрасно понимаю о чем говорю! А еще меня терзают смутные сомнения, что человек столь дотошно защищающий это с позволения сказать "произведение" в столь поздний час не иначе, чем сам автор. Кстати тут, видимо, дуализм прослеживается. Автор девочка, комментатор - мальчик ))

Кстати, кто за венками со мной?


Гость 01.12.2009 01:01:33

Гость(dolmat) 01.12.2009 00:01:14

Почему же секрет? Вовсе нет. Я работаю на сайте Спорт-Экспресс.

Гость(Мария) 01.12.2009 00:45:13

Полностью с Вами согласна. Готова скинуться на большой траурный венок.


Гость 01.12.2009 00:54:44

Гость(Мария)!Откуда такие слоганы? Вы сами-то понимаете смысл того, что пишете? Одна "журналистка" уже исчезла, появилась другая))) Зависть - плохое чувство, непродуктивное))


Гость 01.12.2009 00:53:13

Чёрный дембель: Вот только не надо бить своим истёртым достоинством о дверной косяк , я все равно этого не услышу )и не надо при этом расстёгивать все пуговицы на ширинке - одной расстёгнутой вполне достаточно.) да, и не забудьте  на него бирочку навесить - 100% Б/У.)-------------Все , други , пресс-конференция закончена. Спасибо ! Все свободны !


Гость 01.12.2009 00:45:22

Другая гостья: А). Нет, не обижаюсь),я вообще на идиотов не обижаюсь - только делаю выводы ).Б). Своей жизненной ( уж не знаю , о ЧЁМ вы подумали) Vip- категорией очень горжусь , не каждый муж может обеспечить такой уровень жизни. В).Как оценить покупку джинсов - вы спросили сами , я только ответила.) Г). Мужики-козлы ( те, кто морочит голову и не хочет официально легализовывать отношения) ИМХО.Д). Я не скандалю, о чём это вы ? Я белая и пушистая, но, правда , не со всеми.) Желаю приятного дальнейшего сожительствования .)


Гость 01.12.2009 00:45:13

Цель статьи - рейтинг. Для бизнеса хорошо, для журналистики почти смерть. Цель достигнута, рейтинг высок. Друзья, покупаем веночки и оплакиваем некогда приличное издание "Инфопортал".


Гость 01.12.2009 00:30:38

Козлик! Ооооо!!!Со мной и за мои деньги? А что, собственно, имеется ввиду ?__________А покататься на шарабане и купить пакетик леденцов не желаешь?!)))))))))Друзьям привет  и  по банке пива за мой счёт !)


Гость 01.12.2009 00:01:14

Гость(Арина), за фамильярность, извините, это- эмоции)) Вы утверждаете "статьи я пишу, да и рейтинги у них достаточно высокие", а где их можно почитать, в каком издании? Это, наверняка, секрет?


Гость 30.11.2009 23:44:04

Гость(Арина) 30.11.2009 23:26:41

Ох,ну насколько же Вы не правы в своих суждениях. Вы считаете,что Виссарион Григорьевич Белинский был не талантливы человеком и писал свои критические статьи,потому что другого писать не мог?!

Тогда советую Вам почитать его труды.

Кроме того,по-моему, достаточно фамильярно с Вашей стороны называть меня "дорогуша",думаю, что Вам стоит приберечь подобные слова для своих подруг.

Ну а по поводу статей,Вы опять таки не правы. Так как статьи я пишу, да и рейтинги у них достаточно высокие.


Гость 30.11.2009 23:26:41

Гость(Арина), литературными критиками, которые шпарят из учебников, обычно становятся те, кто сам ни на что не годен. Где Ваши статьи с такими рейтингами, дорогуша? Или вы только принижать других в состоянии? Вы сами-то хоть что-то, кроме злобной критики в своей жизни написали?


Гость 30.11.2009 23:14:21

Не всем сладкая морковка оказалась по зубам,советую не растраиваться а удоволетворить свой апетит бананом:-)


Гость 30.11.2009 23:06:26

Я вот тут что думаю....Морковка вроде по своей сути полезная,сочная,можно даже сказать,ВКУСНАЯ...А многим на Инфопортале почему-то поперек горла встала.И с чего бы это - ну не понять никак моему израненному жизнью умишку.

А по теме мыслю так - каждому свое,кому и без печати жить хорошо,а кто от штампа в документе оргазмировать начинает...Люди! Жрите морковку!


Гость 30.11.2009 22:49:54

Гость(dolmat):Я то как раз и заголовок прочитала,и в огород очень даже свой лезу.

И вы очень не правы, в Вашем суждении. Так как в авторским произведениях(литературе),действительно присутствует мнение автора, а вот в журналистике автор не имеет права навязывать своего мнения читателю.

Если не верите мне на слово,то можете открыть любой,самый примитивненький учебник по журналистике, и в одной из первых глав, вы прочтете то, о чем я говорю.

Так что,уважаемый Гость(dolmat),не лезьте не в свой огород:)


Гость 30.11.2009 22:23:59

Гость(Марина), Журналисты в своих статьях или авторы книг не пишут о наболевшем, они берут тему, которая будет интересна большинству и развивают ее, что, кстати, у автора этой статьи отлично получилось. Так что, ее профессионализму можно только позавидовать. Люди думают над этой темой, эмоционально откликаются, отстаивают свою точку зрения, спорят. Столько комментов! По- моему, результат достигнут... А у вас какой-то странный подход - "на практике, в действии так сказать, рассмотреть будущего супруга"))) Как в анекдоте))


Гость 30.11.2009 22:15:02

Гость(Арина), а вы удосужились прочитать заголовок статьи? Данная статья обозначает конкретное мнение автора. Во всех произведениях всегда присутствует мнение автора, это "даже  мало-мальски начинающий журналист знает"... Не лезьте не в свой огород со  своей критикой? Статья- классная, поэтому вас всех так и цепляет, вон сколько страстей разыгралось))


_Maxa_ 30.11.2009 21:36:00

4erniy_Dembel, хорошо сказал :0))))))


Гость 30.11.2009 20:56:40

Сразу бросается в глаза тот факт, что тема для автора очень наболевшая. Но это, собсnвенно, ее дело. Просто как-то все слишком однобоко и примитивно выходит. "Или по-моему, или никак". Непрофессионально.

Сама к гражданскому браку отношусь положительно - не вижу в нем какой-то глобальной трагедии. Все, что касается двоих людей - это касается только их, и никого другого. Каждый сам для себя решает, что лучше для него самого. Кроме того, на сегодняшний день, чтобы сыграть более-менее приличную свадьбу, нужно очень хорошо потратиться. Для этого годик-другой денежки в кубышечку приходится собирать. Да и будущего супруга хочется получше на практике, в действии так сказать, рассмотреть. Ведь замуж-то хочется за того самого - единственного, да на всю оставшуюся жизнь. А не бегать из брака в брак, как оглашенная, успокаивая себя, что главное чтобы все на бумажке было.


4erniy_Dembel 30.11.2009 20:35:00

Gray, не ждите от морковки независимых взглядов(глазки - это у картошки), не тот овощ. "Сидит девица в темнице, а коса на улицу", на на косе ценник "100 руб за кг, 300 за ночь"


* Комментарии не по теме, разжигающие межнациональную рознь, противоречащие законодательству РФ или содержащие нецензурную брань, будут удалены!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
ВКонтакте Instagram Twitter Facebook YouTube RSS Виджет Яндекса Архив новостей
Профессиональная коррекция почерка и подготовка к школе в ЦКП «Логопед-проф»
ЦКП «Логопед-проф» проводит набор в группы коррекции почерка по уникальной методике и «Школу дошколят».
 Подробнее




Гастроли

Сергей Волчков, «Порнофильмы», «Каспийский Груз», Мария Аронова, Александр Добронравов, Open Kids, Валерий Леонтьев, «Снежная королева»

3D-мюзикл, иеромонах Фотий, Олеся Железняк, Лариса Рубальская, «Щелкунчик», Мария Порошина, Anacondaz, Александр и Екатерина Стриженовы


Фотолента

Мамин день в роддоме

У деревни Крюково. 75 лет спустя


Новости компаний

ЦКП «Логопед-проф» дарит новогодние подарки

Доступная имплантация от «Никор»


Инфографика

Календарь праздников на 2017 год

Пикниковые точки в Зеленограде


Интервью

Иеромонах Фотий: «Люди все время хотят меня в чем-то подловить»

Победитель 4-го сезона «Голос» иеромонах Фотий дал эксклюзивное интервью газете «Будь здоров, Зеленоград!»


Советы экспертов

Профессиональные консультации экспертов АвтоТехЦентра «Грюнберг»

ГИБДД: интернет-консультация


Глазами очевидцев

Озеленение сугробов

Ямочный ремонт под снегом


Новости автомира

Столичные власти попросили автомобилистов «переобуться» к четвергу

Водителей собираются лишать прав за три серьезных нарушения в течение года


Рейтинги

Рейтинг АЗС

Рейтинг такси





Реклама на сайте Контакты Вакансии Наши проекты Кнопки