|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
19.05.14 13:52
!!! Камеры на «зебрах» начинают штрафовать нарушителей
В Зеленограде завершается тестирование работы камер, установленных на нерегулируемых пешеходных переходах — в скором времени водители начнут получать «письма счастья» за непропуск пешеходов.
Об этом в своем Нарушение, зафиксированное автоматикой и подтвержденное оператором Нарушение, зафиксированное автоматикой и отмененное оператором Член окружной дорожной комиссии добавил, что фото- и видеофиксация происходящего на «зебрах» ведется с двух точек, одна из которых расположена до, а другая после перехода. Комментируя размещенные им записи, Антонович обратил внимание также на поведение пешеходов, которые продолжают движение по переходу, даже видя, что их не пропускают, и велосипедистов, которые не спешиваются на «зебре», и отметил, что общее количество нарушений огромно. Наезды на пешеходов остаются огромной проблемой в деле снижения количества пострадавших в результате ДТП в Зеленограде, в связи с чем окружная дорожная комиссия и местный батальон ДПС будут ходатайствовать перед властями, чтобы оснастить камерами все зеленоградские «зебры» и поставить около 150 камер, фиксирующих проезд на красный свет, добавил Антонович. Напомним, Добавим, что за невыполнение требований ПДД уступить дорогу пешеходам, пользующимся преимуществом в движении, для водителей предусмотрен штраф в размере полутора тысяч рублей. На правах рекламы
Просмотрено 12571 раз(а)
Теги: безопасность на дорогах, зебра, пешеходный переход, пешеходы, автомобилисты, ГИБДД, ДПС, Константин Антонович, камеры фиксации нарушений ПДД, штрафы, нарушитель Комментарии (192) V2oD2o, 19.05.2014 14:09
10
2
Ну я походу насобирал уже, тысяч на 100500..
ABТ[o]JIeDu, 19.05.2014 15:41
6
4
Копи бабло, чё)
ляпис, 20.05.2014 01:02
2
1
Скорее СУШИ СУХАРИ!
КЭП, 22.05.2014 17:05
0
0
просмотрел видео, и очень у меня неоднозначные мысли по этому поводу, то что пока вертится на языка: это сразу давить по колам, как только видишь пешехода ступившего на зебру и похер что там вокруг творится
Andrew_Glazkov, 19.05.2014 14:10
10
5
Это очень-очень плохая новость.
Совсем скоро на машине по городу станет ездить просто невозможно. Отсутствие парковочных мест, повсеместные лежачие полицейские, перекрытые заезды в районы... Теперь вот ещё эти камеры. Штрафовать человека, который ехал по 3-ей полосе, когда пешеход только заступил на первую - чистой воды вымогательство. К безопасности на дорогах это не имеет ни малейшего отношения. Благими намерениями выстлана дорога в ад. P.S. Константин, а объясните пожалуйста, что сейчас происходит на пересечении Филаретовской и Панфиловского? Там опять изменили размету, нарисовали новую сплошную, теперь в сторону церкви снова две полосы. Знаки при этом висят как и раньше, указывая что со встречки можно поворачивать налево! И пунктирная разметка на самом Панфиловском противоречит новой разметке на Филаретовской. хеruch, 19.05.2014 15:49
0
1
Если ошибаюсь, поправьте: у знаков приоритет над разметкой[/i] из приложения 1.25
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. Хотя вижу мнение адвоката, что приоритет над разметкой только [i]у временных знаков Чиппо, 19.05.2014 15:52
10
0
"Ничего - вкатаетесь" и "Город не может ждать когда вы нарушите, городу нужны деньги на новые табло и камеры, чтоб оштрафовать вас на еще большие деньги, которые пойдут на новые табло и камеры чтобы....!" :)
Мафусаил, 19.05.2014 22:31
4
0
Может нам тоже, как жителям Брехово, пора на сход за отставку Антоныча и его крыши? Где записываться? Организуем АнтиКАнтоныч.
wadim37, 20.05.2014 17:35
0
0
Я общался с инспектором ГИБДД, задал вопрос, как будет учитываться нарушение у префектуры, ведь там 6 полос, его ответ: "как только вступил на зебру и до момента как ушел с зебры" ... то есть, пока старушка не прошла все 6 полос ... любое движение по зебре ... нарушение (штраф 1500руб).
Спросил как учитывать прохождение у остановки "Спортивная" ведь там есть разделительный островок ... ответ инспектора ГИБДД: "в правилах и комментариях к ним ничего про островки, значит пешеход должен пройти всю зебру!!!" Вот такая Вам информация ... встанет город Однозначно ... Вэл, 19.05.2014 21:37
1
0
Вот это жопа! Это где это у нас такое?)))
ShakeThat, 19.05.2014 21:40
0
1
Пересечение Филаретовской ул. и Панфиловского пр-та.
waflya, 21.05.2014 10:58
0
0
Позавчера в районе 4 дня на моих глазах в этой спорной полосе встретились 2 машины.
Костя, дружок, прояви свою принципиальность, добейся наказания идиотов в нашем отделении ГИБДД. busya182, 19.05.2014 14:36
3
0
небольшой офф к Константину: Вы не на инфинити катаетесь? а то я совершенно случайно сфоткал финик на перекрестке Ленинградка-Панфиловский, повернувший направо ))) рядом со светофором стоял человек похожий на Вас, чемодан с оборудованием светофора раскрыт, что то настраивал... там парковки нет и поворот направо запрещен )) это я к тому, что если уж Вы нарушаете, то что о нас простых смертных говорить ))))))
Чиппо, 19.05.2014 15:53
0
0
Он уже неоднократно говорил, что он не нарушает потому как "он никому не мешает". :)
Vermut, 19.05.2014 16:25
1
0
он предварительно в ДПС звонит, разрешения спрашивает.
Vermut, 20.05.2014 08:47
0
0
кстати, типичный ответ автобыдла: "я никому не мешаю"
Алехандро, 19.05.2014 14:45
10
0
Посмотрел 13 роликов. На мой взгляд там некоторые ролики надо бы перенести из "отмененных оператором" в "подтвержденные", а некоторые наоборот я бы на месте оператора отменил. Там бабулька от машины была в 1,5 полосы - за это штраф. Да мужик все правильно расчитал, спокойно проехал. А то что вышка буквально на ноги девушке "наступает" - это почему-то оператор отменил. Короче нахватаем штрафов все, если операторы так и будут дальше не разбираясь сортировать: 2-х оштрафовать, одного - отменить, и т.д.
И около горсовета - ох и "хлебное" место будет. Эта точка побьет все рекорды сбора штрафов. хеruch, 19.05.2014 14:52
7
0
у оператора, видимо, есть список неприкасаемых номеров
Вэл, 19.05.2014 21:17
1
0
Теперь в Зеленоградском ГАИ надо создавать новый отдел, с внушительным штатом: Отдел по просмотру видеозаписей проезда перекрестков.
Valery, 20.05.2014 10:47
0
0
Кто такой "оператор"? Каковы его полномочия? Законны ли они?
tahorg, 19.05.2014 15:08
7
0
Наличие оператора в системе вообще странно. Нарушение либо есть, либо нет, а если кто-то будет решать, кого наказать, кого нет, то ерунда получится.
Вэл, 19.05.2014 21:22
5
0
Совершенно верно. Отсюда простой вывод: отдать такое действо как проезд переходов на откуп автоматике - затея заведомо глупая. Примерно так я себе и представлял. Только я думал, что автомат будет тупо всех подряд штрафовать. Но затейники, видимо поняв абсурдность возможных ситуация, решили подключить и человеческий фактор. Получилось вдвойне смешнее и абсурднее.
abivan, 19.05.2014 15:31
4
1
куда обжаловать постановления с этих камер?
первое читаем ПДД и следуем букве закона 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. обязанности пропускать одиночного пешехода нет. далее Решение ВС РФ от 17 апреля 2012 года По делу № АКПИ12-205 Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются). ? - я чото п, 19.05.2014 15:37
0
0
LOL
tahorg, 19.05.2014 15:44
4
0
Более того, наказание по данному нарушению ПДД проходит по ст.12.18 КОАП, привожу ее:
"Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.18] Невыполнение требования Правил дорожного движения УСТУПИТЬ дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей." Таким образом, если пешеход не изменил ни скорость, ни траекторию, то по закону можно считать, что нарушения не было. Вот только камера думает по-другому: "я - выпишу, а вы уж там побегайте, пообжалуйте" ))) Почему у нас так через ж...? abivan, 19.05.2014 16:24
0
0
может одумаются они заколебавшись в суды приходить и видео предоставлять. Ведь нас якобы нарушителей много. Каждый по разу обжалует глядишь, камеры то отключат. И бабло будут каким -нибудь более простым(однозначным) способом собирать. Главное деньги освоить на камерах сейчас.
Palich, 19.05.2014 16:57
1
0
Не одумаются. Все письма подписывает инспектор. Формулировка будет одна. "У суда нет оснований не доверять инспектору"
Xen, 19.05.2014 19:44
0
0
Значит придется усомниться в его компетенции и подать соответствующее заявление.
ya_valyaus, 20.05.2014 07:42
0
0
кто пойдет терять время в суде за 1500р?
longmaster, 20.05.2014 09:29
0
0
Расслабьтесь, пойдет волна возмущения и наша доблестная дума подправит спорные моменты в правилах и будете уже платить штрафы за факт пересечения пешеходного перехода при нахождении на нём пешеходА.
Хватит слюни распускать, просто проявляйте повышенное внимание при проезде пешеходников, пропускайте хоть одного, хоть нескольких пешеходов и всё будет хорошо. Vermut, 20.05.2014 11:37
0
0
а сразу нельзя? только через жо**?
longmaster, 20.05.2014 16:29
0
0
А вы в своей жизни делаете всё сразу и идеально? Как говорится, Москва не сразу строилась.
Вэл, 20.05.2014 17:03
0
0
А бабки Вы будете людям возмещать, незаконно взятые в виде штрафов?
Vermut, 20.05.2014 17:05
0
0
вспомните об этом, когда ко врачу пойдете)
zorg7978, 19.05.2014 15:36
6
2
Комментируя размещенные им записи, Антонович обратил внимание также на поведение пешеходов, которые продолжают движение по переходу, даже видя, что их не пропускают, и велосипедистов, которые не спешиваются на «зебре», и отметил, что общее количество нарушений огромно. В связи с этим у меня вопрос! Все больше и больше вводится ужесточений для автомобилистов, а почему не ведется никакая работа с пешеходами? У нас только что деньги любят собирать? Где профилактика на пешеходных переходах? Где штрафы нарушителям на велосипедах и без? Где все это? Только камеры кругом, штрафы, штрафы, штрафы... Чиппо, 19.05.2014 15:55
2
0
А попробуйте собрать деньги с велосипедиста или пешехода. Особенно через "волшебные камеры" :)
А основная задача - набрать денег, а не предотвратить непредотвратимое. :) zorg7978, 19.05.2014 16:21
3
0
Ну почему же? Тот же пеший, велопатруль полицейский, конный да какой угодно! Достаточно просто попатрулировать особо опасные районы переходов несознательных граждан и как минимум проводить с ними беседу! Это и называется профилактика! В советское время такое практиковалось!
Vermut, 20.05.2014 08:48
2
0
ну вы как маленький, это же работать надо!
zorg7978, 20.05.2014 10:24
2
0
Ну да, они же счас взяток не берут...)))))))))))))))))))))))
Stranniza, 20.05.2014 13:04
0
0
Надо всем пешеходам присваивать и выжигать номера на лбу, как на машинах и также присылать письма счастья.
ABТ[o]JIeDu, 19.05.2014 15:38
14
0
Просмотрев ролики и оценку автоматики, чёто даже я очкую, зная что ко мне по поводу пропускания пешеходов хрен придерёшься. На втором видео, где пешеход едет верхом на велике и автоматика подтверждает, что водила
ALEKSIS_56, 19.05.2014 15:41
2
1
Интересно, а кто будет штрафовать пешеходов, которые перебегают улицу, несмотря на то, что в 10 - 15 метрах есть регулируемый переход (к примеру, напротив корп.705 к остановке автобуса), которые, подходя к переходу, даже не смотрят по сторонам, а сразу ступают не проезжую часть под колеса автомобиля. Рекомендую ДПС-никам провести рейд именно по "отлову" таких вот пешеходов. Да и не мешало бы штраф для них поднять тыс. до 3 – 5.
tahorg, 19.05.2014 15:49
4
0
А зачем их штрафовать? Ведь при столкновении водила вряд ли пострадает физически )))) а вот пешик может и пополнить стройные ряды могилок на кладбище.
Ответственность разная. zorg7978, 19.05.2014 16:22
2
0
Дело не в этом! Штраф здесь имеется в виду как профилактическая мера, чтобы пешеход не отправился на кладбище червей кормить!
Просто профилактика бывает разная! Иногда лекцию прочитают иногда по кошельку вдарят... Карен_Блатной, 19.05.2014 16:00
4
0
на каждом пешеходном надо установить шлагбаум. проезд - 1500 рублей) судя по роликам, там вообще не возможно проехать, чтоб не нарушить..
Sangkau, 19.05.2014 16:03
2
0
а если пешеход решил пропустить авто и показал жестом мол проезжай, что в этом случае?
maldinbl4, 19.05.2014 16:13
10
0
в этом случае все довольны до извещения, машина проезжает, пешеход проходит, но и штраф приходит
Карен_Блатной, 19.05.2014 16:20
12
0
готов устроится на работу "пешеходом", на любую из зебр где установлена камера. оплата сдельная
zorg7978, 19.05.2014 16:24
5
0
Тогда уж полный соц пакет требуй! Мало что! Вдруг до больнички дело дойдет, пусть оплачивают дополнительно))))
Работа-то рисковая)))))))))))) Карен_Блатной, 19.05.2014 16:26
3
1
о себе: чувство страха и самосохранения отсутсвуют, по сторонам не смотрю, когда иду по зебре то специально замедляю шаг
zorg7978, 19.05.2014 16:33
1
0
Вот и говорю соцпакет при такой работе - как воздух!!!
))))) RoughBoy, 19.05.2014 16:33
5
1
Технология "честного" отъема бабла становится вся более изощренной. А что в итоге?
1. Отморозков и невменяемых за рулем эти камеры не остановят. 2. Средняя скорость движения по городу приближается к черепашьей. При этом, обращаю внимание - ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт ползет в общем потоке! 3.Казна, естественно, пополнится. И это, такое ощущение, главное, к чему стремятся "инноваторы". 4. Водитель - бесправная дойная корова. Он виноват лишь тем, что сел за руль. zorg7978, 19.05.2014 16:44
2
1
Согласен! Очень кстати нравится когда всех водителей под одну гребенку! Если есть дебилы что в смерть пьяные за руль содятся, так теперь всех приравнивают к ним... Тоже самое и с хамством от водителей и с парковкой и т.д. и т.п.
mik63, 19.05.2014 16:54
2
1
4. Водитель - бесправная дойная корова. Он виноват лишь тем, что сел за руль. Чинуши считают. если сел за руль, уже оборзел, крутым стал, в скотовозке со народом ехать нежелаеш, плати...или обратно в скотовозку и улыбайся. RoughBoy, 19.05.2014 17:15
2
2
Проблема в том, что они именно, что считают. Бабло в своем кармане. И глядя на автобум, где львиная доля -бюджетные тачки, купленные в кредит, полагают, видимо, что народ живет также кучеряво, как и они, и полторы штуки штрафа - такая ерунда, что о ней и спорить смешно. Да и не каждый пойдет спорить. И ладно бы на благое дело деньги шли...
mik63, 19.05.2014 17:23
1
2
Проблема в том, что они его считают в карманах граждан, а не в своих, в клубах поить проституток кристалом это как сдрасти, а народ давай, отдувайся, плоти за каждый "ПУК"
Garry2013, 19.05.2014 17:39
1
13
Не вижу никакой проблемы - отняли еще один способ БЕЗНАКАЗАННО НАРУШАТЬ только и всего.
Вэл, 19.05.2014 21:30
3
0
Гарри, когда попрешь буром через проезжую часть мимо перехода, или по переходу, нл на красный свет - не забудь вспомнить, что нарушаешь БЕЗНАКАЗАННО.
Yulechka, 19.05.2014 16:45
6
0
Доброго всем времени суток!
Если мне склероз не изменяет, то говорилось перед установкой этих камер, что штраф будет выписываться в случае, если пешеход вынужден был остановиться или отступить назад, чтобы пропустить машину. tahorg, 19.05.2014 18:09
0
0
Точно! Было такое.
Антонович говорил. tahorg, 19.05.2014 18:25
1
0
http://www.netall.ru/blogs/index.php?page=post&blog=antonovich&post_id=197#4016
Задал вопрос лично. Ждем ответа. Вэл, 19.05.2014 21:32
3
1
Лысый очкарик, с нарушением правил припарковавший свой автомобиль для регулировки светофоров - угадайте с одного раза, что ответит вам!
хеruch, 20.05.2014 12:32
2
0
ПРОИГНОРИРОВАНО
Vermut, 20.05.2014 17:03
0
0
ПОТРАЧЕNO
zorg7978, 21.05.2014 09:24
0
0
ОПРОБИРОВАНО
Xen, 19.05.2014 17:06
7
0
Ну что же, ожидаемо. Соглашусь с предыдущими мнениями, очередной инструмент для зарабатывания денег. Как и парктрон. Только вот пресловутый человеческий фактор - серьезный минус в этой системе. На видео не все так однозначно, есть поле для сомнений. Кое-что можно оспорить при наличии толкового юриста. Если заняться этим конкретно и завалить наш суд заявлениями, то можно всю эту систему хорошенько протрясти. Большинство конечно париться не будут, проще заплатить. На это наш прекрасный АК и рассчитывает. Все его предыдущие проекты - откровенный провал. Думаю не стоит упоминать прекрасные табло, сферы и "интеллектуальные" светофоры. Но вот попытка реабилитироваться, чтобы хоть как-то "отбить" затраченные впустую средства, вызывает только негатив. Для "воспитательных" целей все-таки применяться должен несколько иной метод. Культуру надо повышать, а не банально стричь.
Я очень аккуратный водитель и пешеходов пропускаю, но с вероятность в процентов 60 я этот штраф также получу. И куда деваться, пойду его опротестовывать. Регистратор есть, при наличии спорных случаев видео придется сохранять. Не пожалею время на всю эту бюрократию. Да и, Константин, не забудьте перед переходами с камерами вывесить предупреждающие о фиксации правонарушения знаки. mik63, 19.05.2014 17:28
0
1
вы перед каждым переходом будите запись сохранять? а если их в день штук 100 проехать придётся? ерунда, скажут виноват, не отмоетесь, эта система однозначно построена на принципе что проще заплатить, мне тоже 1000 жалко, но пока буду бегать оправдыватся потеряю раз в 10 больше.
Xen, 19.05.2014 19:39
0
0
Я не таксистом работаю, чтобы на дню 100 пешеходных переходов проезжать. Где-то выскочил товарищ неожиданно, водитель среагировать не успел, камера зафиксировала. Чувствуешь, что есть вопрос, проще видео сохранить. Накладно конечно, но что делать. Не будем бороться, будем исправно в бюджет нашего города платить. Чем не богатый источник дохода? Не удивлюсь, если у операторов этих самых камер будет план. И вот тут этот человеческий фактор отыграет по полной.
И зачем, простите, мне платить за нарушение, которое и в ПДД-то сложно трактуется(см. выше). Вэл, 19.05.2014 21:34
1
0
И самое главное, сразу и не сообразишь, какую запись - через месяц - придется опротестовывать.
KakTuz, 19.05.2014 17:41
0
0
После запуска этих камер я за 100 метров перед переходом буду останавливаться=) А в новый город вообще соваться забуду)))
BugM, 19.05.2014 17:51
0
0
И нет проблем. Tim_t, 19.05.2014 18:04
1
1
Не читаемый номерной знак, штраф - и тоже нет проблем!
BugM, 19.05.2014 18:12
0
0
Живых дпсников заметно меньше чем камер. И мелкие штрафы выписать им просто лень. Не для того они на дорогах стоят.
ляпис, 20.05.2014 01:05
0
0
У нас по закону,не читаемый номер приравнивается к его отсутствию - 5000р
ministr, 20.05.2014 03:13
0
0
Эвакуацию как террориста не забывайте + 8000р
StasM, 20.05.2014 11:54
0
0
не смешите, читайте лучше законы. Штраф 500р
rjav, 19.05.2014 18:49
1
1
А вы что хотели? Надо же бабки за олимпиаду как-то отбивать?
roob, 19.05.2014 18:57
0
0
а камеры эти наверное дорогие...
кстати никто не знает когда сезон на водоплавающих закрывается? Gabor, 19.05.2014 19:25
3
0
А светофор простейший, без хитровыдуманных программ и адаптаций, с функцией on-demand (по требованию) поставить в местах подобных не уж-то много дороже? И РЕАЛЬНО многократно снизить аварийность таким образом?
Xen, 19.05.2014 20:35
4
0
Мы с вами не в Европе. Это там все для людей видимо. А у нас к людям относятся как к свиньям, с которых только и можно, что денежки состригать.
Вэл, 19.05.2014 21:24
1
0
Абсурд
UsurperDmitry, 19.05.2014 21:27
6
1
Господа, простите, Я конечно всё понимаю, но это маразм. Тут почти нигде нарушения то и нет.
Я, как бОльшую часть времени пешеход, считаю необоснованными штрафы. Да, есть там, где не притормозили. Но штрафовать за 0.5-3 полосы авто - маразм. Никто никому никаких преград не создаёт. А с велосипедами... Я не знаю, может у Антоновича маразм наступил и он забыл напрочь все ПДД, лишь бы только пополнить, не знаю что. Простите за грубость, но велосипедиста мне бы сбить было не жалко, не сильно, но чтобы на всю жизнь запомнил, да ещё и за ремонт платил. _____________ Ждём бегающих пешеходов, выныривающих из-за угла на службе у префектуры! ZelikDreamer, 19.05.2014 22:14
4
1
Очередной абсурд. Поатит не тот, кто ДОЛЖЕН, а тот, кто может. Или НЕ МОЖЕТ НЕ ЗАПЛАТИТЬ. Нетрезвые сограждане, кладут на правила перехода проезжей части - ИМ НАДО. Да и не трезвые (потенциальные или состоявшиеся обочники, наверное) тож клали на правила, если ИМ НАДО перейти. И ничего - нормуль! Таки будут шастать и попадать под колеса.
Бред, короче. Между 15-м и 18-м, теперь наверное все намертво встанет. Там же табун нескончаемый прет. И где можно и где нельзя. Между 14-м и 15-м - там шииироооокая проезжая часть. Там тож до бесконечности теперь стоять в ожидании прохода пешиков можно будет простоять... Идиотизм. У нас вообще движухой - больные на всю голову товарищи занимаются... Один Ликсутов чего стоит.... zorg7978, 20.05.2014 09:13
0
0
Дааааа в новом городе есть места где народ прет нескончаемым потоком!!! Вот коллапс то начнется!!!
Madn, 19.05.2014 22:30
4
0
на первом видео так же нет нарушения. т.к. автомобиль не составил помеху пешеходу, т.к. пешеход не замедлил движение и не изменил траекторию. в суде автомобилист выиграет 100%
PolM, 19.05.2014 22:35
0
0
Нарушения нет, а штраф будет. Парадокс, да?
zorg7978, 20.05.2014 09:15
0
0
Охренеть можно! Это еще время тратить на разборы в суде!!! Вы сами хоть раз там бывали? Судились??? Это редкостная мутатень, на которую тратишь своё личное время...
Vermut, 20.05.2014 11:41
0
0
+1, совершенно очевидное дело, административка, где я признал вину и не было никаких разногласий - заняло у меня целый рабочий день.
zorg7978, 20.05.2014 11:54
0
0
И это если судья не отменил заседание, сославшись на срочные дела в столице...
alebedev, 19.05.2014 22:38
4
1
Лучше бы камеры контроля езды по обочинам поставили
Voda, 20.05.2014 10:20
0
0
Сразу вертухаев.
Асфальтоукладочный каток, 19.05.2014 23:13
3
0
Просто нет слов, какой дебилизм.
Все ниже, зафиксировано автоматикой и отменено оператором.ПОКА, это не будет считаться нарушением. НО,как только исчезнут оборзевшие нарушители. штрафы начнут приходить и за такие дела. - это вообще без комментариев.Мы же хотим как в Европах порядок? будет:-) aleks_J, 19.05.2014 23:54
0
0
Да на втором видосе не было никакого нарушения, автомобиль не создал помехи для пешехода и не ускорял движение, когда он проезжал до пешехода было еще метра 3. А если дорога по 3 полосы в каждую сторону и я в левом ряду еду, чтож если пешеход только ступил на зебру сразу все тормозить должны, только лишний раз провоцировать ДТП , те кто позади едут могут не успеть среагировать.
Palich, 20.05.2014 00:30
3
0
В общем если у оператора ПМС или жена не дала, то она\он будет всех признавать виновными. А если хорошее настроение, то все невиновны. Ну и где же объективность?
teman, 20.05.2014 00:35
1
0
Господин член окружной дорожной комиссии, провели бы утренний или вечерний мастер класс проезда по Новокрюковской ул. в районе станции Крюково, когда пешеходы идут по переходу бесконечной цепочкой, а маршрутный транспорт высаживает пассажиров на предпоследней остановке до станции, так как этот отрезок быстрее преодолеть пешком ( молодым и здоровым).
Palich, 20.05.2014 00:41
1
0
он ответит что то в стиле "Вкатаетесь.." И нальет воды, что на Новокрюковской камер нет и там можно ездить как угодно.
zorg7978, 20.05.2014 09:17
0
0
Не не не Palich, если уж вводить камеры то везде))) А то двойные стандарты получаются)))
Yulechka, 21.05.2014 10:58
0
0
Вчера там увидела неработающий светофор, была приятно удивлена.
ojo, 20.05.2014 08:34
0
1
Не смотря на то, что принятые решения штрафовать или нет спорны, инициатива хорошая.
Необходимым считаю еще раз проработать спорные моменты относительно было ли нарушение или нет, дать четкое определение как себя надо вести, чтобы не попасть на штраф. Например: -Если между авто и пешеходом имеется полоса(пешеход пересекает первую полосу, а авто едет по третьей, между ними свободная вторая полоса)- штрафа не будет. И проинструктировать на эту тему оператора. Voda, 20.05.2014 10:24
1
0
Просто если спорный вопрос выигрывает водила, то штраф + расходы на суд платит оператор и уважаемый КА в пополаме. И вкатаемся.
zorg7978, 20.05.2014 10:26
1
0
Не, Антоновичу некогда, он счас внедрит эти камеры и будет новую мутку мутить!
Константин Антонович, 20.05.2014 10:56
0
2
то, что вкатаются - это 100% :-)))
zorg7978, 20.05.2014 10:59
0
0
Да Кость, как всегда)))
Константин Антонович, 20.05.2014 11:24
0
2
ну хоть раз я ошибся с вкатыванием?:-))
Vermut, 20.05.2014 11:42
0
0
ну если у людей нет выбора, а ездить надо - куда они денутся-то, с подводной лодки?)
Константин Антонович, 20.05.2014 11:54
0
4
причем подводная лодка плывет то лучше:-)
Вэл, 20.05.2014 16:58
3
0
позиция самовлюбленного болвана
zorg7978, 20.05.2014 11:53
0
0
Ага! Когда выбора нет другого))))
RoughBoy, 20.05.2014 13:12
5
0
Троечники этим анекдотом и руководствуются. Ты не ошибся, привыкание неизбежно - это человеческая суть. Ты к этом не имеешь никакого отношения, к счастью.
Человек ко всему привыкает, даже к виселице Подёргается,подёргается....и привыкнет. (с) Меня тошнит, когда я с пригородных трасс въезжаю в МОЙ город, где "нарулил" понаехавший Антонович. Константин Антонович, 20.05.2014 13:33
0
4
это просто замечательно!
какой ты однако нежный:-) поплачь, может полегчает:-) RoughBoy, 20.05.2014 13:43
0
0
Троечники с трудом излагают свои мысли, ага.
Вэл, 20.05.2014 17:00
0
0
Костя, посмотрим куда денется твоя самоуверенность, когда в Зеленограде у тебя появятся конкуренты - и этим конкурентам дадут возможность себя проявить. Ты сейчас у нас как та Гера - строит неплохо, но сравнить не с чем.
longmaster, 20.05.2014 10:26
2
7
Вот задолбали нытики, честное слово. На каждое новое повышение штрафов, на каждую новую камеру, их фиксирующую всегда находится группка нытиков, которые начинают стенать, что всё плохо, что водителей разорят и сделают пешеходами, что ездить станет невозможно.
Но года идут. Количество машин на дорогах только лишь растёт, причём такими темпами, которые проектировщикам города в далёких 60х годах и не снилось, город при этом очень даже офигительно едет, практически в любое время из конца в конец можно проехать за 15-20 минут. За исключением случаев, когда пара и более фиг пойми куда смотрящих водятлов не найдут друг друга на дороге. В Зеленограде всё просто чудесно с дорогами. Много ли кто сможет показать городов с населением 200-300 т.человек, где будет такое же количество 6ти-полосных дорог, такое же количество до сих пор ХАЛЯВНЫХ парковочных мест? Хотите по другому? Вот некоторое время назад мне кто-то тут тыкал, что типа если я не видел ничего другого, то нечего мне и рассуждать. Так вот, я посмотрел в феврале на Нью-Йорк и Флориду. Хотите так же? На Манхеттене бесплатных парковок нет вообще. Извольте отвалить 3.5$ за час, и не более 3х часов стоять. Или 27$ за день на окраине Манхеттена. Забыли заплатить или встали там, где нельзя? Будьте уверены, что к вам подойдет пеший инспектор и выпишет штраф 130$. Закрывайте - не закрывайте номера... А вставать там много где нельзя: около гидрантов, остановок общественного транспорта, на большинстве главных улиц не только Манхеттена, но и того же Квинса. Вследствие всего этого, на Манхеттене очень мало частных машин, но много такси и автобусов, которые по выделенкам ездят. И там нет вообще подземников, только светофоры на каждом перекрестке вообще. И оборзевшие пешеходы, которые отнюдь не стараются дождаться своего зеленого (белого на самом деле), а прут как хотят и когда хотят. И выдрессированные водители, которые их терпеливо пропускают. А ещё, вы не поверите, но в этом феврале дороги на Манхеттене, даже в самом центре, на Таймс-Сквер были раздолбаны просто вдрабодан! Давно кто-то видел раздолбанные дороги в пределах ТТК? Скажете, что "ну это же практически столица!". Ну так я сравнил с провинцией, покатался немного по Флориде. В черте мелкого задрыпанного города тоже ПЛАТНЫЕ парковки на улицах, а на казалось бы халявных паркингах везде таблички, что "только для собственников/клиентов/покупателей". Так что хватит уже скулить. Уж где-где, а у нас в Зелеке всё просто отлично. За исключением разве что состояния асфальта внутри районов. Любите свой город, который год от года становится всё лучше, даже несмотря на то, что людей и машин становится всё больше. Радуйтесь, что имеете возможность жить в нём, уважайте людей вокруг и будьте предельно внимательны, проезжая пешеходные переходы, особенно на 6ти-полосных или заставленных припаркованными машинами. Помните, что по ним могут ходить и ваши дети, родственники, близкие люди. zorg7978, 20.05.2014 10:30
2
0
Вот точно много уж очень вы ездите по свету! В городе Зеленограде поживите немного)))
Не задумывались отчего же машин то все больше становится? Почему люди на законы кладут? Подумайте, вместо того чтобы такие партянки строчить... longmaster, 20.05.2014 11:07
3
3
Я пожил в разных местах, и достаточно много живу в Зеленограде и совсем немножко езжу по свету, чтобы расширять свой кругозор и видеть дальше собственного носа. Так что имею возможность сравнивать.
Машин много становится сугубо по причине роста благосостояния граждан, доступности автомобилей, как таковых, а также кредитных продуктов для их покупки. Все остальные причины вторичны, либо вовсе притянуты за уши. А люди на законы кладут прежде всего потому, что им это легко позволяется. В пресловутой гейропе все из себя законопослушные граждане не потому, что у них какой-то особый менталитет от природы и не потому, что у них законы в разы лучше наших. А лишь потому, что их там за нарушения законов жестко дрючат, причём уже давно. А ещё доброжелательные соседи c удовольствием настучат и им это будет не западло, а в удовольствие исполнить гражданский долг. Так что любые, даже самые дебильные законы - себе дешевле соблюдать. А нам, после десятилетий полнейшего правого нигилизма предстоит пройти ещё долгий путь до того же. Я прекрасно помню, как все вопили, когда штрафы повысили за не пристёгнутые ремни или отсутствие детских кресел. Тоже вопили, что "мы не будем, да фиг вам" и т.п. Ну и ничего, абсолютное большинство пристегиваются и возят детей в детских креслах. А ещё вопили, что не будут за электрички платить никогда и ни за что. И тоже ничего, если раньше при входе контроллеров более половины выгона снималось с сидений, то сейчас сидячих мест не появляется вообще, единицы нищебродов с последними айфонами вяло перемещаются в следующий вагон. Так что всё будет ХОРОШО. Правовых нигилистов надо лечить штрафами, лишениями и сроками. А абсолютное большинство остальных граждан через некоторое время будут как миленькие аккуратно подъезжать к пешеходникам, пропускать что одного, что нескольких пешеходов. И что самое главное, делать это как должное, без малейшего проявления не только внешнего недовольства, но даже и негативных мыслей не будет появляться. maldinbl4, 20.05.2014 11:12
2
0
при чём здесь Манхеттен, может ещё Токио в пример приведёшь?
RoughBoy, 20.05.2014 13:17
1
0
Это такая манера забалтывать. Чел видел Манхеттен (был ли там еще вопрос). Движение в Зеленограде ему представляется гораздо живей. Ну и вот. :)
longmaster, 20.05.2014 16:37
0
0
Завидуйте молча.
В противовес моему мнению тут есть множество мнений "экспертов", которые просто никакого другого движения не видели. А Манхеттен в пример лишь потому, что нытики выше начали ныть о том, что всё плохо и будет хуже. Цитата: "Совсем скоро на машине по городу станет ездить просто невозможно. Отсутствие парковочных мест, повсеместные лежачие полицейские, перекрытые заезды в районы..." При этом очень похоже что люди если и видели другие места, то ничего там не разглядели. Вэл, 20.05.2014 16:55
2
0
Подтверждаю: скоро по городу ездить станет невозможно. Такой хрени нагородить - это надо быть с дыркой в голове.
longmaster, 20.05.2014 17:04
0
1
Вот лень мне сейчас всё бросать и искать все ваши предыдущие предсказания за последние лет 5, когда обещали, что ездить будет не возможно.
Но, о невозможное чудо, по городу до сих ездить можно! Каждый будний день 8-10 минут из 3го мкрн в Крюково и назад, мне это наверное снится. Также, как и до сих пор халявная парковка в паре минут от электрички. Кстати, когда в следующий раз будете писать о невозможности езды в будущем и чудесности мгновенных перемещений по городу в прошлом, учитывайте, пожалуйста, объективные показатели по росту населения и колва автомобилей в городе. Вэл, 20.05.2014 17:13
0
0
longmaster, Вы придуриваетесь, или на самом деле? Скажите мне, в каком, к едрене фене Амстердаме, Вы видели столько лежаков, сколько понатыкано у нас в Зеленограде? Где, в каком городе гейропы знаки 40 висели бы со времен Брежнева? Где, в каоком городе понатыкано столько несуразностей в разметке и указателях, как в Зеленограде?
То, что мы еще здесь ездим - исключительно потому, что машин у нас ПОКА мало. Когда плотность будет соответствующая - придется искать нового антоновича. Кстати, поищите, действительно, за последние 5 лет, где и как я обещал, что "ездить будет не возможно". А то сдается мне, что пишите вы с Антоновичем поочереди на одном компьютере. zorg7978, 20.05.2014 14:03
0
0
Машин много становится сугубо по причине роста благосостояния граждан, доступности автомобилей, как таковых, а также кредитных продуктов для их покупки. Все остальные причины вторичны, либо вовсе притянуты за уши. Вот после этой тирады дальше читать не стал... Если для вас все остальное вторично то мы врядли поймем друг друга... longmaster, 20.05.2014 16:32
0
1
Вот после этой фразы становится понятно, что объективных аргументов больше не имеется.
Вэл, 20.05.2014 16:52
0
0
Аргументы нужны в споре умных людей. А когда один шпарит направо и налево глупостями - зачем они нужны?
longmaster, 20.05.2014 16:57
0
1
А, ну да, Вэл, вы тут единственный изрекаете исключительно прописные истины :-).
А между тем, никаких иных аргументов насчет роста количества машин так никто и не выдвинул? Уж не потому ли, что заранее стесняются их глупости? Вэл, 20.05.2014 17:07
0
0
Приткнуть кредитные тачки к видеокамерам - это признак большого ума. zorg7978 прав - после этого рассуждать больше не о чем.
Константин Антонович, 20.05.2014 10:55
0
5
Жму руку! Спокойный анализ, без нытья и прочего.
Да, куча проблем в городе, но если сравнивать с другими районами той же Москвы, понимаешь, что у нас просто рай! Радуйтесь, что имеете возможность жить в нём, уважайте людей вокруг и будьте предельно внимательны, проезжая пешеходные переходы, особенно на 6ти-полосных или заставленных припаркованными машинами. Помните, что по ним могут ходить и ваши дети, родственники, близкие люди. если бы так думали все, город был бы вообще фантастическим! но ничего, будем работать:-) Удачи! Вэл, 20.05.2014 12:43
4
0
Костя, где ты в этом романе лонгмастера увидел АНАЛИЗ?
RoughBoy, 20.05.2014 13:19
1
0
На данном ресурсе можно логиниться как попало. Вот автоледи пример.
zorg7978, 20.05.2014 13:58
0
0
Кстати у меня такой же вопрос возник... Я все-таки осилил эту писанину... Но анализом там не пахнет...
RoughBoy, 20.05.2014 14:15
6
0
Ну вот и подумай, кто может давать этот анализ.
Специально для пишущего под ником longmaster. "Гейропа" и остальной цивилизованный мир, при всех странностях, декларируют равные права для всех и презумпцию невиновности. Вот потому-то у них "все хорошо", ибо все равны перед законом, что справедливо, несмотря на огромные штрафы. Карательный, заглядывающий в карман исключительно водителям, ибо их проще всего идентифицировать, вектор борьбы за безопасность на российских дорогах, сугубо односторонний, не рашающий в принципе поставленной задачи и главное: несправедливый и поощряющий правовой беспредел со стороны остальных участников дорожного движения - пешеходов, велосипедистов. Хорошо, что гужевых повозок у нас практически нет, а то ... страшно представить. Вэл, 20.05.2014 16:50
0
0
адекватный взгляд
longmaster, 20.05.2014 16:52
0
2
Эк загнули. Спасибо, поржал. Вы сами то видели эту самую гейропу? И вообще что-то, отличное от родных пенатов? Или только "либеральной" пропагандой питаетесь, в которой в цветах и красках рассказывают, как у нас всегда и всё было и будет плохо, а вот ТАМ другое дело!
Раз сами ничего не видели, то идите в яндекс и поищите отзывы путешественников, например, о чудесном городе Амстердаме, ярком представителе той самой гейропы. Узнаете много интересного о том, насколько там плохо автомобилистам и насколько хорошо велосипедистам и пешеходам. Вы понятия не имеете, что такое настоящий беспредел и дискриминация отдельных участников дорожного движения. А ещё, так как я, конечно же, не авторитет, и вы даже не верите факту моего посещения Нью-Йорка, то поищете в том же яндексе отзывы о движении там от какого-нибудь вызывающего значительно большее доверие "либерала", и опять для себя множество нового узнаете о том, что там оказывается царь и бог - пешеход, а частные водители - бесправные ничтожности, которые даже бибикнуть прущему на красный пешеходу стесняются. Вэл, 20.05.2014 16:56
1
0
Я не знаю, может мы по разным Амстердамам ездили, но в том Амстердаме, где бывал я - никакого засилья со стороны велосипедистов и пешеходов я не видел. Все строго выполняют правила, полное уважение друг к другу.
longmaster, 20.05.2014 17:13
0
1
Само собой. Только ездить на машине в разы дороже, дольше, и эти самые велосипедисты почему-то конечно проявляют полное уважение, но только они практически всегда правы и имеют больший приоритет. Опять же я не авторитет, поэтому цитаты из других источников:
"На улицах велосипедисты ведут себя как короли: им уступают дорогу автомобили, они могут поехать на красный свет и не обращают особого внимания на пешеходов.", "Автомобиль в Амстердаме неуважаем. С ним мирятся как с неизбежным злом цивилизации.". И тому подобное. Попробуйте сами на автомобиле съездить в Амстердам. То-то автотуристы оставляют машины в пригороде, что там так всё хорошо для всех. Вэл, 20.05.2014 17:16
0
0
Дядя (или тетя?): я именно этим и занимаюсь: езжу на автомобиле в гейропу. И в Амстердам в том числе. Только в отличие от вас, я езжу не в центре города, куда ломитесь вы, туристы, а по всему городу, от края до края. И я вижу и знаю, что такое настоящий Амстердам.
RoughBoy, 20.05.2014 17:08
2
0
После ни к месту упомянутых либералов разговор с тобой вообще бессмыслен, "государственник".
longmaster, 20.05.2014 17:30
1
4
Я уже упоминал выше, что на лицо явный признак отсутствия аргументов.
А насчет государственника... Даже приятно, как обозвали то :-). Хоть себя таковым и не считаю. На большинстве форумов, посвященным злободневным проблемам, всегда есть группка товарищей, обычно наиболее активная и злобная. Им всегда и всё плохо. Пару лет назад им был плох новый контроллер светофора у штыков. Месяц назад они были ужасно злы на то, что вместо нового контроллера работает старый. Любое действие властей воспринимается в штыки, при этом ничего иного, реального, конкретного и исполнимого, они предложить не могут. Или в лучшем случае заявят, что всё знают, но тупому быдлу и "лысым очкарикам" ничего не скажут. Потому что первое не достойно их общения, а второй украдёт все их бесценные гениальные идеи. К счастью, эта группка, несмотря на огромное количество генерируемого потока мыслей, на самом деле малочисленна и вобщем-то безобидна, потому как никаких реальных действий никогда не делает. Не соберет подписи о том, что надо убрать все камеры с дорог, которые так мешают им гонять по пешеходникам. Не напишет обращение в администрацию, что им надо открыть сквозь все жилые районы скоростные хайвеи. А основная масса горожан этот весь шлак в комментах даже и не заметит. Просто примут к сведению, что на пешеходниках надо быть ещё внимательнее чем раньше, порадуются, что смогут быть чуть спокойнее за своих близких, которые по этим переходам ножками ходят, и продолжат жить в своём городе, ездить по его улицам и принимать как должное то, что город со временем становится всё комфортнее для жизни, не смотря на то, что их, горожан в нём всё больше. RoughBoy, 20.05.2014 18:04
4
0
Не знаю, что там у тебя "на лицо", вижу только что читаешь ты только себя и своего кумира Антоновича (или наоборот). Люди привели достаточно аргументов для того чтобы поставить под сомнение камеры на пешеходных переходах с представленным Антоновичем алгоритмом работы и принятия решения.
При чем здесь вообще либералы? Равенство всех перед законом - это либеральный вражеский принцип? Я то думал - это неотъемлемая черта здорового гражданского общества. Основная масса заметит обязательно, как только начнут приходить штрафы по полтора косаря. Вы же этого добиваетесь. И хватит уже забалтывать вопросы. Речь не о группе хомячков, не о каком-то абстрактном действии властей, а о вполне предметной перспективе потерять массу денег на штрафах. И это, повторю, перспектива для добропорядочных водителей. Отморозки ваши потуги даже не заметят. Вэл, 20.05.2014 22:30
0
0
опять адекватный взгляд
zorg7978, 21.05.2014 09:35
0
0
Чуть поправил бы... отморозки штрафов не платят...
DocTR, 21.05.2014 12:05
0
0
Поддерживаю товарища.
ojo, 20.05.2014 11:26
0
2
Адекватный взгляд.
roob, 21.05.2014 09:03
3
0
Конечно в Зелике не самая плохая ситуация. Думаю в Дейли или Исламабаде все еще печальнее.
А вы пробовали часов в 7 утра посмотреть в яндекс пробках на ленинградку и пятницу? Это потому что рабочих мест тут крайне мало. И потому что Зелек - это спальный район. Это не Манхеттен и не Нью-Йорк. И для спального районе движение плохое! А машин все больше, потому что электрички обоссаные, дорогие и перегруженные А автобусы стоят в тех же пробках. А метро с 80-х годов обещают. Кстати пригородных экспрессов (типа РЭКСов на Ярославском направлении) тоже нет. DocTR, 20.05.2014 10:32
0
2
Ребяты, кто говорит на 1-Ом видео нет нарушения, да там 100%-ов виновен. Еще спорный вопрос, почему на втором видео отменили штраф. Сначала почитал коменты, подумал действительно Кантонович с ума сошел, беспредел и т.д. . Посмотрел видосы, да нет, все нормально, люди не пропускают пешеходов, платят штраф. На счет "будет как в Европе" это конечно вызывает смех. Действительно менталитет штрафами не поменяешь. Имхо
Константин Антонович, 20.05.2014 11:01
3
3
ну почему: вспомните кол-во летчиков по встречке до лишенческой статьи. где они все? штарфы ввели, лишение ввели и вуаля - 95% этих героев на встречку не лезут.
скорость в городе - 2 года назад когда камеры ставить начали. летчик на летчике и летчиком погоняет. сейчас - ровный поток, отдельные лоботрясы залетные. все получили свои квиточки и постепенно стали смотреть за спидометром. припаркованный транспорт - где он у 200-х корпусов? на панфиле? на старом кругу? у МИЭТ? куда делася вдруг? парконы и эвакуаторы - вот ответ. все эти примеры показывают, как и опыт европы и сша и прочих типа примеров для подражания - культура воспитывается в том числе штрафами и желательно неотвратимостью их получения и последующей оплаты. zorg7978, 20.05.2014 11:07
0
0
Ну Константин - загнул!!!
Летчики по встречке не перевились! Даж на портале стале выкладывать видео с ними... По поводу гонщиков местами согласен! Летчики тож остались, причом на достаточно дорогих авто! Видимо им пофиг на штрафы! А основной поток как был так он и остался... НАсчет припаркованного транспорта не спорю! Хотя вот на березовой как был ад так и остался! Хотя нет, стало поменьше, но там все равно стремно ездить, не поймешь кто может выскочить из-за припарковонной машины! Все эти меры не конечно приносят плоды, но я бы не сказал что прям такие уж сильные! А вот то что Панфилу расширили, местами (Болдов ручей, таже березовая) сделали карманы - это большое дело!!! Убрали круг напротив лесного и у Элиона - это тоже ооочень большое дело! Константин Антонович, 20.05.2014 11:21
1
2
95% этих героев на встречку не лезут.
если брать то огромное количество которое было 4-5 лет назад на встречке и сравнить с дебилами которые еще есть, то результат отличный. через 3-4-5 лет их еще меньше станет. никто не говорит, что все быстро и сразу. основная масса отваливается сразу, остальных будут отлавливать постепенно.. но важно, что процессы идут. можно стенать и ничего не делать, а можно что-то делать и постепенно поправлять ситуацию. я про второе. tahorg, 20.05.2014 11:47
3
0
А еще были времена, когда водители внаглую сгоняли пешиков с пешеходных переходов, отношение было: "куда прешь, баран? не видишь я тут еду?" =)))))
Дорогу очень стремно было переходить. Штраф был рублей 50 кажется за непропуск. Потом до 300 вроде повышали. Сразу отношение поменялось. Надо же, несколько лет прошло, а уже все изменилось в лучшую сторону )) так что я "за" всякие полезные меры. Вэл, 20.05.2014 16:49
2
0
Зато сколько лет уже прошло, а пешеходы так и продолжают бегать на красный, если "машин же все равно нет" и вообще мимо переходов. Так может стоит вернуться к старой практике - "куда прешь, баран"?
Yulechka, 21.05.2014 12:12
0
0
А куда делись пробки с инфощитов? Про мотосезон на них городу знать гораздо важнее.
DocTR, 20.05.2014 11:19
0
0
Разумеется, штрафы в какой то степени воспитывают водителя. Тема про плохие автошколы и взятки ГАИшников стара как мир ее я опущу. Я говорю про менталитет , который закладывается в человека с детства. Поведение человека за рулем, отражает его отношение к окружающим в повседневной жизни. Если человек хам, он не перевоспитается штрафами, в месте камеры он будет пропускать пешехода, а где ее нет, соответственно пропускать не будет. И конечно я в целом поддерживаю эту затею с камерами, и считаю что "корень зла" хамства намного глубже.
Константин Антонович, 20.05.2014 11:23
0
2
конечно глубже - он сидит в самооценке, самореализации, общем спокойстве общества - т.е. есть работа, все хорошо, я уверен в завтрашнем дне.
пока это го нет и это печально. работать, работать и работать. по всем фронтам. просто есть то, что может дать быстрый эффект, а что-то годами и десятилетиями будет правиться. DocTR, 20.05.2014 11:38
0
0
Кстати, у меня созрел вопрос. Если на каждой зебре будут вывешены камеры, то лежачие полицейские будут убирать? Если нет то почему?
Vermut, 20.05.2014 11:45
0
0
потому что камеры не заставляют автомобиль снижать скорость.
Константин Антонович, 20.05.2014 11:55
0
2
пока нет. Вермут правильно написал.
у нас умудряются сносить пешеходов сразу после лежачих. пока рано. через какое-то время наверное да. но это срок - годы. zorg7978, 20.05.2014 12:15
2
0
Константин! А у нас вроде как нормы есть на лежаки (лежачие полицейские). У меня вот вопрос возникает почему на всей березовой они разных стандартов? Там счас новые положили так их переезжаешь как бардюрные камни! Почему так?
Алехандро, 21.05.2014 14:28
0
0
Присоединяюсь к вопросу: почему новые полицейские на Березовой слишком "выпуклые"? Ну просто колеса отваливаются. Я писал в префектуру полтора года назад, примерно посередине Березовой были какие-то металлические, они вообще торчали как не знаю что. Никто так и не стал этим вопросом заниматься - пришла отписка, что вопрос передан на рассмотрение в какое-то "управление по управлению всеми управлениями". И все... пока асфальт не стали менять через год, только тогда их заменили. ТАк и с этими теперь все повторяется. Лет через 5 они "примнутся" - вкатаемся?
Pawka, 23.05.2014 14:14
0
0
Вот оно, палево. Константин сознает, что камеры не заставляют снижать скорость. А значит и не влияют на безопасность. Тем самым, косвенно подтверждает главную цель камер - бабло!
Вэл, 20.05.2014 13:15
2
0
Док, в полемике комментариев вопрос не о штрафах как таковых. Никто не спорит, что за нарушения на переходах надо штрафовать, в том числе и самих пешеходов. Народ удивляется тому, что видеофиксацию придумали. а сделать так, чтобы она не давала сбоев, чтобы за автоматом не нужно было следить человеку - не подумали. То есть просто поспешили.
DocTR, 20.05.2014 13:33
0
3
Я просмотрел предоставленные видео-материалы и могу сказать, что даже на "отмененных оператором" водители пренебрегли ПДД. Что за понятия такие, про целые полосы между автомобилем и пешеходом. Пешеход уже идет по зебре и прошел треть пути и совсем не важно сколько полос между вами. Про Черепашью скорость, кто то говорил, которая якобы будет на дорогах, про нескончаемые потоки людей.... Вы откровенно бредите господа. То же самое говорили про светофоры, город нормально едет. Такое ощущение, что люди которые все это пишут, кроме Зеленограда никуда не ездили.
Prohozhij, 20.05.2014 14:03
0
1
Как раз ни на одном видео нет никаких нарушений. Ни один пешеход не был вынужден изменить скорость и направление движения.
DocTR, 20.05.2014 14:42
1
0
водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Prohozhij, 20.05.2014 15:26
0
0
Выше приведено решение ВС, согласно которому эта обязанность возникает, когда необходимо пропустить пешехода. Нет необходимости останавливаться - нет обязанности остановиться. По закону, а не по админ. практике. Тол есть камеры дружно весело будут выписывать по протоколу в секунду, потом придется все это обжаловать, суду понравится, ага.
Учитывая, что придется идти все выше и выше, вплоть до Страсбурга, на наши суды надеяться смешно. DocTR, 20.05.2014 16:29
0
0
ПДД
Поправки в ПДД также должны исключить все двойные толкования того, как именно водитель должен уступить дорогу пешеходу. В пункте 14.1 теперь четко прописано, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для перехода. Prohozhij, 20.05.2014 16:38
0
0
Толкования дебильного пункта ПДД идут лесом, они не могут не быть дебильными. Есть постановление ВС, так что перспектива оспаривания в судах должна быть хорошая, тем более есть официальное видео, доказывающее отсутствие нарушения.
Вэл, 20.05.2014 16:45
1
0
Доктор, Вы Правила задом наперед читаете.
чтобы пропустить пешеходов Понятия пропустить в Правилах НЕТУ. Есть понятие уступить дорогу. А Правила требуют именно "пропустить". Поэтому эти ваши камеры будут фиксировать каждый автомобиль, который находится на переходе одновременно с пешеходом. Даже если пешеходу осталось пройти пол-полосы, а автомобиль находится с противоположной стороны. И операторы - им больше по жизни заняться наверно нечем - будут каждый такой случай вертеть как захочет его правая нога. А Вы хвалебные оды пойте и дальше! Кантановичу они слух ласкают.DocTR, 20.05.2014 17:42
0
0
Наслаждайтесь
[quoteПонятие «пропустить» в ПДД отсутствует, но оно и не обязательно, так как в п.14.1 ПДД этот термин упоминается в контексте «снизить скорость или остановиться». Это подтвердил генерал-майор В.Кузин (один из авторов данной поправки в ПДД) в комментариях «Российской газете» – Федеральный выпуск №5190 (111) от 25.05.2010 г.: «Водитель, увидев на «зебре» пешехода, вместо того чтобы притормозить, задумывался, каким образом он должен уступить дорогу. Теперь в главном водительском документе даны четкие рекомендации: сбросить скорость или остановиться. Например, на противоположной стороне дороги человек вышел на «зебру», водитель притормозит, оценит расстояние и поймет, надо ему останавливаться или нет. Успеет пешеход добежать до этой стороны улицы или можно проезжать спокойно». Откроем решение Верховного Суда АКПИ12-205 от 17.04.2012 г.: «Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются)». Таким образом, «уступить дорогу» пешеходу и «пропустить» его – одно и то же, но с единственной разницей: когда речь идет о «пропустить», снижение скорости или остановка обязательны. Если речь идет об «уступить дорогу пешеходу», например, идущему к трамваю или от него (п.14.7 ПДД), то «газку» можно и прибавить. Важное разъяснение. Чтобы возникла обязанность пропускать пешехода или уступать ему дорогу, траектории движения автомобиля и пешехода должны пересечься не только в пространстве, но и во времени. Об этом сказано как в разъяснении генерал-майора В.Кузина, так и в решении Верховного Суда.][/quote] Prohozhij, 20.05.2014 17:56
0
0
Ну так в последний абзац и объясняет, что ни в одном из видео нарушения водителей нет, траектории ТС и пешеходов в пространстве-времени не пересеклись без вынужденного изменения скорости движения пешеходов.
DocTR, 20.05.2014 18:17
0
0
Специально для вас, товарищ wadim37 пообщался с инспектором и написал ниже все трактовки...
Вэл, 20.05.2014 22:22
0
0
Чем я должен наслаждаться? Тем, что какой-то мент по-своему интерпретирует ПДД? Хорошо, давайте насладимся.
Хорошо, пусть Верховный Суд решил, что "пропустить" и "уступить дорогу" - одно и то же. Что же вытекает из этого? Из этого вытекает, что если пешеходу не пришлось отпрыгнуть в сторону или встать как вкопанному, чтобы не по пасть мне под колеса - то значит требование "пропустить" я выполнил!!!!! Но меня почему-то все равно штрафуют!! Потому что и пешеход и я, оказались одновременно на линии перехода. Абсурд? Абсурд. О том и разговор. Вэл, 20.05.2014 22:28
0
0
Общение с инспектором - это вообще убийственный аргумент, Док! Рекомендую пообщаться со мной - по крайней мере выйдет не хуже.
Prohozhij, 20.05.2014 13:36
2
1
Так сразу было очевидно, что ситуация слишком плохо формализуется, чтобы ее анализ поручать автоматике. В сущности, если бы была нормальная формулировка 14.1 (старая-новая, обязывающая пропустить пешехода, но не обязательно остановиться) и адекватный анализ человеком, то система еще как-то работать может.
Ручная работа сокращается - надо только отсматривать подозрительные ситуации. Другое дело, когда водителя штрафуют за нарушение велосипедиста - это нонсенс. Необходимо поощрять сбивание взрослых велосипедистов в дополнение к ремонту автомобиля за счет велосипедистов. хеruch, 20.05.2014 15:44
0
1
Необходимо поощрять сбивание взрослых велосипедистов зло тебе же злом и вернется, велоненавистник Мафусаил, 20.05.2014 13:29
4
0
Как дети малые все тут ей богу. Антоновичу вопросы задают, как будто ему не пофиг: человек сидит на "теме" видеокамер и экранов, это его бизнесс. И только это его заставляет говорить высокие слова. На самом деле ему и его боссам нас...ть на всех пешеходов, потому что будь им действительно до них (нас) дело, они бы вырыли эти полтора десятка подземных переходов. На всякую фигню тратится меньше. Да кто реально верит в заботу о здоровье людей при такой "медицине"? )))
Мафусаил, 20.05.2014 13:30
0
0
описка <тратится больше>
Valery, 20.05.2014 15:47
0
0
О запрете нерегулируемых пешеходных переходов через многополосные дороги речь шла давно. Ввиду явной их опасности. Уверен, что скоро их не будет, потому что добро победит бабло...
И только в Зеленограде они останутся. В качестве эксперимента. И Костя через Zebrano, 20.05.2014 16:17
2
0
Константин, а действительно, закон один для всех, а штрафуют только тех, кого легче оштрафовать. Почему бы полиции не заняться пешеходами и велосипедистами нарушающими правила дорожного движения?
Безусловно на дороге должны все уважать друг друга, но факт в том, что власть заставляет уважать лишь пешеходов со стороны водителей путем внедрения штрафов, но нам бы тоже хотелось чтобы пешеходы не прыгали под колеса в неустановленных для перехода местах, и велосипедисты слезали с велосипедов перед зеброй. И кстати, к делу это не относится, но частенько вижу надменных пешеходов, которые ну очень медленно переходят дорогу по зебре, при этом всем своим видом показывая, -"будете стоять у меня, суки, столько, сколько я буду переходить дорогу!"... печалька однако. Pine, 20.05.2014 16:55
5
0
Конатснтин! Если вы действительно заботитесь о безопасности дорожного движения, а не о наполняемости бюджета штрафами, то следовало бы на первых порах (пол года, или хотя бы месяц) вводить пробный период и рассылать не штрафы, а уведомления, с соответствующим предупреждением что с такого-то числа рассылаться будут уже штрафы. А пока в вас только видна детская радость и предвкушение от статистики собираемости, ведь судя по видео, штрафов будет действительно много. Это печально, ваша главная цель номер один - собрать побольше штрафов. О какой безопасности мы тут говорим совершенно непонятно.
Разделяю мнение насчет профилактики по части знания ПДД со стороны пешеходов - с ними нужно тоже работать, особенно с велосипедистами. Это в целях их же безопасности на дороге. Константин, вот вы говорите, ваши слова: "культура воспитывается в том числе штрафами и желательно неотвратимостью их получения и последующей оплаты". Почему вы не придерживаетесь той же политики в отношении пешеходов и велосипедистов? Впрочем, можете не отвечать, ответ предсказуем. wadim37, 20.05.2014 17:19
1
1
Я общался с инспектором ГИБДД, задал вопрос, как будет учитываться нарушение у префектуры, ведь там 6 полос, его ответ: "как только вступил на зебру и до момента как ушел с зебры" ... то есть, пока старушка не прошла все 6 полос ... любое движение по зебре ... нарушение (штраф 1500руб).
Спросил как учитывать прохождение у остановки "Спортивная" ведь там есть разделительный островок ... ответ инспектора ГИБДД: "в правилах и комментариях к ним не ничего про островки, значит пешеход должен пройти всю зебру!!!" Вот такая Вам информация ... встанет город Однозначно ... Vermut, 20.05.2014 17:56
0
0
Вкатаетесь ©
Карен_Блатной, 20.05.2014 18:00
0
0
кто уже собрался продавать тачку, обращайтесь! котов купить у всех за копейки
PolM, 20.05.2014 19:54
0
1
Хорошо бы знать должность и звание, ФИО этого инспектора. Может он ничего не решает и знать про это не может. Да и главное - какую позицию займет суд.
zorg7978, 21.05.2014 09:43
0
0
Особенно убило про остановку "Спортивная"! Это что же подъезжая к переходу, нада голову высунуть в окно, а лучше выйти из авто, чтобы убедиться, что никто из пешеходов, там далеко, не собирается ступить ногой на зебру???
Маразм крепчал... teman, 20.05.2014 23:50
1
0
Разумеется, эта затея ничего общего с безопасностью людей (пешеходов) не имеет. Власть как бы говорит водителям: за 1500 руб. вы можете пугать пешеходов проносясь по переходам. Особенно меня возмущает,что ДАЖЕ у ДЕТСКОЙ поликлиники в 15 р-не нет регулируемого пешеходного перехода ( не говорю уж о подземном).
alex99a, 21.05.2014 10:35
1
0
Каменка, вообще, как дорожка для боулинга. У меня уже жена говорит "кегли". Едешь там на нервах, в любой момент из-за любой машины может выскочить неадекват, причем идут, как в жилой зоне - топ-топ, медленно и с достоинством...
alex99a, 21.05.2014 10:39
0
1
Да, хорошо бы еще на Озерной что-то сделать: мало того, что паркуются уже иногда на мосту через Сходню, но и, бывает, водятлы после парковки перебегают дорогу прямо от своей машинки. Ну и переходы там из-за запаркованных машин получаются закрытыми, иногда только по теням каким-то понимаешь, что пешик рядом.
abivan, 21.05.2014 11:27
0
0
да уже сделали. Автобусные остановки без заездных корманов. и мост без выезда направо. Мало? ну можно все левые повороты позакрывать пусть у миэта разворачиваются.
Yulechka, 21.05.2014 12:17
0
0
Не везде еще знаков "остановка запрещена" понатыкали. Не доделали...
teman, 28.05.2014 01:09
0
0
На знаки"остановка запрещена" вообще многим плевать. На Новокрюковской ул. в сторону 14 р-на хоть одна тля ,но всегда стоит создавая помеху проезжающим, с умным видом включат "аварийку", думая, что она даёт им право стоять здесь. Вот уроды.
Алехандро, 21.05.2014 14:58
2
0
Так в передаче "Вокруг смеха" Семен Альтов про это рассказывал лет 20 назад))). Рассказ называется "Дорожное происшествие" или ДТП (и так и так можно найти), как бабка с грузовиком разойтись никак не могли)))
посмотреть/послушать: http://www.youtube.com/watch?v=E75gjPS_ozE почитать: http://www.altov.ru/creative/proizv/favorit/?id_story=093 Как в воду смотрел ))) Я думаю это он про переход возле префектуры рассказывал))) Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|