!!! «Результаты выборов фальсифицируют. Ну и что?»

RoughBoy 09.01.2012 13:16:13

Церковно-приходская школа и регулярный просмотр новостей по ТВ - лучшее образование:)

SeanJohn 06.01.2012 14:09:07

Так где же ты учишься, студент?

Неужели так сложно говорить правду, говорить честно?



Мой ребенок не верит, ему молитвы до одного, всем хорошо известного, места.

А тимати и пьющие с детсада люмпены - это, значит, пришло время собирать камни, которые щедро разбросали те, что фальсифицируют выборы.

Думай, студент...

Diablo 07.01.2012 02:19:23

В мире осталась одна империя - США, че ее гибель то смотреть отсюда?:))))

Путин не может развалить "империю", до него СССР развалили, да и Брежнев уже умер, не в курсе?:))))

Да я о том, что иногда неумелая критика увеличивает число сторонников критикуемого объекта:)

Вот эта заметка наверняка прибавила противников власти.... Баланс сохраняешь?:))))

Гость_2009: да на здоровье, каждый человек волен воспринимать мои слова как считает нужным. Было бы из-за чего спорить. Я вроде давно говорил, что пишу, что думаю, а как к этому относятся окружающие - мне плевать. На инфопортале есть только четыре человека, чье мнение является для меня значимым, увы и ах, вы в эту референтную группу не входите. Смейтесь дальше, буду рад, если этим продлю вашу жизнь )

Diablo 07.01.2012 19:40:11

Тебе ведь не кажется, что ты изобличаешь партию также смешно как ее в этой статье, например, хвалят?

Это только мне так кажется:)

Diablo 07.01.2012 19:40:11



ГЫЫ +пара лимонов

Хотя нет, пишет достаточно грамотный человек, и букву "ё" использует, и запятые, правда, не всегда, но мы почти все этим страдаем и, о чудо, слово нравится - без мягкого знака, как и должно быть в этой фразе:"... Нравится,ну так дерзайте.."

Неа не студент это, или ему очень хорошо за 30, или он - гений риторики, ну это так, ИМХО.

SeZel: ох, сейчас студенты последних курсов пишут так, как в наше время двоечники не писали. Слава Фурсенко! Не знаю насчет стеба, такую незамутненную наивность и веру в Путина даже выдумать тяжело. А потом, если есть возможность написать что-то "хорошее" про партию жуликов и воров и ее главарей, то мне без разницы с кем дискутировать, дают повод высказаться - так я с превеликим удовольствием )

Diablo 07.01.2012 02:19:23

Кремль со своими ресурсами и пять тысяч осилить не мог

Ну Вы же за 100 деревянных не пойдёте? Сумма была выделена фиксированная, дальше - как и всё у едерастов, "пилите, Шура, пилите".

А так, создаётся впечатление, что "герой" статьи и неофит, возникший здесь под ником Джон - суть персонажи вымышленные и весь этот балаган воспринимается, как глупый стёб, на который повелись уважаемые мной участники обсуждения. Да и "правильнописание" у "студента последнего курса" явно хромает, как же он ЕГЭ сдавал? Или его тогда не было? Просто, "занесли", кому надо?

Вэл 03.01.2012 18:28:50

"Уверены что именно из-за таких как Я?!Или же всё таки из-за тех кто пытается скрыть свои намерения,а получается всё с точностью наоборот?"

Уверен. Абсолютно. Люди именно с такой психологией сейчас правят нашей страной.

SeanJohn: слушайте, а как все могут, а мы не сможем? Мы что, особенные? Только не забывайте, что в других странах и рабство раньше отменили, и монархов декоративными сделали, и церковь в сторонке стоит и не пищит, и выборы там проводятся уже давно. Зато демократия (настоящая, а не сувенирная), уважение прав человека, сменяемость власти, да и сами государства более социальные, чем на наше, причем не на бумаге, а на деле. Да, им понадобилось время, в некоторых случаях несколько веков, но это не значит, что нам надо консервировать существующий государственный строй. Так рассудить, для нас и рабство отменять не стоило, ведь не сможем на воле жить. Вы, кстати, ко мне в рабы пойти не хотите, сторонник традиций? Мой род дворянским был, а вы, судя по вашей риторики и жажде сильной руки, из холопов.

По поводу платности митингов, сколько бабла надо, чтобы набрать тысяч 70? Кремль со своими ресурсами и пять тысяч осилить не мог. Или у кого-то больше финансовых ресурсов, чем у жуликов и воров?

Я? Мне тут интересно, как историку, всегда мечтал увидеть гибель империи, к которой нас Путин и ведет, явление довольно редкое (так как в политике Неронов мало) и посему уникальное. А кроме того, мне надо успеть вытащить подругу с детьми, когда тут все посыпется, а мои финансовые возможности не безграничны, так что либо я, либо они.

Так я ж и меняю, в рамках закона, голосую не за партию жуликов и воров, а за другую партию, хожу на митинги, оптимизирую свое налогообложение (все в рамках закона, например, не покупаю машину, чтобы не платить транспортный налог), не завожу тут детей, занимаюсь теми областями деятельности, которые не увеличивают ВВП и не создаю свою дело (хотя возможности и необходимые знания и навыки имею). В общем, подрываю режим в рамках своих скромных возможностей и в пределах закона. Если я не считаю эту власть легитимной, то почему я должен чем-то ей помогать? Я стараюсь жить так, как будто меня здесь нет.

Nord 06.01.2012 19:08:15

"Так вот тем, кто ходит на митинги, еще и пожить по-человечески хочется."

"По-человечески - значит без революции."

Логично что любая,ЛЮБАЯ власть будит в сознании вызывать недоверие,пока не придёт "Царь-батюшка" с жёсткой авторитарной политикой! Наша страна по другому не сможет(это опять же моё субъективное суждение). Вот и выбирайте либо живём без революций и принимаем всё как есть,либо боремся за свои идеи и будит революция- с ваших слов получается так( что раз люди хотят пожитть "по-человечески",то они должны устраивать митинги,и подталкивать к смене власти (своего рода революции)).

Про "Евросеть" не слухи,а живая беседа с одним из работников,и то что он должен был из Зеленограда ехать на митинг,а после него ещё в этот же день выдти и простоять до половины 12- это то же факт!

Нашисты-блин это всё бред,логично что как и остальные партии то же выводят народ на "митинги" за бабло,не задумываясь о мнении каждого!

Павел не включил в статью то что я писал про партии и власть а писал я следующее:

Я не отношусь ни к одной из партий,потому как люди "поднимающиеся выше всех остальных" теряют связь с действительностью.



Diablo 06.01.2012 15:47:45

Так почему же Вы остались? Нравится,ну так дерзайте,что же вас останавливает? Страна в упадке,власть не радует, нефть заканчивается, тогда меняйте что нибудь. Либо покажите как жить,либо получайте гражданство,отсидеться не получится смена власти коснётся каждого.

Нет не понял,что значит для Вас слово "по-человечески" ?!



По-человечески - значит без революции. Сгнивающая от коррупции власть, своими подтасовками результатов выборов и непризнанием оппозиции не оставляет людям шанса на нормальную жизнь. Вот люди и митингуют. Так понятно?

SeanJohn 06.01.2012 14:09:07

Приведите пример того,как один строй сменяется другим и в стране не наступает жопа!? Обама-кризис,"Арабская весна"-до сих пор некоторые страны "трясёт" и то если страны не в руинах.



Голубчик! Какая в вашей головке путаница. Вы привели примеры насильственного, внешнего разрушения власти, они не имеют отношения к нашей действительности. Реалии сгнивания власти такие:

- февраль 1917 сгнило российское самодержавие - 5 лет крови;

- август 1991 сгнила советская власть - последствия до сих пор.

А, сделали бы реформы вовремя, например, те же коммунисты году этак 1984г, когда еще можно было сохранить регионы,  история нашей Родины была бы другой. Вот и бегают люди сейчас на митинги пытаясь заставить власть измениться вовремя. Вы еще очень юны, обращаете внимание на каких-то "львиц", слухи про "Евросеть"...- это все к проблеме загнивания власти не имеет никакого отношения. К этой проблеме относятся только действия самой власти.



Голубчик, вам нужно больше уделять время образованию, а не интервью раздавать, не ваше это дело.

Кстати, со своей стороны могу привести примеры "прекрасных" реформ: 1) http://ru-marazm.livejournal.com/3071142.html 2) поднятие ЕСН, с последующим понижением 3) разрешение минимального уровня алкоголя в крови с последующим запрещением 4) замена ГОСТов на технические стандарты, которых пока написали лишь около десятка 5) Лесной кодекс, по которому лес оказался фактически бесхозным и активно горел 6) превосходная административная реформа, после которой число чиновников выросло на четверть. Это только то, что я сходу вспомнил, но если будет время, то я с легкостью расширю список до 50-100 НПА, у нас последние 11 лет маразм бил фонтаном.

SeanJohn: Польша, Чехия не? Как раз недавно Вацлав Гавел умер, который обеспечил вполне мягкий переход от совка к Европе. Причем и нефти ведь нет, а живут. Я вот, например, с гораздо большим удовольствием жил бы в Чехии, чем в России, весьма приличная страна.

Отлично, сейчас по пунктам и разложим: 1) материнский капитал ничего не изменил, во-первых, его хрен потратишь, во-вторых, рост демографии и так бы был, 80-х вступили в активный период. Путин просто талантливый манипулятор, все происходит независимо от него, но он делает вид, что это происходит только из-за него. Это как статуя Туркменбаши, которая указывает солнцу путь. 2) не ипотека скорее, а "молодой семье - доступное жилье". Ограничения видели? Вкратце, возраст супругов до 35 лет (а браки заключают и рожают детей в среднем в 25-30 лет, то есть остается всего 5-10 на реализацию программы), размер субсидии 35-40%, причем для ее конкретного размера есть простор для манипуляций. Интересно, много ли в Москве молодых семей смогут купить квартиру пусть даже за 60% стоимости? 3) эффективность военной реформы мы узнаем если только на практике, в Грузии, например, был позор. Потерять несколько самолетов, войска не были обеспечены связью, да и вообще, победили не качеством, а количеством. В то же время провалили оборонный заказ (в очередной раз, прям Ирония судьбы - "каждый год мы с Вованом, Диманом и Толяном проваливаем оборонный заказ, это такая традиция"), переходим на западное вооружении, отечественные военные разработки все сильнее отстают от западных. Так, а 4 и 5? Не вспомнили? Печальный итог - за 11 лет правления даже сторонники не могут вспомнить более чем три реформы ) А ведь он офицер, мог бы застрелится.

Теперь отвечу на ваши аргументы, которые ко мне не относились, но промолчать не могу. У какой власти находились партии? У нас не парламентская, а президентская республика. И даже когда коммунисты представляли значимую величину в Думе, Ельцин вполне контролировал ситуацию.

А вы зрячий, не видели ролики, как платят нашистам? Или когда эти инвалиды умственного труда не знают, какого черта они тут вообще собрались?

Кстати, а что ж вы ТВ критикуете? Контролирует его власть, цензура тоже его. Вот при Ельцине помню и общественно-политические программы, и довольно серьезные документальные, и детское вещание, а сейчас при Путине и появилась низкопробная жвачка. Вы ему спасибо и говорите за счастливое детство нынешних детей. Главное что его не критикуют и ладно. Да и потом, среди баранов даже обезьяна - гений, зачем повышать интеллектуальное развитие народа? Чтобы он неудобные вопросы задавал? Соблюдения законов требовал? На митинги ходил? Нет, только физкультура, ОПК и Россия в мире - чтобы был сильным, верующим патриотом, а знания не нужны, один вред от них.

Пойдём по порядочку:

Diablo 03.01.2012 18:10:51

"SeanJohn: а что, когда строй сам себя уничтожит, мы не будем в такой же заднице? Лучше уж менять власть тогда, когда страна подает признаки жизни, чем тогда, когда строй окончательно уничтожит страну и сдохнет сам."

Приведите пример того,как один строй сменяется другим и в стране не наступает жопа!? Обама-кризис,"Арабская весна"-до сих пор некоторые страны "трясёт" и то если страны не в руинах.

Из реформ,на мой взгляд удачные это "материнский капитал","ипотека для молодых семей",военная реформа при которой разделили полномочия на запад/восток/север/юг каждый занимается своей территорией.



Вэл 03.01.2012 18:28:50

"вот из-за таких, как Вы мы и находимся сейчас в той заднице, о которой все говорят. Очень хочется дать Вам в пощечину."

Уверены что именно из-за таких как Я?!Или же всё таки из-за тех кто пытается скрыть свои намерения,а получается всё с точностью наоборот? Уверены ли Вы,в том кандидате за которого проголосовали,что он действительно ваш "спаситель" хотя большинство партий у власти провели большое количество времени.



Nord 03.01.2012 19:45:25

"Так вот тем, кто ходит на митинги, еще и пожить по-человечески хочется. В этом предложении ключевое слово - "по-человечески". Опять не понял?"

Нет не понял,что значит для Вас слово "по-человечески" ?! Ведь сколько людей столько и мнений! Пример: Всеми известная "львица",владелец "Евросети" своим работникам заявила "Хотите получить премию,идите на митинги!"-это для Вас то же по человечески,и люди добровольно на них пошли? И то что заставляли работников,трудиться сверх всех норм до половины 12 в новогодние праздники-это то же по человечески?! Либо вы действительно не всё знаете про митинги и как они проходят,либо вы просто хотите быть "слепым"!

RoughBoy 04.01.2012 19:26:05

"подобных существ"

И что бы Вы сделали со своим ребёнком? Посадили бы в угол и дали в руки молитвослов?-смешно,одни лишь слова! И вы признаёте что в МИЭТе запрещают инакомыслие? Что там,учат любви к любой власти или не любви к власти в принципе?

Да Вы правы будущее за молодыми,которые саморазвиваются и т.д,НО какой пример мы им покажем? Какие взгляды мы им продемонстрируем? Всё зависит от нас,и следовательно каждый человек от "млада до велика" является по сути творцом. Я как человек,занимающийся с деьми вижу многое, и то что некоторые в 13 лет уже пьют во всю, и то что в 12лет некоторые уже с прокуренными лёгкими-это уже всё не новость,какое будущие вы в них увидите? Если на экранах они видят гламур,и всякого рода грязь,которая вызывает отвращение даже у зрелого человека. Им без условно это нравится и вызывает восторг,что "так и надо жить"! Пьянки,тусовки,мажорство,позерство, "Тимоти" да и его ту да же. С такими подходами мы с вами в старшем возрасте не то что перевороты будим задумывать,а полностью "зачистку" мозгов молодого поколения!Это всё очень печально.

Прочитал, обсуждать и комментировать нечего,  у человека каша в голове, с таким мировоззрением можно рассуждать о стратегии игры в домино:)

Можно конечно и выборах но среди себе подобных.

SeanJohn, ты в каком институте учишься?

Спрашиваю потому, как не хочу верить, что подобных существ стал вдруг готовить МИЭТ. Даже не знаю, что бы я сделал со своим сыном, если б он выдал подобное...благо, знаю массу молодых людей, думающих, читающих, пишущих, работающих, занимающихся спортом, самосовершенствующихся и верю, что в них наше будущее.

Nord 03.01.2012 13:33:56

"К жизни надо относиться проще,все равно из нее живым не выбраться..."



Так вот тем, кто ходит на митинги, еще и пожить по-человечески хочется. В этом предложении ключевое слово - "по-человечески". Опять не понял?

SeanJohn 02.01.2012 11:38:17

«3. "Бюджетная кормушка" не прикрывайтесь мною,уверен что все хотят этого,а кто говорит что "это не так","я честный гражданин и люблю свою страну"-брехня»

Я же говорил, парень метит в функционеры. Молодец, что честно в этом признался. Нынче модно быть циничным.

SeanJohn, вот из-за таких, как Вы мы и находимся сейчас в той заднице, о которой все говорят. Очень хочется дать Вам в пощечину.

SeanJohn: а что, когда строй сам себя уничтожит, мы не будем в такой же заднице? Лучше уж менять власть тогда, когда страна подает признаки жизни, чем тогда, когда строй окончательно уничтожит страну и сдохнет сам. То есть партия жуликов и воров ведет нас гарантированно к провалу, а альтернатива ей еще может спасти страну. Согласитесь, когда 11 лет власть демонстрирует свою импотенцию (вопрос вам на засыпку, назовите 5 крупных и удавшихся реформ нынешней власти), сложно предположить, что она сделает что-то плодотворное в следующее 12 лет.

Valery 03.01.2012 07:08:33

"Пропагандистское клише. Дискутировать с таким - терять время..."

Я и не настаиваю на дискуссии с вами,ваша манера общения повесить "ярлык" кинуть пару фраз и идти другие посты комментировать. Как то даже не интересно с вами вести диалог,да и не получается.



Diablo 02.01.2012 19:16:19

"На самом деле можно не рыпаться..."

Да и я о том же,прочтите вновь название данной статьи,Павел правильно озаглавил.

Этот строй либо сам себя уничтожит,либо действительно будит переворот и окажется наша страна в глубоком анусе как Ирак,Ливия,Египет и тд,революцию провели пришли к власти новые а что делать не знают,страны то почти в руинах (кроме Египта,для них туризм как для нас нефть). Вот и выбирают пути решения либо принимать радикальный ислам что бы народ усмирить,либо самый действенный метод при диктатуре(авторитаризме)-"образ внешнего врага,или внутреннего".



Nord 03.01.2012 13:33:56

" Не верьте тому, кто говорит что глупость это отсутствие ума, глупость - это такой ум!"

У вас откровенно говоря преимущественно образное мышление,и ваши ответы слишком размыты вроде и написано что то,но это либо перенос на другие источники,либо уже переход на личности и обсуждение меня,зачем вам это?

*Склеить не получиться ;)))* (немного разбавить атмосферку)

Глупость-это реально отсутствие ума. Слишком активно в нас стадное чувство,и многие как стадо от одного пастуха к другому.Зачем? Почему? Одумайтесь. "Человек- умён,толпа-глупа",не надо уподобляться животным. Хотите что либо изменить-меняйте,что то не нравится-говорите открыто,нет уважения-добивайтесь!

"К жизни надо относиться проще,все равно из нее живым не выбраться..."

SeanJohn 02.01.2012 11:38:17

"1.Я Вам не голубчик мы ещё не пили вместе;"



Похоже Вы еще совсем молоды, не уравновешены, у Вас много желаний и целей в жизни, и Вы не потомственный олигарх или дворянин. Тем трагичнее будет ваше разочарование, когда вам жестко объяснят, что ваши благие цели недостижимы, а желания противоречат желаниям более властных людей. Уверены, что с Вами этого не произойдет? Надеетесь, что Вам дадут шанс? Не верьте тому, кто говорит что глупость это отсутствие ума, глупость - это такой ум!

SeanJohn 02.01.2012 11:38:17 "...Хотите что то изменить? начните с себя!!! "

Пропагандистское клише. Дискутировать с таким - терять время...

SeanJohn: 1) так и я о том же, то есть заслуги Путина в том, что строй десятилетие паразитировал на высокой цене на нефть нет. Тупо фартануло, а так бы был не лучше Ельцина, а хуже, с такой политикой как у него, далеко не уйдешь. 2) у Навального посмотрите ) Эм, и куда стучать? В прокуратуру? Смешно, помните, чем дело закончилось о крышевании казино в Подмосковье? По-моему, по итогам дела подтверждено лишь то, что крыша всего этого гораздо выше, учитывая, как основные фигуранты вышли из-под удара. Рука руку моет, да и сама рыба гниет с головы, так что жаловаться бестолку. 3) ну что вы, у меня совесть осталась, я там не выживаю, уже пробовал. А вот вам там понравится )

В выборах я участвовал, у нас прошло все честно и ЕР набрала 27%, а в Москве 46%, не иначе как по волшебству. Угу, а потом у меня с понятыми-нашистами найдут наркоту. Да и подыхать на зоне как Магнитскому (он как раз разоблачил схемы с НДС), мне не хочется. На самом деле можно не рыпаться, этот строй сам себя прекрасно уничтожит и уже уничтожает, если вы не замечаете - тонут судна, буровые платформы, падают спутники, рейтинг власти стремительно снижается, а когда к этому добавится неизбежный при такой финансовой политики кризис, то эту власть не спасет ничего. Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывёт труп твоего врага. Никогда еще этот принцип не подводил.

Сочувствую Павлу Чукаеву. Если вся беседа с этим типом проходила в подобном ключе, то то относительная логичность текста интервью - большой труд журналиста...

Nord 02.01.2012 07:48:04

"Вы публично соглашаетесь с тем, что результаты выборов сфальсифицированы, и еще имеете наглость упрекать голосовавших "против" в отсутствии ответственности"

1.Я Вам не голубчик мы ещё не пили вместе;

2. Да признаю,сфальсифицированы. Наш менталитет к этому располагает,кто то действительно голосует за своего кандидата,а кто то на угад,кто то портит листки-этих я вообще презираю!

3. Как же люди "как могут сопротивляются.."? Как? Пришёл домой и напиал пост у себя в жжшечке,или на каком нибудь портальчике? Даааа,тогда вы точно "Спасители России!" Всё же от самих людей и идёт по цепочке,один решил "наипать соседа" сосед решил продолжить цепочку,обидно всё таки, и так далее и так далее, вот я и указал что надо начинать перемены с себя и своего окружения,не верю что среди окружения читателей не было случаев когда кто то кого то не "наипал" НЕ ВЕРЮ!!! у меня в окружении каждый 2ой только этим и живёт! А дальше уже на ваше раздумье,как сочтёте нужным так и живите.



Diablo 31.12.2011 21:19:15

И в чем заслуга Путина в росте цены на нефть? Что он вообще сделал для экономики?

1. Причём тут Путин и цены на нефть? Как он вообще мог регулировать мировую биржу? Свет им выключить?- от этого цены ещё больше взлетят,ввести квоты и повысить налоги-приведёт к повышению цен и снижению спроса на нашу нефть которая и так не очень хорошего качества.

2. Вы говорите про рост коррупции, у вас есть реальные факты взяточничества? Можете их доказать? Так какого чёрта вы сидите ровно на жопе и не боритесь с несправедливостью? Сидеть и писать комменты не надо много мозгов иметь,а бороться и добиваться-это уже другой разговор.

3. "Бюджетная кормушка" не прикрывайтесь мною,уверен что все хотят этого,а кто говорит что "это не так","я честный гражданин и люблю свою страну"-брехня,и вам уже пора в политику такие фразы там любят пока "пипл хавает"

В нашей стране уже давно стало нормой фраза из кф "Брат 2" "Родина там,где жопа в тепле". Хотите что то изменить? начните с себя!!! Идите в наблюдатели,придерайтесь к любым попыткам фальсификации, по любым несправедливостям обращайтесь в "органы"и добивайтесь максимальной огласки! И не прикрывайтесь тем что раз вы написали постик то всё мир изменится,ни черта подобного!

Nord: неа, не увидит (ну если раньше не дорвется до бюджетной кормушки, наворует и свалит за рубеж, и шансы есть, в конце концов единственный зеленоградец, защитивший ЕР, ценный кадр), господин Путин наше счастливое будущее надежно похоронил, обменяв на благополучное для него настоящее. Сильно сомневаюсь, что в дальнейшем еще так подфартит с нефтью и ценами на нее. А без нее мы банкроты.

SeanJohn 31.12.2011 17:44:01

Что то тут много гадостей в мой адрес поступило.



Голубчик, а что же Вы хотите? Вы публично соглашаетесь с тем, что результаты выборов сфальсифицированы, и еще имеете наглость упрекать голосовавших "против" в отсутствии ответственности: - "за свои решения (чем может обернуться победа той или иной партии)". Как это может быть при сфальсифицированных выборах?  Вас же не из больницы на время выпустили? Терпите... Люди как умеют так и сопротивляются обнаглевшей коррупции, законам для своих и бесправию для остальных, лжи на всех уровнях власти, сказкам об отсутствии денег в казне...



Может и вам посчастливится увидеть лучший мир, вы еще так молоды.

Фу, какая мерзость! Даже комментировать не буду...

SeanJohn: а мы вернем в 90-е, стоит только вернутся цене нефти на исходные. Кстати, а чем "Ганвор", который торгует российской нефтью, лучше "Ноги". Я немножко знаю в каких масштабах крали тогда, и как сейчас. Раньше откат был каких-то 2% (редко - 5%, это уже была запредельная наглость, причем, по забавному совпадению, брали столько именно питерские) (вспомните прозвище Касьянова - "Миша 2%"), а сейчас и 30% не передел, а скорее норма. Вот мне интересно, что надо сделать с человеком, чтобы он перестал видеть очевидные факты роста коррупции и зависимости благосостояния исключено от цены на нефть? Лоботомию? И в чем заслуга Путина в росте цены на нефть? Что он вообще сделал для экономики? Повысил степень государственного давления и налогового пресса?

Что то тут много гадостей в мой адрес поступило. И какие то не обоснованные комментарии не имеющие под собой достойного,вразумительного содержания.

Ту статью что вы прочли,она была очень урезана и вы не видели всей переписки с Павлом.

Я не состою ни в одной из партий, я не посещал Селигер и прочий "шабаш политиканов",я говорил о том что знаю и подчеркнул из различных источников.

Да меня печалит состояние в 90х и уверен что никто не хочет вернуться в это время. То что пытались "оправдать" Ельцина"ребят кормил страну не он,а фирма "Noga"которая больше грабила,чем кормила.

Голосуйте за того кого сочтёте нужным,никто не в праве навязывать вам ваше решение,НО в то же время помните и об ответственности за свои решения(чем может обернуться победа той или иной партии)

Студенту, и др. членам ЕР, которые переживают за разрушенную в 90х экономику и нерешенные социальные проблемы, еще летом 2011 по РТР был показан учебный фильм:

http://стопервый.рф/blog/101/251.html

Члены ЕР, учитесь!

Автор статьи в самом начале лукавит о том, что таких героев - "каждый второй россиянин, если, конечно, верить данным ЦИКа" Это не так!



С учетом того, что в выборах приняло учатие не все населениее Росии, то таких, как герой статьи не более 1/4 от всех россиян, а совсем не половина!

diadka: ну так цели сменилось, раньше пытались догнать и перегнать США, а теперь пытаемся не упасть ниже Сомали )

Prohozhij 30.12.2011 14:54:17

"

какой смысл сравнивать Россию по уровню жизни с Германией? НАш уровень - Бразилия, Коста Рика и т.д. "

Читаю Ваши посты и понять не могу. Вас что?, сравнение с Коста Рикой гордостью переполняет? И Вы действительно считаете, что человек, доведший страну с богатейшими природными и людскими ресурсами до уровня Коста Рики, достоин того, чтобы считать, что лучше него никого нет и быть не может?

Prohozhij: до того, как мы сели на нефтяную иглу, у нас как-то и другие отрасли выживали и кормили страну. А теперь да, только нефть и осталось, а любой бизнес у нас кошмарят и прессуют.

А что, есть куда хуже? К счастью, нынешнее руководство настолько бездарно, что найти еще более бездарных - довольно нетривиальная задача.

Со странами БРИК нас тоже лучше не сравнивать, макроэкономические показатели у нас хуже чем у остальных членов.

2 Diablo 29.12.2011 19:36:10

Именно потому, что в Германии нет нефти, они и живут лучше. У России одна проблема с банановыми республиками, единственная конкурентоспособная отрасль - в нашем случае сырьевая. Все остальное нерентабельно.



Можете сколько влезет называть это коленопреклонной позицией, но мне кажется намного более смешным верить в то, что где-то на планете что-то может измениться к лучшему в результате смены Пупкина на Дудкина.



А лучше/хуже - все относительно, в среднем, понятное дело, немцы живут хуже, но какой смысл сравнивать Россию по уровню жизни с Германией? НАш уровень - Бразилия, Коста Рика и т.д. В Германии ВВП на человека раза в три больше российского, куда нам с ними меряться. Для этого цена на нефть нужна 500 долларов за бочку, а то и больше.

Теперь по сути митинговой политики и протестного голосования. Как одноразовое оружие сильно, и сработало, как детонатор. Как запланированные действия - лично я и то и другое считаю тупиком. Протест против власти по плану, по согласованию, и по ее разрешению - полный нонсенс. Особенный нонсенс, что все партии, у кого якобы украли голоса, рады до потери приличия свалившимися на них процентами, о которых они и не мечтали, и при честных выборах не получили бы ни при каких раскладах. И сейчас пируют, деля портфели и соображая, кого еще из свояков обеспечить  думскими мандатами/зарплатами, пенсиями и тем, о чем мы только судачим. Да и к власти они не стремятся, им и так и тепло и сухо и сыто. Им перевыборы нужны, как корове седло. Впрочем, они все нужны примерно так же. И именно поэтому я парадоксально соглашаюсь со студентом, что перевыборы с тем же составом кандидатов не имеют смысла. Нет за кого. А все остальное, включая протестное голосование - ложь, по крайней мере к самому себе, каждого из голосующих абы за кого, только не за того.... А из лжи ничего хорошего родиться не может

Чукаев Павел 29.12.2011 16:24:10

Не обижайтесь,Павел. Я отнюдь не считаю, что Вы "подложились" под готовый текст. Но и в то, что Вы не представляете, что такой текст мог бы быть спущен сверху, не верю.

Текст выступления "студента" абсолютно "Селигерский" Каждый абзац точными вопросами бьется в пух. Я понимаю, что Вы, просто дали человеку высказаться, практически не вмешиваясь. Это вполне понятная политика. Полагаю, что это отнюдь не свидетельствует о том, что лично Вы поддерживаете его взгляды.

Топорно сработанная разводка. Забыли еще добавить, что едросовцы победили коррупцию, увеличили количество населения (росстат все врет) и третье...забыла :–)

Wodka: я бы проголосовал за, если бы к выборам допустили ПАРНАС, а так проголосовал против жуликов и воров за КПРФ. А на что ЕР способна? Штамповать законы, приходящие из администрации президента? Пиариться за бюджетные бабки, когда вешают свою табличке при производстве тех работ, которые и так были запланированы и выделено бюджетное финансирование? Или ей надо быть благодарным как КПСС, за то что они есть? Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это? Вот, в принципе, и от ЕР столько же толку. И еще, ответьте уже мне на вопрос, что реально могли сделать другие партии, при условии, что у ЕР была и есть монополия на принятие и утверждение решений? Они бы может и сделали, если бы смогли, например, заблокировать откровенно идиотский законопроект, начать парламентскую проверку, вынести импичмент правительству, но не могут сделать это, потому что ЕР все узурпировала.

Prohozhij: и по опросам, и по результатам действительно честных выборов, например, в нашем же Зеленограде. Только живут немцы почему-то все равно лучше нас, и экономика эффективнее и все это, представьте, без собственной нефти и на нашем газе. Можно, конечно, жить в коленно-локтевой позе по отношению к власти, надеясь, что она про вас не вспомнит, но вы твердо уверены, что вы им неинтересны? А то понравится ваш бизнес кому-то и сгноят в тюрьме, возможно, до смерти. Да и сам путь, которым движется наша власть, идет в никуда. Ну сколько можно паразитировать на высокой цене на нефть? И что с властью будет, когда в стране начнется нехватка денег? Сейчас протестуют мирные, обеспеченные, интеллигентные люди, а если выйдут пролетарии, пенсионеры и малообеспеченные? В общем все благоденствие - миф и иллюзия, ЕР и Путин - халифы на час. Знаете, мне нынешняя ситуация очень напоминает 80-е, застой, который сменится попыткой реформы сверху, провальной, потому что верхи захотят удержаться у власти, что при нормальных реформах, а не их иллюзии, невозможно. И думается мне, что Путин будет таким же гробовщиком РФ, каким стал Горбачев для СССР.

На самом деле мне интересно ваше мнение... Вы голосовали откровенно ЗА кого-то или против определенной власти? Да, я голосовал за ЕР, просто потому что не вижу другой способной партии. Я я лучше проголосую ЗА то во что верю, чем ПРОТИВ того лишь бы этого не было вопреки

Wodka 29.12.2011 17:38:11

Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки. Да? :)

2 Diablo 29.12.2011 16:40:27

А откуда Вы знаете реальный рейтинг ЕдРа? Речь идет об относительном, ясен пень.



В Германии, конечно, политикам приходится больше упражняться в риторике, говорить больше красивыхх слов, тратить больше денег (в конечном итоге денег общества) на пропаганду и агитацию.



То есть за деньги общества этому же обществу промывают голову, чтобы оно дружно-весело поставило галочку и платило налоги.



Лучше уж просто как у нас (утрирую) прийти с автоматом и получить дань. На выходе - то же самое, общество осталось без денег, зато все по честному.



Мне, например, не нравится, когда мне пытаются промыть мозги за мои же деньги. Я лучше запплачУ оброк в виде нологов и забуду про наличие государства в надежде, что оно забудет обо мне хотя бы до следующей необходимости уплаты налога.



Разницы между партиями, от ЕДра до любителей пива, для общества нет НИКАКОЙ. С ЕДром хоть понятно, как они воруют. Сменятся жилики и воры на воров и жуликов - обществу придется оплачивать интенсивное обогащение свежих людей (если такие появятся) и подстраиваться к способам, которыми новая партия будет их обдирать. Ну и какой смысл в этих плясках с бубном?





Основная проблема в том, что у ЕдРа нет реальной альтернативы. Я был несколько лучшего мнения о Явлинском, но после того, как он понес откровенную шариковщину, я проголосовал за Яблоко ровно потому, что понимал, что они не пройдут.



Ну и прочие лидеры "опппозиции" должны получать нехилую зарпалту от Кремля за дискредитацию самой идеи оппозиции ЕдРу.

На самом деле мне интересно ваше мнение... Вы голосовали откровенно ЗА кого-то или против определенной власти? Да, я голосовал за ЕР, просто потому что не вижу другой способной партии. Я я лучше проголосую ЗА то во что верю, чем ПРОТИВ того лишь бы этого не было вопреки

На самом деле мне интересно ваше мнение... Вы голосовали откровенно ЗА кого-то или против определенной власти? Да, я голосовал за ЕР, просто потому что не вижу другой способной партии. Я я лучше проголосую ЗА то во что верю, чем ПРОТИВ того лишь бы этого не было вопреки

Чукаев Павел

Сорри, фамилию малость переврал. :)

Чукаев Павел

Сорри, фамилию малость переврал. :)

Prohozhij: понимаете, ежику понятно, что в политику идут не альтруисты, но и так масштабов воровства и коррупции в цивилизованных странах не было и нет. Ситуацию в Германию знаю хорошо, там люди за купленную по дешевке квартиру с должности слетали, или из-за расходования на себя, любимого, лишних средств. А все благодаря зависимости политики от настроения избирателей, а у нас народ сам по себе, а власть сама по себе. В итоге как раз революцией такая ситуация и закончится. Вспомните 17 год с надоевшим монархией, вспомните 91 с задолбавшей КПСС, ровно так же задолбала ЕР. Легального механизма ее смены власть нам не дает, хотя ее реальный рейтинг чуть выше чем у КПРФ. Что остается?

diadka 29.12.2011 13:31:42,



Инфопорталу никто ничего не спускает "сверху" для озвучивания. И лично я не могу представить человека "наверху", который мог бы догадаться "спустить для озвучивания" статью с таким содержанием.

Я не знаю какую цель преследовал Павел Чукавин этим интервью, но должен признать, что оно достаточно любопытное.

Во всяком случае, очков ЕР оно точно не добавило. :)

Prohozhij 29.12.2011 15:06:39

Может не стоит лишать людей веры, они ведь модульные молельни не пропагандируют, но без нее видно не могут.

Не могут они принять такие простые истины.

2 Diablo 29.12.2011 14:07:18



Хм, политик, уличенный в коррупции - это человек, у которого обнаружили голову-руки-ноги. То есть коррумпированы по определению все чиновники, уличают тех, кого нужно уличить. Какой смысл чиновнику лезть во власть, не имея возможности напилить денег? Я понимаю, что можно верить в чиновниа, радеющего за дело, ну так и в Деда Мороза можно верить (и даже проще:)).



Коррупция - это способ существования государства, и ее уровень примерно одинаков, в той же Германии она не на виду, но органично встроена в систему, на уровне партий. Входной билет на коррупционный рынок недостиим для большинства - поэтому всех, кроме особо богатых обдирают по полной. Для того, чтобы вывести деньги из-под налогов этих денег должно быть много.

Да давно надо отменить эту тупость в виде голосований "за партию" и голосовать за конкретных людей, которые не имеют право потом передоверить свой мандат другому. Вот избрали Пупкина, которого на этом избирательном участке все знают, вот он и работает в Думе. А объединяется он с соратниками по партии или он вообще беспартийный - вот это должно быть пофигу.

Prohozhij: да куда уж дороже? У нас разворовывают столько, сколько другим странам наносят урон стихийные бедствия. Ну чтобы вам не быть голословным, назовите европейскую страну с таким же уровнем коррупции и распилов. В той же Германии если чиновника уличают в коррупции, то это приговор его политической карьере. А у нас в правительстве трудятся Васи 29 комплексы (они же Васи-белон) и нормально, никаких расследований, да и газетные публикации ему не сильно повредили. Считаете это нормальным?

2 Diablo 29.12.2011 13:08:19

Вы, по-моему, фантастики перечитали. Соотвествующий "отдел на другом этаже"(с).



Задача ЛЮБОГО государства на шарике - обогащение чиновников. "Вышвыривание" во всем мире означает перераспределение портфелей среди узкого круга лиц. Сие перераспределение ни мало не зависит от результатов пусть даже и самых честных выборов. Германия - тому наиболее яркое подтверждение.



Ничего не поменялось в России со времен Петра Первого, и ничего не поменяется, абсолютно без разницы, обдирают ли чиновники общество "за веру и царя", за "светлое коммунистическое будуще", "общечеловеческие ценности", за "вертикаль власти" "суверенную демократию" и далее по смыслу.



Основной смысл в том, государство - это инструмент по максимально цивилизованному обворовываню общества. Кто конкретно будет получать деньги - для всего общества по барабану. Понятно, что не будет одного государства, будет другое, смена всегда сопряжена с доп. затратами для общества. Если номинальная смена  пары-тройки ФИО (выборы) - это еще ничего (на виллы чиновников больше уходит), то смена большего количества ФИО (октябрьский переворот, поджег Рейхстага и пр.) обходится обществу дороже.

Prohozhij 29.12.2011 12:08:55

на 100% согласен и разовью тему нужны одни выборы - царя...и тут еще есть вопросы кого к голосованию допускать, а то ведь все равно ВВП выберут:)

zaq 29.12.2011 10:26:38



Поддержу полностью, и повторю "ПОЗОР "инфо"порталу за размещение подобного рода "информации"!!!!!!!!!!!!!"



Павел Чукаев, прошу заметить, что фальсификация выборов является уголовно-наказуемым преступлением.

И Ваши совершенно беззубые вопросы, больше похожи на "подводку" к уже имеющемуся тексту, просто спущенному сверху для озвучивания.

А насчет "без оскорблений", так Ваша столь ценная статья и началась с того, что участников митинга Ваш Суперерой назвал " — бесцельное, безыдейное стадо!". И что-то внятной реакции от Вас не последовало.

Diablo 29.12.2011 13:08:19 спросить за "поураганить" в ближайшее время навряд ли получится - насколько я помню один из первых указов Путина - об освобождении президента РФ от уголовной ответственности за любые деяния, совершенные в период исполнения полномочий. интересно, кого он имел ввиду. явно не Ельцина.

Prohozhij: а поменяется то, что следующий ФИО уже не будет раздавать бизнес и контракты своим корешам, потому что будет понимать, что на следующих выборах и его за ногу из Кремля могут вышвырнуть, да еще и поинтересуются, как он ураганил в свою бытность президентом. А когда президент рулит аки царь, с периодическими попогрейками на троне, то ему ничего не мешает создать такой строй, которой с легкость распилить про меж себя треть федерального бюджета, который смог творить любой произвол, для которого закон станет пустым звуком. Боятся же нечего, Чуров не выдаст, народ не съест. 90-е годы, господа, было тихое времечко, с бандитами-зайчатками, сейчас у нас строй бандитско-феодальный и защиту от него вы черта с два найдете. А бандиты так остались, те же Цапки, только работают под правильной государственной крышей и им ничего не грозит, только если уж совсем не оскандалятся, у них все хорошо, бизнес идет. И все достижения экономики лишь за счет цены на нефть, уж пилят-пилят, а все даже спилить не удается, что-то народу отмусоливают. Хотя скоро нынешней цены на нефть будет не хватать властным аппетитам. А Ельцин умудрился не заморить нас голодом при цене за баррель в 20 долларов. Ну и кто больше достоин уважения?

лажа

Вот так! Prohozhij, Вы, как всегда, в своем репертуаре.

А в чем проблема-то? Ну проведут честные выборы (то есть совсем честные, с равным присутствием в зомбоящике и пр.), будут у президента другие ФИО, что поменяется-то? Надо вообще отменить выборы, нечего на эту клоунаду деньги тратить.

Вот такие "мозговитые" избиратели им и нужны!!!!!!

А в думе Валуевы!!!!!!

zaq 29.12.2011 10:26:38,



что конкретный читатель сможет почерпнуть из этой статьи, зависит от него самого. Могу лишь повторить, что идея такой статьи возникла как своего рода ответ на запрос некоторых наших читателей, которые писали в комментариях в предыдущих "политических" темах, что не знают ни одного человека, голосовавшего за "Единую Россию". При этом мы не искали "спикера" для такого "интервью" специально - он попал в поле зрения редакции случайно.

Хочу заметить, что Инфопортал открыт для представления разных точек зрения. Для этого существует, в частности, рубрика "Мнение", статью в которую может прислать любой читатель (материалы, естественно, проходят редакционный отбор, но с точки зрения качества, а не идеологии).

И просим Вас воздерживаться от оскорблений. Спасибо!

to Чукаев Павел Будьте добры, проследите пожалуйста, как корреспондент, судьбу идейного сторонника ЕР, после 1 июля 2012г. Он, как уже получивший диплом, должен с повесткой быть в военкомате.

Павел Чукаев!  

Объясните, пожалуйста, ЧТО здоровые жители Зеленоградского округа г. Москвы должны (могут) почерпнуть из данной заметки "инфо"портала и размышлений больного на голову студента Александра?!

Это во-первых.

Во-вторых, МЫ БЫЛИ НА МИТИНГЕ на пр.САХАРОВА, поэтому, пусть ваш "умник" возмет свои слова: "Еще раз убедился, что люди, выходящие на митинги против результатов выборов — бесцельное, безыдейное стадо! и т.д." засунет себе в глотку, подавится и сдохнет. Тогда наш мир станет на одного урода чище!!!

УРОДИЩЕ!



ПОЗОР "инфо"порталу за размещение подобного рода "информации"!!!!!!!!!!!!!

и за разжигание огня вражды между зеленоградцами: по вашей вине мы теперь будем всматриваться в лица прохожих, пытаясь узнать в каждом этого отдельно взятого урода!

И в-третьих, ФАК Ю "инфо"портал, взбивающий сливки из гавна!!!!!!!

К сожалению, высказанные позиция, мировозрение, логика становятся типичными для поколения 90-х. Ни в коем случае не хочу обидеть молодежь. То, что с некоторых пор такие дисциплины, как философия, история, обществоведение стали не нужными, "мусором", только отнимающим время - это ваша беда! Зная хотя бы азы этих наук, вы бы не квалифицировали бы "ЕР" да и некоторые другие как партию, потому что структура настоящей партии, как правило, формирующейся "снизу", несколько иная, чем представительства по "муниципальным образованиям", типа посольств или консульств в других государствах. И что такого выдающегося было построено за последние годы, чем можно гордиться и что беречь? Как-то на слуху все чаще ракеты не летят, самолеты падают, корабли тонут, рвутся трубы, провода, горят леса и далее по списку. Может, СМИ плохо работают? А по теме, что бы бало доступней, пример. Представьте саванну. Бродит по ней огромное стадо антилоп. Живет оно своей жизнью, бродит за своими вожаками, ищет корм, выводит потомство. А вокруг этого стада тоже жизнь-львы, ягуары, гиены, стервятники. Ничего нового-все по законам природы. И по тем же законам окружение стада, живущее и кормящееся за счет него, никогда не претендует на то, что бы его возглавить. Это даже представить невозможно. А мы-то - люди! Что руководит нами, когда мы так беззаветно доверяем тем, у кого в этой жизни цели и задачи очень сильно отличаются от потребностей и проблем нас, большинства? Подумайте...

Insolente 29.12.2011 09:14:21,



собеседника специально не искали и не выбирали, он сам возник в нашем поле зрения. После общения с ним возникла идея такой статьи как своего рода ответ на запрос некоторых наших читателей, которые писали в комментариях, что не знают ни одного человека, голосовавшего за "Единую Россию".



_NN 29.12.2011 08:25:25,



насколько мне известно, не служил. И давайте воздержимся от оскорблений в его адрес.

На данном примере очень радует уровень комментариев читателей и «писателей» портала. В общем все раскусили провокацию редакторов.

По сути статьи и говорить ничего не хочется.

Чукаев Павел, мне кажется вы сейчас должны испытывать колики в области совести. Большинство постоянных комментаторов считают эту статью дрянью, как я понял. Не по форме, а по идейному наполнению.

Вообще удивляет последнее время это интернет-издание. Мне кажется, что большинству читателей интересна повседневная городская жизнь в округе. Но новостей в самых рейтинговых рубриках в последние две недели почти нет. При этом зачем-то полезли в политику...

Судя по языку и высказываниям - это Madwayz с форума. Видимо - еще и как фсбшный стукачок подрабатывает.

Лох.

НА ГОЛОВУ ТЕПЛЫЙ человек, который голосовал за «Единую Россию».



На регби долбанули хорошенько видать.

по какому принципу вообще выбрали собеседника интересно?)) Единственный в Зелике кто за едро голосовал...?

Вопрос корреспонденту, а идейный сторонник ЕР в армии служил или уже глухонемой идиот?

Молодец, мальчонка, при таких сторонниках и противники не нужны. Как он всех мощно уделал: безыдейное стадо(!). Теперь я еще усерднее буду за Жирика

И еще ,квартплата- декабрь 1999 -207р.

декабрь 2011- 2700р.- результат правления ЕР

Молокосос, рассуждающий о 90-х, наверно считает, что сейчас не воруют.

Olik-lelik: угу, как же. Странности российского голосования уже в США заметили, путем простого компьютерного анализа выяснили, что около 14 млн. аномальный голосов из 65 млн. http://www.newsru.com/russia/28dec2011/wsjfraud.html В своем нынешнем виде Дума нелегитимна.

Павел, ничего удивительного, нашисты, помнится, старались расползтись со своего митинга избавившись от опознавательных знаков, страшно в открытую говорить, что поддерживаешь ЕР, не поймут )

rjav 28.12.2011 22:18:50



по согласованию с героем материал подготовлен на условиях анонимности (в тексте нет его фамилии), поэтому разместить его фото, к сожалению, не можем.

А мне вот думается,что все эти зафиксированные вбросы,или как их там называют,обыкновенная провокация

разместите фото героя репортажа, пусть люди знают с кем общаются

А вы уверены что это не "заказуха"? Впечатление такое что власти пытаются загладить результаты выборов в Зелике?

Пасан ваще пацан

Fedos: да пусть, а тут все удивлялись, кто ж за ЕР голосует, вот, читайте, любуйтесь. По статье абсолютно понятно, кто за нее голосует и каков их интеллектуальный уровень. Вообще логично, если их лидер с высшим образованием путает Бернштейна с Бронштейном (причем не в первый раз), то откуда ж среди их целевой аудитории интеллектуалы возьмутся? Вот и имеем то, что имеем.

Да даже писать ничего не хочется.

Парень целит в функционеры, без сомнений. Цель поставлена, поэтапные шаги определены, программа запущена. Ну а тут и первый в его жизни журналист. Не удержался от соблазна дать интервью. Наговорил, правда, всякой хрени - для будущего функционера надо быть осторожнее в высказываниях. А то вдруг к моменту его баллотирования изобретут суперсистему против фальсификаций, а народ возьмет и припомнит его речи.

Да, пусть валит в Северную Корею !

Очередная жертва промывания мозгов. Ему Света из Иваново должна понравиться. И, вообще, с какой целью разместили эту статью ? Тонкий троллинг? Или очередной розжиг?

Очередная жертва промывания мозгов. Ему Света из Иваново должна понравиться. И, вообще, с какой целью разместили эту статью ? Тонкий троллинг? Или очередной розжиг?

у паренька явно провинциальное мышление, несдеражанность же идет в когнитивный разрез с попыткой изобразить интеллигентность, а "за денюжки" это вообще исключительно путинский эвфемизм. вообщем манкурт получает 12 тысяч серыми в росгосстрахе и готов перегрызть глотку за автократа с 50 млрд $. забавный парадокс. что-что, а эксплуатировать системных рабов ФСБ умеет.

EasyToUse: угу, и пенсионеры, ну эти вообще голосуют за всех, кто их морковкой поманит. А мальчик весьма показателен, просто портрет среднего нашиста. Все доводы легко опровергаются, но зачем? Все равно не поймет.

Судя по ответам, этот человек слишком много смотрит зомбоящик и сильно увлекается рэгби. В политике парень полный ноль. Видимо такие вот только и голосуют за едро.

вопрос, о который разбиваются любые аргументы: "И чо?"