Один из павильонов «Вездехода» все-таки снесли

Что бы ни построили потом на этом месте предлагаю бойкотировать. Лихие 10-е развели.

нужен политический окрас
а так никому не интересно

Закон "Миши Ходорковского"

А что там построить можно? Стоянку?

А ломать обязательно было?

Закон есть закон. По нему можно спорить (и я сам с удовольствием поспорю, чему есть свидетельства и на этом форуме), но зачем подменять одно понятие другим? От того, что на месте, отведенном под легковозводимую конструкцию взгромоздили нечто кирпичное он ведь не стал капитальным строением, а значит к нему в полной мере применим мэрский закон. На бумаге же это легкий разборный павильон, разобрал и перевез на другое место. Все, затрат на копейку. Земля один хрен арендованная, а арендатор в любой момент может попросить тебя. А если ты взгромоздил туда нечто кирпичное и теперь настаиваешь, что это капитальное строение - ну это уже абсурд, переходящий в маразм. Откуда там капиталка? Сегодня мимо проезжал, его снесли, так как будто не было, он с основным зданием, которое и является капитальным, не имеет даже общего перехода. Привожу аналогию - вы берете в аренду участок земли рядом с домом, чисто палатку поставить, строите 16 этажную фигню, продаете квартиры, а когда договор заканчивается и вас с вашей палаткой просят на выход, вы начинаете вопить и доказывать, что это капитальное строение. Ну смешно же. И вот этот абсурд нам впаривают уже месяц. Почему? Видать деньги есть, у самого Ю. еще полздания остается, магазин грузовых шин и еще всякая байда, а его сын - успешный предприниматель, ведет дела с "Газпром", а кроме того, что особенно пикантно, участвует в краудсорсинг-проекте префектуры. В общем, если есть деньги - почему бы и побрыкаться, плюс позиция "Васька слушает, да ест", пока не снесли можно получать бабки, особенно за счет идейных, готовых покупать сомнительные детали. Те, кто действительно теряли все - такую рекламную кампанию позволить не могли.

Ваша точка зрения более чем объяснима. Не объяснима лишь занимаемая вами сторона. Вы оголтелый сторонник закона в его любой ипостаси, или имеете интересы?

Я сам по себе и придерживаюсь той точки, которую считаю лично для себя правильной. Мне вот ни тепло, ни холодно от сноса "Вездехода", я там все равно ничего не покупал, в отличии от продуктовых павильонов, где покупал воду и сигареты. Ни тепло и ни холодно от управы, я не госслужащий. Я лишь за то, чтобы называть вещи своими именами. Никакое это не капитальное строение, это самовольно построенный объект, там, где это не было предусмотрено. А тут пытаются подменить черное белым, управу, исполняющую букву закона и судебного постановления (один павильон ведь не тронули во исполнение решения суда), выставляют преступниками, а ушлые дельцы, вкорчявшие вместо палатки кирпичную хреновину, да еще и замаскировавшие его под архитектуру самого здания, хотя оно с ним не имеет не единого общего кирпича - белыми и пушистыми. Вы попробуйте посмотреть на вещи объективно и непредвзято, хотя бы постарайтесь.

Чувствую себя каким-то заангажированным в сторону оппозиции. Т.е. В ЭТОТ РАЗ власть сделала всё по закону, а мы тут вопим не по закону? И чисто в силу инерции, благодаря перманентной тупости политиков, как-то до сих пор возмущаются законными решениями законного суда законной власти по отношению к законно избранной законной власти?

Я об чём гутарю-то... А, впрочем, именно об этом. Друзьям - всё, врагам - закон.

Смотря какая, с пресловутым распоряжением Собянина я бы поспорил, а вот управа действовала в правовом поле. Какое уж оно, это правовое поле, есть.

Поясню Вам как юрист с более чем 30-ти летним стажем. Не предвзято- сносить без решения суда нельзя!!! Дождитесь решения суда и сносите, тем более сами в суд подали а теперь ждать надоело. А по второму магазину не решение, читайте внимательно, а определение об обеспечительных мерах, где указано, что запретить демонтировать до решения суда. Интересная деталь- лично разговаривала с директором Вездехода, по каждому магазину свой судья. Так вот один судья вынес такое определение, а второй не вынес, сказал при этом, что достаточно, что суд будет 23.01.13 и сказал что без решения суда ломать не посмеют, и не стал определение выносить. А они вот и посмели. Мне тоже ни холодно ни горячо, но все таки закон есть закон. Вездеход конечно демонтируют, земля в аренде и собственник земли - правительство Москвы её заберет, но давайте все делать именно по закону, а не ночью на тракторах в магазины вламываться. И еще хочу пояснить, что в данный момент идет компания по мелкой рознице, регламентированная ПП № 614 , именно ПП614 предполагает снос бес суда и следствия и чиновники им прикрываются, но постановления правительства не могут противоречить федеральным законам и конституции РФ и не могут "перекрывать" решения и определения суда. Так же поясню, интересная деталь- у Вездехода есть заключение о том что здания капитальные, строительство велось с разрешения префектуры и имеет свидетельства о госприемке за подписью префекта Смирнова. Пресловутая схема нестационарных торговых объектов составленная сотрудниками управы и сами сотрудники управы, (с ними тоже говорила, сама ситуация меня заинтересовала), мне пояснили, что Вездеход не мог попасть в эту схему так как строение капитальное, а схема касается нек апитальных, при этом они не стали составлять отдельную схему по капитальным объектам и решили для упрощения воспользоваться "просто тракторами". А вообще то надо вспомнить что ник то не может у нас быть признан виновным или не виновным кроме как по решению суда.

Диабло, возможно я что-то пропустил, но что скажешь? здание некапитальное, но есть свидетельство о госприемке капитального сооружения с подписью Смирнова. нашла коса на камень - Смирнову надо лучше думать, что сносить или что подписывать.

Вот и мне интересно, ниже уже отписал, здание построено в 90-х и принимать его должен был явно не Смирнов, а Ищук. Вот и всплывают интересные подробности, о которых я говорил в прошлых темах. Кстати, если знаете процедуру согласования капитального строительства, то там подписью префекта дело не ограничивается, хотелось бы посмотреть, что есть на него, к примеру, у БТИ.

с учетом того, что Ищук пенсионер без коммерческих интересов дело можно закрывать, списав на судебно-юридическую коллизию, ага

А как насчет внесудебной охраны своей собственности?
Когда Вашу машину угонять будут - Вы в суд пойдете, виндикационный какой-нибудь иск подадите и будете ждать судебного решения?
Факт судебного процесса не ограничивает собственника в способах и методах защиты своего имущества.

Как вы можете быть не предвзятой, если защищаете интересы Ю.? Иначе бы откуда вы узнали такие интересные подробности? Кстати, а как Смирнов мог его принять, если здание было куплено Ю. еще в 1998, а построено и того раньше. Кто у нас тогда был префектом? Напомнить?

Согласно документам оно было куплено в 1998 году, а капитальный ремонт производился когда Смирнов был уже префектом и он подписывал акт приемки. И Смирнов присвоил же своим распоряжением почтовый адрес этим строениям. Видимо вы уважаемый всезнайка все таки знаете не все. И по поводу сына тоже. Его сын не работает в газпроме, а работает в Зеленограде и занимается инновациями в сфере экономии электроэнергии.

То есть я вас правильно понял, до капитального ремонта было не капитальным, а после стало капитальным? Хорошо, что товарищ Юдин капитальным ремонтом жилых домов не занимается, недавно в доме моего деда такой ремонт делали, страшно подумать, во что бы превратился дом после ремонта мастера Юдина ) Естественно не все, я ж этим не занимаюсь профессионально и документы Вездехода я не видел. А по поводу сына вы читать не умеете, я не говорил, что он там работает, а что имеет с ними дела, его компания ООО "ОптимЭлектро" там что-то такое инновационное продает )

судя по тому как Диабло осведомлен в вопросе у него с держателем конторы связаны ассоциации связаны не самыми лучшими отношениями. моя версия - младший-одноклассник

Так же весьма удивлён ретивостью Диабло по поводу возмущения разгромом магазина. Возможно, конкурент.

у меня создается впечатление что диабло как раз на стороне "сносителей", ну один из...а по сему и твердит что вездеход не прав и все у них подложное, а управа молодцы...

http://kad.arbitr.ru/Card/5a4de0f0-a7fd-4d76-b3dc-5efe626667c9

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f490033a-d5ac-40f2-ba80-28daf7d65283/A40-81041-2012_20121031_Postanovlenie%20apelljacionnoj%20instancii.pdf

Не знаю о правдивости указанных в постановлении фактов...но из него следует что Управа, как представитель собственника разорвала договор аренды с собственником павильона. А так же факт что договор был без права застройки его недвижимостью. Если брать эти факты за истину, то Диабло получается прав.

Когда сносили паавильон, я там был мимоходом, возвращался с обеда...Но зная ситуацию со стороны Вездехода, счел нужным поучавствовать в споре с представителем управы. Он Заверил, что определение суда относительно запрета сноса принято только в отношении второго павильона, договор аренды с собственником разорван и павильон занимает территорию незаконно. На мое удивленио относительно того как происходит снос, он заверил, что сейчас все опишут и перевезут на ответственное хранение.

Еще добавлю, по поводу "опишут". Посмотрите видео и вы увидите как все "описали". https://www.youtube.com/watch?v=12LL5DErejA

Ну зачем же внаглую врать? Товар всегда выносят и описывают, хотя делать как раз не должны, это обязанность владельца. По этому поводу претензий никогда не возникало. И что мы должны увидеть? Я что-то не одной автомобильной запчасти в руинах разглядеть не смог, хотя смотрел на полный экран. Таки вынесли? )

не враньё, а пиар видео.
а зачем вообще что-то оставлять внутри магаза, если его будут сносить?

Друзья! Повторюсь, много можно рассуждать о правоте кого либо из нас, но только суд выносит решение от которого зависит разрешение конкретной ситуации. Если говорить о застройке земли, то почему Госприемка во главе с префектом на протяжении всех этих лет согласовывала возведение сооружения и еще рекомендации давала о смене цвета кирпича(сама читала) и кстати члены комиссии до сих пор действующие лица префектуры, а не какие то давно сменившееся люди. А вообще кому интересно подойдите сами и Вездеход и в Управу и спросите что да как. Соглашусь так же что Управа должна работать открыто, а не прятать боязливо лица от камер. Если вы знаете что правы, под камеру зачитайте решение и сносите.

Возведение чего именно? Сооружение может быть и легковозводимым, а что их кирпича - так мало ли у кого какие заскоки. Госприемкой все только заканчивается, как начинается, вы, как юрист, должны знать, можно увидеть весь разрешительный пакет документов под застройку? Выложите архивом, если у вас все чисто и скрывать нечего, пока я от вас ничего кроме решения суда не видел. Есть что скрывать?

Сразу обоим напишу, чтобы два раза не писать. Я вот сейчас вспоминаю все свои споры, в том числе и на этом портале и офигеваю, по вашей логике я Папа Римский (против православия и модульных храмов выступал), Сергей Брин (iOS опускал), ну и Антонович до кучи. Отец, сын и мать их ) Я же всего лишь говорил и говорю я то, что считаю правильным. Нравится вам или нет, но таково мое мнение. А ни конкурентом, ни представителем власти я не являюсь, у меня своя, особенная экологическая ниша, в которой мне тепло, уютно и мухи не кусают, чего и вам желаю )

Правильным это считаете вы и хорошо что вы говорите о своем мнении. У каждого своя правда. Повторюсь- если кому интересно зайдите в Вездеход и посмотрите документы и в Управу тоже зайдите и посмотрите.

Вот как вы заговорили, когда была нужна народная поддержка - и ролики вывешивали, и решения суда выкладывали, как попросили показать документы, непосредственно относящиеся к сути дела - вы в кусты. Что ж вы так не уважаете своих защитников? Они за вас копья ломают, а вы к ним задом. Овес за лошадью не ходит, это вам надо доказывать всему честному народу, что у вас все чисто. У управы есть распоряжение Собянина и его вполне хватает, чтобы сломать вашу халупу. А что есть у вас? Голословные утверждения, которые никак не подкреплены документально? Несколько жалко смотрится, знаете ли.

Будто я только об этом деле осведомлен, вы меня, право, обижаете. Я и другой интересной информацией владею ) А вот у меня с ним (и к нему) отношений нет, но информацией о нем владею )

даешь очную ставку Ю. и Макшанцеву

Кстати, интересное предложение. Ведь можно устроить это. Подскажите каким образом и где можно провести встречу этих сторон и показать по Зеленоградскому телевидению.

Замечательная идея, вот только наше общество не имеет своей долгоиграющей гражданской позиции, и большенству просто все равно. Просто пройдут и отмахнуться. А пока обществу будет все равно, говорить о гражданском обществе рано. Так и будем жить в беспределе!
В последнее время немножко вникал в несколько резонансных дел и в большенстве своем все так и заминается, как это удобно властям. Потому что постояли пошумели и дальше пошли, пока это не коснулось конкретно тебя. Зато когда у тебя что-то случается ты просишь у других помощи и не понимашь почему все мимо идут.
Та же ситуация и с делом Юры Некрасова. Два месяца прошло, а следствие и ныне там, а человек в СИЗО сидит.

Enke, а у Вас есть какая-то информация относительно высказанных представителем Управы доводов, что Договор аренды расторгнут с февраля месяца этого года и о том что договор аренды был без права застройки недвижимостью?

Полностью с Вами соглашусь. Наша общая беда что большинству все равно и конечно общество еще не готово, и не известно когда оно будет готово. Слишком сильный "синдром раба" укоренился в людях. За нас все решают. Мы никого не выбираем, и естественно перед нами никто и не отчитывается. Зачем перед нами отчитываться- ведь назначаем не мы.Лучше отчитаться перед мэром, ведь он назначает и зарплату платит тоже он. А что касается вопроса по договору- интересная деталь- Вездеход уже весной в 2012 году выиграл два иска в Московском суде у Москомзема, который прервал договор аренды земли. Как указал судья- "прервал без законных на то оснований", и договор возобновился.Земля проплаченна на три месяца вперед и Москомзем сам присылает счета на оплату, чем подтверждает сохранение договора. По поводу застройки- первоначальный договор аренды сроком на пять лет был заключен с Вездеходом, когда Вездеход уже купил находящиеся на этой земле здания. Я уже поясняла- там было написано торговый павильон.Лишь с 2008 года в федеральном Законе "О Торговле" появилось определение- капитальный торговый объект и не капитальный торговый объект. У Вездехода имеется свидетельство о том что его строения капитальные. И они построены с разрешения и согласования властей. Имеется свидетельство БТИ, но это никаким образом не может повлиять на демонтаж, ведь земля в аренде. И для демонтажа необходимо решение суда. О чем вообщем то вся речь.

Угу, как я раньше писал, позиция "Васька слушает и ест", сами понимаете, что рыльце в пушку и снесли бы вас все равно, хоть чучелом, хоть тушкой, но пока есть возможность - хотите делать бабки. Похвальная рачительность, но к чему такой пафос? Так и скажите, сражаемся за бабки.

Сносить можно было только по решению суда. Да впрочем о чем с вами говорить, в первых комментариях вы хотя бы немного проявляли лояльность и еще это подчеркивали, а сейчас вы с явной настойчивостью занимаете позицию Управы. И к вашему сведению- любой бизнес это "сражение за бабки". И все нормальные люди хотели бы жить в правовом государстве, где не чиновники правят балом, а работает закон и только суд может принимать окончательные решения.

Постановление мэра этого решения суда совершенно не требует. А с вами о чем говорить? Вы сами занимаете сторону Юдина. Или все, обладающие отличным от вашего мнения не имеют на него право? Не думали, что не для всех людей ваши аргументы выглядят бесспорными? Опять же, вы завалящего документика не представили, чему я должен верить? Вашему словоблудию? А по поводу правового государства, вот что-то мне подсказывает, что в нем вы бы хрен что построили тихой сапой, а если бы и построили, то его снесли еще быстрее.

Клумбу цветочную. И автоматы с газводой.

Ну, что ж, тогда "Вездеходу" необходимо набраться терпения и неуклонно через суд доказывать неправоту Управы, с последующем требованием возмещения материальных убытков и потеряной коммерческой выгоды.

Это будет затруднительно, так как управа действовала в строгом соответствии с нормативно-правовыми актами.

Возвращаемся потихоньку в 90-е(((

В 90 тые разрешили торговлю всюду. А сейчас запретили везде, последние рынки сносят. В универмаге мухи мрут от тоски - цены выше чем на рынке раз в 5, покупателей практически нет.

Так я не про торговлю, а про способы воздействия((

А вот часть рынка в Крюково на старой стороне точно стоит снести. Узкое место с высокой проходимостью, ещё и конечная остановка для автобусов в придачу.

Лучше Иридиум снести - толку никакого для большинства горожан. На рынке можно купить одежду за приемлемую цену, а в торговых центрах все дороже многократно.

да, можно снести. Но третий этаж и чуть-чуть фастфуда оставить.

Интересно Собянину сказали что только один снесли? Наверное кто-то из резерва скоро станет главой управы)))

Управа игнорирует решения российских судов — серьёзный повод для раздумий.

А почему чиновники молчат и не освещают ситуацию?

но как выяснилось, апелляция относилась к соседнему зданию, которое не снесли как раз. по снесенному инфы нет.

Не исключаю, что так и есть.
НО что мы видим? Пока только одну позицию, согласно которой, управа нарушает закон.
Управа же молчит, демонстрируя, как она далека от народа.

Это неправильно, по моему мнению, власти должны быть более открыты. Тем паче, в сегодняшнее время, когда мы наблюдаем протестные настроения и потерю доверия к власти.

Я привел другую позицию, согласно которой хозяин Вездехода нарушает закон, а управа действует в правовом поле. Опять же, аналогия из жизни, я сдаю квартиру, разрешаю притащить туда только свою мебель, из ИКЕИ, которую в пять минут можно собрать и разобрать, а вы взяли и сделали еще и перепланировку квартиры. Мне это надоело и я расторгаю с вами договор, если бы вы придерживались условий, то вы бы забрали свои вещички и с минимальными затратами очистили территорию. Вместо этого вы устраиваете скандал, типа, я тут все перестроил и это теперь моя квартира, хрен ты меня отсюда выселишь. Ну это же абсурд, согласитесь. А почему владелец Вездехода себе такой абсурд позволяет? И ведь кто-то его поддерживает.

Посмотрим на эту позицию с точки зрения закона, который возможно несовершенен, но на данный момент мы имеем то что имеем. Вездеходу дали землю сроком на пять лет в аренду, на нем стоял небольшой павильон который он купил. В то время все называлось павильонами. Вездеход производит капитальный ремонт здания и оно из павильона становится магазином. Кстати сейчас нет понятия павильон, есть только капитальное строение и не капитальное. В ходе постройки павильон стал магазином, вроде бы из не капитального стал капитальным, но с точки зрения закона у Вездехода есть свидетельство о приобретении в собственность павильона и нигде не указано какое же это на момент покупки было сооружение- просто павильон. В документах указано- торговый павильон. Затем Вездеход обращается в префектуру за согласованием на строительство. И префектура согласовывает стройку, комиссия принимает строение, префект присваивает ему адрес( согласно распоряжению мэра Москвы адрес присваивается только капитальным строениям) и опять же нигде не указывается какое это строение, затем Вездеход обращается в стройэкспертизу и ему выдается свидетельство что здание капитальное. Аренда по окончании пяти лет продлевается каждый год. Затем правительство Москвы прерывает аренду земли и заявляет что бы Вездеход покинул территорию забрав свои здания. Но Вездеход считает что он находится законно и просто так не хочет уходить. Правительство Москвы подает на Вездеход в арбитражный суд и в дальнейшем- выигрывает дело со 100% точностью. Так как земля не Вездехода, она в аренде и что бы не построил Вездеход капитальное сооружение или не капитальное не имеет никакого значения- потому что земля в аренде. И все!!! Достаточно дождаться решения арбитражного суда. Управа подает в суд и казалось бы дождитесь и сломайте это все про решению суда в присутствии судебных приставов. Но ждать Правительство Москвы не хочет. Мэр выпускает 614ПП где говорится "о сносе бес суда и следствия" и управы стараются успеть в определенный срок- когда действует это постановление, а действует оно с 2 ноября 2012 г. до 2 января 2012- быстро снести все что опять же не попало в схему нестационарной торговли. Как один человек на портале отметил- "Такое впечатление что эту схему чертил сам Господь Бог". Но главное что Вездеход считает себя объектом стационарной торговли и попасть в эту схему в принципе не мог. Да и управа не может объяснить почему ни один объект находящийся на ВКЗ не попал в данную схему. Как пояснили мне в управе на ВКЗ вообще не может быть таких объектов. Если писать подробно не хватит портала, в закон много не состыковок- например федеральный закон "о торговле" говорит, что при составлении каких либо схем предприятия находящиеся на территории и осуществляющие торговлю законно попадают в схему автоматически. Или капитальное сооружение- это то сооружение которое прочно связано с землей- имеет фундамент и не может быть перемещено без нанесения значительного ущерба. Так же добавлю, что Вездеход опротестовывает 614ПП в суде и решения еще не принято, возможно суд признает 614ПП незаконным, по определенным признакам оно противоречит 35 статье Конституции РФ. Но дело не в этом. Дело в том что большинство людей хотят жить в правовом государстве, а правовое государство это когда не всегда прав тот у кого больше прав. Знаю о "деле Вездехода", так как работаю адвокатом, но не являюсь его адвокатом, а документы действительно видела и в управе и в Вездеходе. Кому интересно обращайтесь в Управу к Кулешовой В.В. или в Вездеход к Юдину Г.В. очень милые люди и открытые для общения. И господа поменьше злости к друг другу. Удачи Вам.

На все отвечать не буду, ответил выше, отвечу на заключительную часть. Я прекрасно знаю, сколько стоит время умелого адвоката с 30-летним стажем. Поэтому я сильно сомневаюсь, что вы бесплатно тратили даже не часы, а дни на хитросплетения документов "Вездехода". Так что вариантов только два: либо вам Юдин все-таки платит, либо даже после 30 лет работы в этой сфере ваше время ничего не стоит. В первом случае вы лжете, во втором - я вам сочувствую.

Судя по Вашим записям я тоже вижу вы разбираетесь во всем ) и в адвокатах, и в бизнесе Юдина, и в бизнесе его сына. И деньги считать чужие умеете и любите. Советы хорошие тоже давать умеете. Только я ни в ваших советах, ни в ваших заключениях и тем более в вашем сочувствии не нуждаюсь. А то что вы не хотите признать что Вездеход можно было снести только по решению суда- можно объяснить либо вашей юридической безграмотностью, либо оголтелой слепой любовью к любым действиям властей. Поменьше ненависти- здоровье лучше будет. Удачи Вам.

А на основании чего я должен это признавать? На основании ваших слов? Так им цена без документов - грош. А документы вы не выкладываете. У меня после ваших слов появляются сомнения, что у вас нет не только овер 30 лет стажа адвокатом, но вы даже и физически этот возраст не разменяли. Совершенно детские аргументы без всякого документального обоснования. Кстати, я еще помню, как писалось, что суд запретил ломать павильон, а сейчас сами подтвердили, что запрет касался другого павильона, который управы и пальцем не тронула. Ну и как вам можно верить? Единожды солгавши...

Поздняк метаться. Переключайте свой праведный гнев на балку и запуск петард не в положенном месте.

Не апелляция, а определение суда о обеспечительных мерах. Что это такое. По двум участкам Вездехода судьи разные. Судья Белицкая принимая во внимание, что Вездеход могут снести без решения суда по 614ПП- выносит определение о запрете сноса префектуре и управе по одному земельному участку. А судья Ивлеев считает что без решения суда Вездеход не снесут и не выносит определение. Все это делается на усмотрение судьи.

Зато ярмарки у нас везде, вон на площади Юности теперь вечный уродский палаточный городок

А что же ничего не написали что возле ФОКа в 14 вообхе все палатки снесли не новость?
Что то выигрывавшее планшеты заняты изучением девайсов?

Какие палатки? Топтыжка и все остальные снесены?????

Хана Топтыжке

уезжал на работу - были, приехал - ни одного: все снесли от Топтыжки до Евросети.

Теперь там ничего не будет мешать парковке гостей ФОКа.

полностью ломай (с)

А почему бы лучше не пройтись экскаватором по берегу дороги со стороны Андреевки, вдоль 15-16 мкр.? А потом заодно и вдоль пятницкого шоссе по обе стороны? Кто согласен поддержите идею!

Ещё как согласны. Надо только арендовать экскаватор. Кстати магазин "Мир детства " под ЛЭП стоит на зеленоградской земле.Загогулина такая небольшая. Так мне ответ был из префектуры ещё несколько лет назад, что есть предписание прокуратуры о сносе, в связи с незаконностью существования данного объекта. А вместо снова появился ещё один магазин рядом. И никакая упрва сносить его не собирается.

Это вам Онищенке жаловаться надо. В охранной зоне ЛЭП построек быть не должно. Можно и МЧС подключать, у них и экскаваторы найдутся
http://www.zemvopros.ru/page_3924.htm

На YouTube- https://www.youtube.com/watch?v=12LL5DErejA

По-видимому будут новые допросы трактористов.

ОТЛИЧНАЯ НОВОСТЬ. Сегодня там проезжал. Чистота и порядок! Работники этой лавки - клоуны и выдумщики, рейтинг лавки -500. Поделом!!!! Нехрен торговать восстановленными запчастями.

Надеюсь - летом нас будет радовать цветочная клумба на месте шарамыжной лавки

гыгыгы Хочу метро!! Метро давай ....Эй префект!

Или шаверма от Гоги :)

снесли и снесли все равно бесталковый магазин БЫЛ

забавляет, с какой прытью Diablo пытается оправдать преступления властей ... да и всякие, стыдно сказать, Вагиты и Демоны6004 пишут откровенную ерунду, не удивлюсь, если это те самые нелегалы, которые этот магазин и сносили ...

Какое преступление? Они действуют в правовом поле и даже отмена 614ПП не сделает их действия незаконными. У управы нет функций надзорного ведомства, они работают по установленным нормам. Меня вот забавляет, как вы массово выкладывали ролики, пудрили мозг людям, а на мне споткнулись и вместо документов и доказательств я вижу одну воду и детский лепет. Глупо выглядите, господа.

а по-моему, это вам указали на обратное, но все мыслимые и не мыслимые доводы до вас не доходят ... кто на вас споткнулся? вы правда думаете, что ради каких-то форумных заряженных управных ботов кто-то будет выкладывать документы? все, кому интересна ситуация - все документы уже видели ... я не представитель магазина, но с ситуацией знаком не понаслышке, и почему-то всем здесь всё ясно, кроме вас, совершенно НЕЗАВИСИМОГО участника форума ...

Милейший, я тут с 2007 года обретаюсь, а вот вас тут раньше и не стояло, кто чей бот? Я управский (так мне уже пенсию надо платить, боты столько не живут) или вы - вездеходовский? Второе определенно вернее ) Интересно, где защитники магазина, которых я знаю по форуму, могли видеть ваши документы? Сильно сомневаюсь, что они к вам ездили, да и несколько нагло получается требовать от людей, который вас защищают, чтобы они еще к вам ездили. Так почему бы не представить им документы и не доказать на деле, что они не зря за вас копья ломают? А вот на лжи вас уже поймали, когда вы говорили, что разрушенный павильон защищен решением суда, а теперь сами признали, что защищен другой, который не трогали. В скольких моментах вы еще солгали почтенной (для меня, для вас-то понятно, они всего лишь хомячки, которыми легко и приятно манипулировать ради своих узких шкурных интересов) аудитории? Не потому ль вы сейчас нырнули в кусты и огрызаетесь из них на просьбу выложить документы в подтверждение ваших слов?

тяжёлый случай, я же уже говорил, что я не являюсь представителем магазина ... по вашему все, кто против неправомерных действий властей является заинтересованной стороной или "хомячком"? не стоит недооценивать обычный народ и считать его быдлом, все уже наелись этим беспределом и не хотят молчать! вашим доводам никто не верит ... ваша позиция совершенно не аргументирована и противоречит здравому смыслу! оглянитесь ... ситуация всем ясна и ваши жалкие попытки оправдать преступления выглядят смешно ...

Ну вы же считаете всех, кто не поддерживает Юдина управскими ботами, так почему вас нельзя считать представителем магазина? И ведь не поленились тут зарегистрироваться, чтобы поддержать магазин и подчеркнуть, что вы ну никакого отношения к нему не имеете ) Не, я народ (в частности, постоянных посетителей Инфопортала, которых знаю уже несколько лет, и хоть иногда с ними спорю, но большинство ценю и уважаю) быдлом не считаю, быдлом вы его считаете, когда врете по поводу судебного запрета на снос павильона, когда отказываетесь предоставить документы и при этом надеетесь, что это схавают и не подавятся. Может хватит словоблудием заниматься? Будет что-то конкретное? По крайней мере объясните, какого черта вы врали народу, что повредили павильон, по которому вынесли судебный запрет, хотя он был вынесен по другому павильону. Или вам врать можно? Цель оправдывает средства?

рукалицо, я что-то писал про судебный запрет? я называю вещи своими именами - управа совершила преступление, снеся объект БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА, их действия противоречат конституции, что тут ещё можно обсуждать? кроме вас никто не поддерживает действия управы, и да, я не поленился здесь зарегистрироваться, так как ваша наглость переходит все границы ...

До этого писали, была отдельная новость. Вы или не вы - сами разбирайтесь, мало ли, может быть вы, адвокат и Юдин - одно и то же лицо.
Да кроме нас в этой теме никого и нет, народу особо и дела нет до проблем не самого бедного человека нашего города, у них своих проблем хватает. У кого-то жемчуг мелок, а кого-то щи пусты. Действия самого Юдина нарушили кучу других НПА, только вы это предпочитаете не замечать. Конституция, кстати, работает в обе стороны, особенно когда кто-то слишком наглый прихватизирует себе земельку и лепит под видом легкосборных конструкций себе недвижимость. Опять же, суть сооружению де-юре не изменилось и следовательно, судебного решения это не требует. Доказательств обратного я не увидел, сканы документов вы так и предоставили. Так что как были вы треплом, так треплом и остались.

Давно здесь "комменты" не оставлял, хотя читаю новости регулярно )))
Я тут уже ответил защитнице Еnke (см. ниже), но при этом я против беззакония, всё должно решаться, в суде. Но ведь согласитесь, что сам снос выглядел очень странно, ночью пригнали трактор и как последние беспредельщики стали громить. А когда через несколько дней, возобновили снос, оцепили всё полицаями, один мой знакомый попытался снять всё это на телефон, так ему заломили руки и усадили в полицейский автомобиль. Так вот не кажется ли Вам, что у власти в лице Управы тоже «рыльце в пушку», если они так поступают, то делают они это не совсем законно. Если бы они были правы, то чего им бояться? Ведь уже было масса случаев по Москве закрытия властями незаконных мелких магазинов, рынков и т.п. Когда всё было в правовом поле – это всё делалось открыто, гласно, во многих случаях даже власти сами прессу приглашали и широко освещали в СМИ. А так создаётся впечатление, что власть занялась беспределом, а владелец сети «Вездеходов» невинная жертва политического режима.

По поводу первого сноса все было очень странно, там даже не разрушили, а так, по фасаду ковшом поводили (причем я кой-чего в технике понимаю и такой трактор такую постройку в принципе не возьмет, тупо мощности не хватит), и ведь тракториста быстро нашли, а потом заливали, что управа подняла руку на здание, по которому был судебный запрет. Может им для красивой картинки надо было? А вот собственно управа сносила днем. Опять же говорю, "Вездеход" один раз публично наврал в СМИ, в каких нюансах и вопросах он еще наврал - черт их знает, но доверять бы их словам я не стал, документы мы их тоже не видели, вот вы к ним приезжайте и они вам покажут, может быть ) Вам не кажется странным такое, если по документам все чисто, почему бы их не выложить? Что там секретного? Явно не коды запуска атомных боеголовок.

Очень жаль, что на форум допускают явных невежд. Свое мнение - это все! Чужое ничто! Мне, в отличии от каких то там Vgr, торгующих восстановленными и ворованными запчастями, ситуация более чем ясна. Еще один представитель - типа "народ". Эй гражданин, тебе сколько заплатили, чтоб здесь пописал?

Когда нибудь, лет эдак через 10-ть нам всем расскажут и о "614ПП" и том что были перегибы на местах, и о том кого за это наказали. И о "поддержке малого бизнеса" в 2010-2012 годах. С наступающим Новым Годом Вас Всех !!! Здоровья! Удачи! Процветания! и Терпения!!!

Поддержка малого бизнеса ??? Это что за малый бизнес? Сеть магазинов «Вездеход»? Я думаю, что хозяин этих магазинов далеко не бедный человек. Живёт в своём коттедже, ездит на джипе и отдыхает «по заграницам», детей в элитных школах учит, наглости у него хоть отбавляй, я мы простой российский народ для него всего лишь быдло.
Вспомнился мне один случай. В 2005 г. был я на фестивале «Нашествие», в перерыве между выступлениями, сидели мы с ребятами в палаточном городке, тусили, между палатками ходила девушка с небольшим лотком и торговала всякой мелочью (чипсы, кальмары, сигареты и т.п.), подошла к нам и тоже стала предлагать, при этом добавила фразу: «…ну что вы, не хотите бизнесу помочь?». Когда мы узнали стоимость товара, мы офигели, не могу сказать сколько, но запомнилось, что цена была в 3 РАЗА выше магазинной. Я, конечно, видел много наглости, но это чересчур. Я знаю, что помощи просят детские дома, больницы, дома престарелых и т.д., но чтобы бизнесмены помощи просили, накручивая цены в 200%, это БЕСПОДОБНО! Хотелось тогда сказать ей «пару ласковых», но мы сдержались, ибо понимаем, что она не виновата, молодая девчонка, студентка, вынужденная подрабатывать.
Так к чему это я всё написал. К тому, что власти в лице Управы, что т.н. «бизнес» в лице хозяина «Ведеходов» - одним миром мазаны. Я тоже не люблю нынешнюю власть, которая занимается беззаконием, но при этом не надо строить из себя жертв политического режима. Магазины были открыты, насколько я понял, в 1990-х годах. Как в те времена строился «бизнес» всем известно, на крови, пулях, подкупе и пр. Я думаю, что хозяин сети «Вездеходов» не в «белых перчатках» своё дело создавал. Так что он, конечно, потеряет часть своих доходов, но особо у него «не убудет», с голоду не помрёт. А если и захочет, кому надо «даст на лапу» и новый магазин откроет. Жаль, что только люди из этого павильона потеряли работу, но я желаю им добра и чтобы они нашли себе подходящее место.
Р.S. Вас тоже с наступающим Новым Годом, надеюсь, что он принесёт Вам Удачу в Вашей справедливой борьбе за права «бизнеса» !!!

Не подозрительная ветка форума, где общаются не представители управы с не представителями вездехода.
P.S. Ах да, с прошедшей Ханукой!! Тепла, добра и здоровья.

Да вы, блин, уже достали, я тут 5 лет сижу, при этом занимаясь делами не связанными с государственной службой. Кроме того, покажите мне чиновника, который будет работать в
этом время 31 декабря ) Так что расслабьтесь, я выражаю свое и только свое мнение, мне за него никто не платит (а жаль). А вот по новоприбывшим, в том числе и вам, могут быть варианты, что-то вас тут не стояло до известных событий )

Известное событие одно, конец света наступил - загробный мир настал. Теперь комменты ко всем темам будут бесконечны.
Да и теперь, в этом мире, ваш стаж аннулируется) ну собственно как и у всех.

Блин, народ, кончайте холивары. От ваших споров ничего не изменится, а станет только противно заходить на этот сайт.
Давайте посмотрим с другой стороны, со стороны клиентов магазина - магазин такой один в Зеленограде. Речь не о запчастях как таковых, а о запчастях для АЗЛК (Москвич). Там продавались новые запчасти, которые и так хрен достанешь, а уж новые - вообще днем с огнем не сыщешь, и речь не о всяких свечах да фильтрах, а о таких штуках, как з/ч для двигателей УЗАМ, крылья и прочее железо. Таких запчастей НИГДЕ в Зеленограде больше нет. Только туда я ходил, что бы купить себе те или иные железки. И не надо начинать, мол "выкинь это дерьмо и купи нормальную машину" - нет, нет и ещё раз нет. Во-первых на новую машину у меня денег нет, а во-вторых - это лучше ТАЗиков по всем характеристикам. Не все тут юристы и "крутые перцы", что бы покупать себе дорогие игрушки. Но вернемся к магазину.
Коли вы тут устроили разбирательства кто прав а кто виноват, то подумайте в первую очередь - зачем оно вам и чем вы реально можете помочь.
Т-рищ Diablo активно пропагандирует снести этот магазин, и не смотря на его отрицания - всё равно ЯВНО этого желает. Зачем - хз, видимо прав был кто-то, когда писал, что это или конкурент или младший товарищ. Но даже в этом случае непонятно к чему он так усирается - если вам плевать на магазин, тогда кыш отседова, а если Вам нужен снос магазина - обоснуйте, а то непонятно что-то к чему эти все Ваши препирательства.
Т-рищ Enke тоже, хоть и пытается объяснить и доказать о незаконности действий властей, непонятно зачем всё это дело развернула. Допустим это какое-то юридическое любопытство, мол, из-а чего срач, пойду-ка я разберусь, но при этом даже натыкаясь на произвол чиновников, в той или иной степени, не предпринимает никаких действий. К чему тогда вести расследование, если по его результатам не будут приняты меры?
Так и строится наше нынешнее общество - все разнюхивают, пытаются разобраться кто прав а кто виноват, а после чего быстренько прячутся в норки, давая власти действовать на своих условиях. Господа - так наша страна никогда не изменится, если каждый будет действовать вот так, как вы. Вы можете сказать "что я могу, я же один" - вас таких сотни миллионов, только вот затык в том, что каждый думает, что он один, и поэтому сидит на *опе ровно.
Ладно, это всё лирика, вернемся к нашим баранам. Точнее к власти.
Я общался зам. префекта ещё когда только впервые увидел на магазине плакаты, на что получил ответ - "Мы сносить ничего не будем до вынесения судом приговора, который состоится 20 какого-то явнваря" (21-го вроде). И что мы получаем - магазина нет, запчасти купить негде, а местные приживалы, вместо того, что бы пошевелиться, устраивают войну на тему "Правы ли власти, и насколько не прав Вездеход".
Кто-то сказал, мол магазин торговал восстановленными запчастями. Отсюда вопрос - откуда такая уверенность, если этот же человек писал, что никогда там ничего не покупал? Я там постоянный покупатель, и со всей долей уверенностью заявляю - там продавались новые запчасти, имеющие все сопроводительные документы!

Хотите помочь? Вытаскивайте свои милые задницы из-за стульев, и тащите их в управу Савелок. Не хотите помочь - тогда и не выступайте без дела.

Я считаю так: руководство вездехода имеет право на возмещение части убытков, поскольку не смотря ни на какие документы, демонтаж был начат незаконно (я имею в виду случай, когда ночью сносили) т.к. в этот день в магазине ещё находилась продукция; и за момент полного снова, т.к. на видео видно, что пока разбирали одну часть завалов, на полках оставалась продукция (масла и мелкие з/ч).

О как интересно, запчасти к АЗЛК. А откуда они брались у Вездехода? Либо с разборок, либо краденные (кражи фар для 41 это бедствие какое-то, владельцы их аж маркировали, чтобы потом свое найти). Проясните откуда они такой раритет брали? )
Не, мне на магазин пофигу, мне не пофигу, когда люди подменяют одно другим. Когда товарищ, сам нарушивший закон, обвиняет других, что они действуют по закону.
Про восстановленные запчасти смотрите начало моего поста, это как раз к вопросу о запчастях для Москвичей.
Ну считать вы можете сколько угодно, но тут как бы Вездеходу платить не пришлось, фактически то, что должны были сделать они, пришлось делать за деньги городского бюджета. Халявщики во всем эти господа, даже на сносе нажились.

Окей, по фарам: компании Hella и Киржач производят новые. Капоты - да, б/у, но они их сами не продавали а давали контакты разборок. Крылья/двери/хлопушки - все железо - делается в Железнодорожном (не помню как фирма называется).
Прочие мелкие запчасти - что-то ВАЗ, что-то Техоснастка, что-то Энерго... чего-то там, Московская фирма (электрику они делают). Пластик и резину - 100500 мелких фирм по всему Подмосковью. Крупные железки, типа поперечных балок и стабилизаторов - делают китайцы (если хотите могу даже поискать их сайт).
По запчастям - не знаете - не суйтесь. Я когда-то работал в этой сфере, и знаю, о чем говорю. Всё, что не производится - они не продавали, а давали советы куда обратиться.

Не, Киржач это они в народе называются, фирма ОАО "Автосвет" делает.

Какое доскональное знание ассортимента и производителей, как будто сами закупали, так что ж вы переживаете? Почти все Московская область или заказывается у китайцев, покупайте напрямую ) Чего переживаете? Я последний раз Москвич видел очень давно, не живут они долго. А захочешь - всегда найдешь, я к дедову 407 Москвичу запчасти доставал, причем не молитвами Вездехода.

Ну не прям сам я закупал, но работал компании, которая занималась поставками этих самых запчастей. Мы их покупали, привозили на склад, откуда из разбирали магазины. Так проще для магазинов, т.к. заводы очень редко поставляют мелкий опт и розницу.
Зачем было доставать, если можно было прийти и купить без заморочек? Теперь-то да, придётся носиться по окраинам и выковыривать по крупицам даже мелкие з/ч.
Вы же не поедете за хлебом на хлебзавод, не пойдете за молоком на коровью ферму, и не будете вылавливать свиней в огородах, что бы полакомиться шашлыком. Нет, Вы пойдете в магазин и купите. То же и с Вездеходом.
Я тут даже немного не правильно свою позицию построил - мне наплевать кто прав, а кто виноват, я пострадал как потребитель и я такой не один. Обидно не столько из-за произвола или из-за сноса как такового, обидно, что власти совсем не думают о людях.
Та и по машине - машина живет долго, если за ней ухаживать: делать раз 5 лет антикор, во-время менять масло, сальники, подшипники и пр.. Вон они, ездят по городу в не меренных количествах. Мой 41-й уже старичок с большим пробегом, а даст фору даже Ларгусу или Гранте (ну если идет речь об отечественном автопроме).

Я переживаю не за сам факт сноса, а за то, что после всего этого у Вездехода может не остаться денег на открытие магазина где-то ещё.

Мы с одним клубом отправили обращение к мэру, посмотрим, что получится))

Уж не для Вездехода ли? Опять же, странно, что вы работали в этой компании, но не брали запчасти напрямую через эту компанию, а обращались к рознице и переплачивали процентов 20% от цены.
Угу, особенно пикантно, что сносили его по распоряжению мэра, который еще и кары небесные обещал тем, кто не выполнит его распоряжение. Это у вас вечное что ли? "Царь-де добрый, а бояре на местах безобразят". Неа, бояре выполняют те распоряжения, которые им цари спускают, а если не будут выполнять - то это уже нарушение. Ну вы, конечно, описали в письме Собянину как нестационарный павильон в ходе капитального ремонта стал капитальным. О таком потрясающем ноу-хау никак нельзя умолчать, это ж какие потрясающие перспективы открываются - сегодня тут ларек стоит, а завтра, после капитального ремонта - многоэтажный дом. Джины в сторонке курят от таких чудес.

Когда я там работал у меня не было москвича, но для той машины, что была у меня тогда - запчасти я брал именно оттуда. Москвич появился у меня через год, почти, как я уволился.
Что касается письма - мы там описали ситуацию в целом - что и как, привели факты которые известны, а не додуманы Вами и прочими участниками обсуждения, и про постановления, и про документы, и про капитальность строения, с датами подписания документов, которые опять-таки известны, а не додуманы.

Кстати самое смешное - продавец магазина по-соседству рассказал, что в ночь, когда на магазин напали в первый раз, на место приезжала милиция и долго обхаживала Вездеход, после чего удалилась и вслед за ней приехала техника. Это как бэ намекает на то, что чьи-то домыслы, что владельцы магазина напали сами на себя, рушатся.

Опять же, если верить владельцу Вездехода, от которого объективности ждать не приходится. А что ж он тогда сюда свои безупречные документы не выкладывает? Чего ему боятся, раз там все чисто?

Ранним утром 1 января 2013 года полностью снесены два корпуса постройки первой трети XIX века., входившие в состав комплекса Ново-Екатерининской больницы на Страстном бульваре (д. 15/29, стр. 4 и 8). Первые же часы нового года ознаменованы в Москве актом откровенного и беспрецедентного вандализма, осуществленным с ведома городских властей. (Архнадзор)
---------
Догадаетесь, что вам ответят по поводу Вездехода?
Будет хорошо если хотя бы нагло не заржут в лицо...

И всё же мне кажется, что какие-то счеты у Вас с этим магазином или с его работниками есть. Ну не покидает меня это ощущение, хоть сколько Вы не открещивались. Больно яро Вы защищаете чиновников.
Ну или Вы сам чиновник, и пытаетесь оправдаться, прикрывая себя такими... высказываниями. Иначе никак Ваша позиция в голову не укладывается. Ну не скажешь же, что Вы просто ненавидите людей, которые там закупаются?)

У меня да, счеты, моральные, не люблю хитропопых, которые считают, что закон для них не писан, что вместо одного можно влепить другое и стричь бабло. Вы тут о беспределе вопили? Так вот с этого беспредел и начинается. И чтобы решить корень проблемы - самозахваты, особенно у метро, приходится и выпускать такие постановления, которые проходятся катком по всему, что построено. А защищаю я тех, на чей стороне, по моему скромному разумению, правда, я ровно так же защищал от чиновников и РПЦ сквер возле Быкова болота, когда ему грозило уничтожение, и что-то никто меня не заподозрил, что я там работаю, а стоило встать на противоположную сторону и вуаля - sic transit gloria mundi. А я между прочим за это время даже сферу деятельности не менял.
Ну если вы все-таки считаете, что я чиновник, ну давайте по вашей же логике подумаем. Мне тут отказались показывать документы именно под этим предлогом, что я, якобы, чиновник, тобишь, если люди действительно считают, что я чиновник, значит они уверены, что я пальчиком тыкну где у них в документах косяки. То есть это уже явка с повинной, признание своей вины и подлога. Шах и мат. Так что считайте как вам угодно, только в этом случае вы уподобляетесь унтер-офицерской вдове и устраиваете публичную экзекуцию. Не, дело, конечно, ваше, только эти публичные акты мазохизма наносят мне психосексуальную травму, я сторонник все-таки более традиционных отношений. Так что вы уж, пожалуйста, обдумывайте, как ваше слово отзовется.

Так или иначе Вы бы уже свалили бы из этого обсуждения, если бы не имели личной заинтересованности в этом деле. Вы слева, или Вы справа - сути дела не меняет. Ваши травмы, к слову, какими бы они ни были, хоть физическими, меня тоже особо не возбуждают.
Мне наплевать кто там чего нарушил, я вижу произвол с обеих сторон сего конфликта, однако, я повторюсь, пострадал потребитель, который пользовался тамошними товарами. Я, он, дядя Вася, не важно кто - факт остается фактом.
Более того, я тут вспомнил - речь выше шла о наличии несостыковок в документах, датах подписей и т.п., однако хоть я и не юрист, но я знаю, что подписанный документ имеет силу до того момента, пока он не будет аннулирован судом. Я имею в виду документы, подтверждающие, что строение капитальное.
Кроме того, как-то я уже сталкивался с ситуациями, когда через суд, решались подобные вопросы и такая недвижимость получала право занимать землю, даже при наличии только договора аренды без права возведения кап. объектов. Более того - в договоре Вездехода нет ни слова о запрете на строительство. Договор составлен только на аренду земли, не более и не менее и единственное, что было приписано в договоре - это наличие на арендуемой земле установленных павильонов. Не верите? Можете зайти в Вездеход и почитать договор.
Я не помню на какой срок был составлен договор... Лет на 10 вроде, не важно, факт остается фактом - судебного решения нет и по его итогам мне будет очень интересно посмотреть кто выйдет победителем.
Что касается нашего письма - та наплевать мне чего решит мэр, для меня он не авторитетная фигура, как и 95% наших чиновников, включая президента. Мне интересен в первую очередь ответ от него и во вторую очередь как он про-комментирует эту ситуацию. Всё.

А вы меня ведь совсем не знаете? Да и откуда вам, новоприбывшим. Последнее слово всегда остается за мной, у меня терпения много, ну кроме откровенного перехода на личности в обсуждении, в этом случае мне это становится неинтересными, да и собеседник априори проиграл, если из всех аргументов у него остались оскорбления. Но из нашей милой беседы я уходить никак не хочу, зачем? Интересно же. Это совершенно не личная заинтересованность, а лишь мой сволочной характер (последнее, думаю, вам с радостью подтвердят все завсегдатаи портала) и стремление побеждать в спорах )
Потребитель у нас всегда страдает, вот тут запретили продавать табак и пиво в ларьках, я тоже пострадал, что ж поделать? Теперь закупаю сигареты блоками, а пиво ящиками, запасец держу. Вы будто тут вчера родились. На всякую меру всегда найдется контрмера. Уж вам с вашими связями грех жаловаться, откройте свой магазинчик, доставляйте дефицитные запчасти, раз ниша освободилась по вашим словами. Такие перспективы открываются! Только вам Юдин этого сделать не даст, у него вроде еще половина здания в аренде (Грузовые шины и прочее), которое на самом деле капитальное и его лишать его явно не будут.
По поводу документов, нам тут говорили только про один, якобы подписанный Смирновым акт приемки, но тут надо смотреть, совершенно не обязательно это признание здания капитальным, скорее это гарантия того, что оно не рухнет в один прекрасный момент, но сами понимаете, что здание, построенное с нарушение оформления пакета документации от этого капитальным не станет. Угу, установленных павильонов, а не построенных зданий. Были бы они установлены - он бы собрался и увез их с минимальными издержками для себя.
Угу, я тоже сталкивался, и даже знаю, сколько такое решение стоило, но разве можно одобрять факты практически открытой коррупции? Сами понимаете как это выглядит - ставят здание без учета геоподосновы, врезаются в коммуникации, осложняют транспортную обстановку. Что ж в этом практически открытом беспределе хорошего? Вы же хотите жить в правовом государстве?
Кстати, вы поразительно много знаете о документах "Вездехода" для рядового покупателя, который ну никак не с ним не связан. Кстати, что ж это за тайна за семью печатями, что вы о них якобы все рассказываете, даже показать предлагаете (интересно, в момент их изучения на меня совершенно случайно коленвал откуда-то сверху не свалится?), но ни в какую не соглашаетесь их показать публично? )

Ну на счет последнего слова это мы ещё поспорим)) Вы меня тоже плохо знаете.
Что касается документов - очень интересно, как я смог бы их показать, если их у меня на руках нет? Я заходил в Вездеход вчера, и черт меня дернул спросить про этот договор. Продавец по-улыбался, видимо понял к чему это, и вынес мне файл с кучей бумажек: там и договор, и какое-то приложение к договору, по-моему устанавливающее даты оплаты, какой-то сертификат, постановление какое-то, ещё куча бумажек, но поскольку я посмотрел только договор, то только про него я говорить могу.
И я повторюсь - на момент подписания договора, по факту, на это территории просто были павильоны. Чьи они и как они выглядели - ни я, ни тем более Вы, понятия не имеем. Может быть там стояли виноводочные ларьки, продающие кокаин лицам младше 14-и - хрен его знает.
И коли Вы затронули такой животрепещущий вопрос, как ларьки с пивом, вот вам моё мнение - не смотря на то, что теперь нельзя продавать алкоголь и табак в любом виде, в торговых помещениях площадью меньше 50 км/м (вроде так), у потребителей остались куча магазинов, где можно это всё приобрести. Это и наши бесчисленные торговые центры, коих с каждым годом всё больше, это и гипермаркеты, это и более-менее крупные магазины (как например около моего дома - метров 70, максимум магазинчик). И все эти продукты, с позволения сказать, не являются чем-то дефицитным, они не продавлись раньше в одном магазине города, и если точек их продажи сократилось со 100 до 75 - ничего страшного не случится. Алкоголики люди такие, они сотню километров пройдут ради бутылки водки, а курящие, как я например, или Вы, вполне способны пройти лишние пару метров до соседнего магазина. С пивом обидно, конечно, но я тоже не сломаюсь пройти лишние метры и купить бутылочку.
К слову - я всегда покупал сигареты блоками))
Ну и напоследок - я бы открыл свой магазин и сомневаюсь, что Юдин смог бы мне как-нибудь помешать, ноя уже писал ранее и повторюсь снова - мой достаток не позволяет мне тратить большие суммы, а открыть свой магазин - увольте. Мои знакомые открывали, я знаю сколько они угрохали туда денег, как быстро это всё стало окупаться и пр. - ну нафиг. Уж лучше, повторюсь, ждать решения суда и, возможно, каких-то телодвижений более высоких эшелонов власти.
Акт Смирнова, кстати, по закону, будучи документом не аннулированным, не только признает здание капитальным, но и дает право присудить ему номер, что и было сделано. Я опять повторюсь - здание не попадает никаким образом под действующий указ Собянина, ну если смотреть по закону, конечно. Вы думаете я не хочу жить в правовом го-ве? Я хочу, но пока власть обращается с нами как с безвольными тряпками, то можно и нам использовать особые... возможности, для осуществления своих планов. Фух, выкрутился без слов "взятка" и "коррупция"))

Да я завсегда рад, с умным человеком почему бы и не поговорить? У меня времени много )
Угу, а самого главного и интересного вам ведь не показали? Пакет документация необходимого для любого капитального строительства. Уверяю вас, вы бы его сразу заметили, это такая толстая-толстая кипа бумаг, бюрократия в сфере строительства - страшная вещь. А раз нет - то и здание может быть капитальным только в мечтах господина Юдина. Договор тут никак боком, от этого здания капитальнее не будут. Я помню как выглядела эта территория еще до пришествия Юдина, я частенько бывал на ВКЗ, то на Водоканале, то в ГСК Спутник, а то и за заводом ЖБИ. Места моего детства. Сначала вообще ничего не было, потом были времянки, а потом резко принялись городить кто во что горазд.
Ну так и у Юдина место осталось, просто провести небольшую перепланировку и все. Не на улице же его выкинули? Просто лишнее нагромождение убрали. А вот ларьки убирали насовсем, я сейчас в своем районе, в котором и так магазинов с гулькин нос, даже бутылку воды перехватить не могу, приходится заходить в магазин и стоять в очереди. А владельцев редкостной техники давно сгинувших автозаводов у нас раз-два и обчелся. Да и не них Юдин бизнес делал, иначе бы давно разорился.
А вы полное наименование "акта Смирнова" скажите, а не его содержание как вы его понимаете, вот тогда сразу и яснее станет, нежели ваш вольный пересказ. Заодно номер и дату. И еще, я выше утверждал, что без пачки разрешительно-согласовательной документации это капитальным зданием быть никак не может, а Смирнов, при всем моем к нему уважении, единолично легализовать незаконно построенный объект не может.

Ну на счет машин Вы не правы, и явно не часто выходите из дому. Взять хотя бы мой двор - у нас стоит 5 москвичей, 4 из них постоянно ездят. Смотрим соседний двор - ещё 3-е, и как минимум 2 катаются. Думаю, что приводить в пример 4-й микрорайон не стоит т.к. москвичей там как грязи. Это всё-таки хорошая машина, которая служит очень долго, если над ней не издеваться, как это делает школота из глубинки. Но вернемся к нашим баранам.
Я не знаю, какие справки нужны, да я невежда и быдло, но наличие договора на аренду земли без особых условий это разрешение возводить там всё, что заблагорассудится, ну имеется в виду в пределах закона. Это я могу сказать как человек снявший в аренду несколько лет назад участок земли в 2Га, в Тверской области, который в итоге продал... Не суть, суть в том, что наличие на арендованной земле какой-то собственности не дает права чиновникам эту самую собственность трогать. Какая бы она не была - хоть дома, хоть машины, хоть панель с проститутками. Более того имея на участке капитальное строение, которое, к слову, имеет документы, Юдин имеет право на защиту законом. Защиту не только правовую, но и физическую - до вынесения судом приговора, по закону, никто не имеет право ничего трогать. Не так, хотите сказать?
И наплевать кто и с какими нарушениями какие документы составил - нет решения суда и точка.
Я не знаю номера, не помню полного наименования этого акта, я повторюсь в третий раз - я просто поинтересовался договором, и видел вместе с ним кучу других бумажек - что это за документы я не берусь рассуждать т.к. не видел ни их содержания, ни их заголовков, только потому, что просто не поинтересовался.
Я тоже помню как выглядела территория ВКЗ в те далекие времена, когда там кроме водоканала с ГСК толком ничего и не было, но это не относится к сути нашего разговора. Напомню - мы здесь решаем вопрос о правомерности сноса здания, так?

Кстати, что я вспомнил - магазин Вездеход, и это видно даже из видео, является частью дома №4 стр.1, т.е. магазин Вездеход как бы веранда этого здания. Снаружи находится только торговый и выставочный зал, а касса и подсобные помещения - внутри здания кружка радиолюбителе, отсюда следующий вопрос - как власти смогли доказать, что это отдельно стоящее здание и почему уничтожая этот зал, они не стали ломать стену, которая является и частью вездехода, и частью здания? Я говорю про ту, которая параллельно дороге находится. Её тоже на видео хорошо видно. Даже если допустить, что признание Вездеходом отдельным зданием это документ дающий ему номер (справка из БТИ, насколько я помню), а Вездеход у нас дом №4 стр.6 (или 7, не помню), то почему был произведен демонтаж без согласования с департаментом, отвечающим за эксплуатацию строений. А вдруг снос Вездехода причинит ущерб дому 4 стр.1? Это ещё один вопрос, к нашей дискуссии.
Парируйте.

Да не, и выхожу часто, но замечаю редко, вымирают.
Неа, не так. Аренда земли никакой индульгенции не дает. По вашему, если я арендовал землю, то могу взгромоздить, что мне заблагорассудится? Черт с два, не в ту страну попали. Ну так вид собственности опять же, содержится в договоре на аренду земли, вы раньше сами писали про павильоны, а они демонтируются легко и просто, ежели, они, конечно, после капитального ремонта не стали, внезапно, кирпичными. Вот такой маг и волшебник товарищ Юдин, Ниф-Ниф, Наф-Наф, и Нуф-Нуф в одном лице, который легким движением руки превращает одну избушку в совершенно иную ) Опять же, имел место не снос (чего там сносить, если и здания как такого де-юре не было), а демонтаж легковозводимого павильона.
Ну надо ж как интересно. Человек нарушает законы, а суд должен выносить решение, в котором должен признать незаконность. Вы представьте, вас на улице грабят, а полицейский вместо того, чтобы пресечь преступление и защитить вас, бежит в суд, испрашивая разрешение на то, чтобы помешать той урке, что вас грабит, совершать противоправные действия. Опять же, по поводу собственности, собственностью у нас считается только то, что признано таковым документально, вы попробуйте захапать имущество своего покойного родственника без нотариуса и посмотрите, куда именно вас пошлют с такими претензиями. Не важно, что вы считаете своей собственностью, важно, как это оформлено. А с этим проблема, номер акта префекта и его название вы не сказали, и документы какие-то, но вы их даже не видели и не интересовали. Называется "Пастернака не читал, но со всей пролетарской прямотой осуждаю". Без документов это переливание из пустого в порожнее, а руководство "Вездехода", как ни странно, не стремится размещать в открытом доступе безупречные по их версии документов, что как бы намекает на качество этих документов. Грамота Филиппа, блин. Хоть данные по БТИ скажите.
А почему стену действительного капитального здания ломать должны? У Вездехода с этой стеной не только нет ни одного общего кирпича, но даже и сквозного прохода. А вот по поводу нанесения ущерба имущества вопрос иной, я тут недавно в те края на мойку заезжал. Дыры в стене остались от стропил, что Вездеход нагородил для своего свечного заводика? Вот что-то чуется мне, что проектировщики здания на такую дополнительную нагрузку точно не рассчитывали. А если бы оно не вынесло той ноши, что на нее навесил Юдин и похоронила под собой людей? Вот такие самоделкины-перепланировщики - потенциальные убийцы, причем таких случаев хватало в современной истории. Он на управу молится должен, что от беды отвела.
А вообще что-то мне кажется, что вы "Вездеходу" медвежью услугу оказываете, сами вы ничего нового не сказали, зато я кой-чего нарыл против него. Вы его дальше зарывать собираетесь? )

Ну зачем же зарывать, я повторюсь вновь - я лишь хочу, что бы магазин продолжал свое существование. Не тут, так там, но что бы я снова имел возможность зайти в него и купить всё, что мне нужно.
Вот мне интересно - если уж Вы утверждаете, что вам магазин, мягко говоря, до лампочки - зачем же Вы тогда пытаетесь копать, спорить и пытаться выставить кого-то засранцами? Вам-то от этого не горячо, ни холодно? Ну да ладно, тут, я думаю, есть какой-то свой мотив, суть которого откроется нашему взору очень скоро.
Медвежью услугу... Может быть, однако я не сообщил ничего, что помогло бы Вам закопать магазин и его владельцев. Вы говорите стена не имеет ничего общего с магазином? Как бы не так - эта стена являлась частью конструкции крыши и второго входа. Магазин имея открытые стеклянные стены опирался на стальные колонны, стоящие в зале, на эту самую стену, на кирпичный торец кружка радиолюбителей. Кроме того, когда моя фирма проводила профилактические работы с оборудованием, установленным на этом здании, выяснилось, что наши радио-антенны были смещены аж на 17 сантиметров относительно своего изначального расположения. Вы скажете что подвинули сами антенны, но я хотел бы посмотреть, как Вы будете двигать махину весом в тонну, закрепленную на массивной стальной конструкции, которая помимо прочего ещё и притянута к земле 4-мя стальными тросами, для пущей устойчивости и прикручена к крыше 12-ю болтами, шириной в 5 сантиметров и длинной в 40. Я не зря, постом выше, завел эту тему - здание, или его крыша, было деформировано, отсюда вытекает вопрос - что задела техника, демонтируя залы Вездехода? Вездеход бы врят ли похоронил под собой людей, скорее теперь крыло 4-го дома за собой кого-нибудь утащит.
Посмотрим далее - Юдин не выкладывает документы на общий доступ. Допустим 2 варианта: первый - с документами всё хорошо, и Юдин чист; второй - с документами полная жопа, а Юдин просто оборзел, заявляя, что он чист, не смотря на левые документы.
В первую очередь рассмотрим вторую ситуацию, ибо явно - Вы этого очень сильно желаете. Как в этом случае Вы сможете объяснить, что был подан иск, почему Вездеход так старается доказать неправомерность действия властей? Ведь когда выяснится, что документы левые будет много хуже. Мало того, что есть вероятность потерять вообще всё, так существует опасность сесть за это. Никакой здравый человек... Даже так - никто и никогда в такой ситуации не будет придавать огласке это дело. Никто и никогда не будет подавать в суд, никто и никогда не будет устраивать тот цирк, который творится сейчас.
А теперь рассмотрим первую ситуацию. Допустим, она произошла со мной. Ну раз Вы побывали в шкуре охотника, то теперь моя очередь.
Во-первых скорее всего документы изъял суд. Ну так бывает - доказательства, всякого рода улики и прочие показания чаще всего суд держит в тайне, до начала слушаний. Ах да, копии - если бы я выложил копии, то вамподобные налетели бы огромной стаей, обвиняя меня в том, что раз это не оригинал, то это или фотошоп, или какая иная прочая подделка.
Вы не можете и не имеете права выставлять свои лишь догадки, так как у Вас нет четких доказательств. Вообще, никаких. Вы говорите у Вас есть кое-что против Юдина, так давайте - выкладывайте свои доказательства. Документы, свидетельства, фотографии, заключения судмедэкспертизы и дактилоскопии, жвачку с ДНК Юдина, пленку с его признанием, явку с повинной от Смирнова - всё, что Вашей душе угодно. Но, до тех пор, пока ни одно из Ваших слов не будет подтверждено неопровержимыми доказательствами, Вы остаетесь пустомелей.
Фух, чутка меня потащило не туда. Вернемся в изначальное русло и продолжим.
Про павильоны скажу так - я помню, когда-то давно, на месте снесенного здания стоял тонар, в котором хз чего продавали, а на месте уцелевшего не было вообще ничего. Ни что не мешало Юдину оттащить тонары в металлолом и построить на их месте то, что ему нужно, вписываясь при этом в рамки договора, повторюсь - он арендует землю без особых условий. Просто взял кусок земли под коммерческую деятельность. По закону - он имеет право там строиться. По закону он имеет право использовать в качестве несущей конструкции близлежащие здания, при условии, что не будет нарушать их целостности и будет действовать с разрешения их владельца. И получившаяся в итоге конструкция может быть признана капитальным строением, если будет соблюдено одно условие, что при отсутствии этого самого здания кружка - Вездеход всё равно сможет самостоятельно... держаться в пространстве, скажем так. А это ему удалось бы, так как я уже писал - не только кирпичное здание рядом, но и стальные колонны держали магазин и, к сожалению, уже нам с Вами не побывать там, что бы я мог ткнуть в эти здоровые хреновины, посреди торгового зала.
Кроме того, меня очень интересует ещё и такой вопрос: откуда Вы вообще можете знать о документах Вездехода? Откуда у Вас такая уверенность в том, что документы левые? Опустим показания товарищей, отписавшихся выше - откуда у Вас такие сведения? Бывший работник, которого уволили за нарушение дисциплины? У меня просто уже в голове не укладывается - как человек, которому нет дела до ситуации, так рьяно пытается доказать, что снос был произведен по закону.
Возможно Вы считаете, что отечественный автопром не достоин присутствовать на этой планете, или быть может Вас когда-то сбил Москвич, а теперь Вы мстите? Расскажите, откуда эта предвзятость? Я не поверю, что Вы защищаете закон, или что Вы просто принципиальный или тролль, в современном понятии, никто не поверит. Тролль бы уже сбежал увидев "многабукофф", принципиальный человек - сдулся бы под натиском потока моего словесного поноса, а законопослушный просто бы сказал - "дождемся официального решения".

Люблю выводить на чистую воду особо ушлых, прибыли никакой, зато моральное удовлетворение - огромно.
Вы сами магазин помните? Там помимо металло-стеклянной конструкции товарищ Юдин еще и кирпичную пристройку забабахал. Так вот, металло-стеклянная конструкция только на этот самопал и опирается, а сам самострой никак не связан с основным зданием, если не считать тех дыр под стропил, что Юдин наделал в несущей стене.
Какая у вас разносторонняя деятельность, то вы Юдину запчасти продаете, то вы антенны по соседству с Юдиным обслуживаете, а еще вы совершенно рядовой покупатель. Отец, сын и святой дух ) Едины в трех лицах, второе пришествие свершилось-таки ) А вы видели, что техника что-то задела? Это сразу видно, кирпич материал так, сколы и трещины хорошо видны, только там ни хрена нет, самострой не был связан со зданием и никак его не повредил, сам Юдин гораздо больший урон нанес.
Про суд нам уже все прояснила адвокат с более чем 30-летним стажем - дело табак, а суд для того, чтобы за это время получить прибыль от реализации. Принцип "Васька слушает, да ест", игра на затягивание. Для этого не нужны безупречные документы, надо всего лишь всем силами затягивать процесс, переводить рассмотрения из одного суда в другой, писать апелляции, что собственно Юдин и делал, он еще и доказательства разместил, там по временному запрету есть и решение о переводе рассмотрения в другой суд. Все это настолько стандартно, что комментировать ничего особо не надо.
Суд, говорите, документы изъял? А вам что показывали? Что даже суду нафиг не надо? Ничего не значащие бумажки? А почему на их основании у вас такие выводы? Доказывать не мне надо, я вполне удовлетворен объяснением, что павильоны снесли по распоряжению мэра, и до тех пор, пока иных документов, подтверждающих версию Юдина не будет предоставлено, я так и буду считать. Зачем мне что-то доказывать? Все уже доказано, а контраргументов у его сторонников никаких нет. Пустомели как раз вы, не путайтесь. Просил номер и название "акта Смирнова" - хрен, просил справку БТИ - опять хрен. Детский сад, штаны на лямках.
Угу, вот и проясняется дело, первоначально был тонар (заметьте, вы сами это сказали и именно это я из вас вытягивал, сказал бы это я - ушли бы в несознанку, а так все сами и выложили, говорю же, вы Юдина совсем утопите), то есть временный объект розничной торговли, который подцепил и увез. А товарищ Юдин вкорячил туда нечто более основательно, а по документам там так и остался торчать тонар. А теперь он удивляется, что с ним и поступили как с тонаром ) Слушайте, вы сами бреда не замечаете? В 1 районе стоял тонарчик, овощи-фрукты продавали, я вот сейчас представляю, как если бы кто-то ушлый на его месте магазин построил, да еще и многоэтажный. Это во что у нас город превратится?
Я-то как раз не знаю, но судя по тому, как их тщательно скрывают и не приводят о них никак сведений, позволяющих хоть как-то на них выйти, то с документам там пшик. Не, ну что вы, продавцом я никогда не работал, не мое, не могу кому-то что-то втюхивать, особенно запчасти сомнительного происхождения.
А придется поверить, именно защищаю и именно закон, ибо ничего, что выводило бы "Вездеход" из-под действия этого закона я ни от вас, ни от прочих защитников Юдина, которые сплошь зарегистрировались после означенных событий, я не увидел.
А с автопромом да, все сложно, это сейчас у детей игрушки в виде конструктора Лего, а у меня была вазовская КПП, черт бы ее побрал ) Ну и на 407 совершал 400 километровые марш-броски до дачи, удовольствие, доложу вам, то еще.
Ууу, я редкая скотинка, ко мне стереотипы неприменимы )

Я ни слова не сказал, что что-то поставлял Юдину) Да я работал на складе запчастей, да я знаю производителей, но из всех нашил покупателей я знал всего пару-тройку, которые закупались непосредственно через меня т.к. я был их менеджером. И какое бы Ваше не было к ним отношение - в Зеленограде ни один магазин не продает левые запчасти. Заметьте - магазин. А не ларьки у дороги. За это я могу поручиться.
Сейчас я работаю в телекоммуникационной компании, которая обслуживает оборудование на крыше кружка радиолюбителей. Не всё, правда, наших там всего пара антенн.
На счет доказательств я так ничего и не выяснил, поэтому для меня Вы пока что всё равно трепло, т.к. за всё время ни одного внятного объяснения ни Вашей позиции, ни источника информации Вы не назвали. Да, Вы всё время киваете на закон, но это явно не причина и не следствие Ваших действий.
Что касается бывшего тонара я скажу так - я не знаю был ли там тонар, когда Юдин снимал этот участок, я просто помню что он там был. Там вполне мог стоять шалаш, в котором продавали антифриз - нам это неизвестно, более того я бы на Вашем месте всё-таки сосредоточился на том, что бы предоставить нам реальные факты, а не домыслы и слухи.
Может быть всё-таки тонар снесли ещё прежние хозяева участка, и построили там эту пристройку, которую уже и арендовал Юдин. Вам это доподлинно известно? Нет. Поэтому Ваши опусы на тему ничего не значат.
Руководствуясь Вашими методами я могу сказать, что, например, Юдин просто помешал очередному мажору построить там очередной супермаркет. Это звучит куда более правдоподобно, чем Ваша версия.
Ладно написал бы я больше, но труба зовет. Жду ответа, а пока пойду с женой погуляю.

Угу, зато досконально перечислили номенклатуру запчастей у Юдина, сами понимаете, такой информацией с покупателями не делятся, так как он может оказаться потенциальным конкурентом. Явно ж в накладные смотрели )
На счет доказательств это вы мне должны их дать, я таки жду номер и название "Акт Смирнова" и данные о записи в БТИ (только ведь не дождусь). Меня же вполне удовлетворяет официальная информация, что "Вездеход" не попал в схему размещения нестационарных объектов, что вы сами и подтвердили, упомянув про тонар и торговые павильоны (которые явно не могут быть капитальными), что указаны в договоре. Чего мне доказывать, когда вы сами явку с повинной устраиваете? Вот с ваших же слов я заключения и делаю, вы же человек неангажированный, простой покупатель, независимый свидетель. Как вам можно не доверять? ) Вы же Юдина с потрохами и сдали. Павильоны и тонары явно объекты нестационарной торговли, в схему размещения таких объектов, как и многие другие палатки не попали и были демонтированы. А что за это время Юдин нагородил - дело десятое, раз де-юре изменения статуса не произошло.
Вы участок видели? Где там чего строить? Туда только и можно что самострой влепить.

Вы как будто из другого мира. Или вообще не читаете, что я Вам пишу - что было раньше - неизвестно, но зато известно как Юдин распорядился землей. Он куда-то дел эти тонары (или не он - тоже неизвестно), после чего на их месте был построен снесенный ныне магазин, который волне мог получить статус капитального строения. Мог, и получил, судя по тому, что у Юдина есть документы. Получило строение статус или нет вопрос тоже спорный. Думаю, что большую часть подобных магазинов снесли только потому, что они просто внешне не понравились или выглядели не как капитальное строение, только и всего.
Да, возможно Вы не дождетесь от меня номера акта, поскольку я пока в ту степь не собираюсь это раз, а во вторых я своё мнение по этому поводу уже высказал - я буду ждать решения суда и возможных телодвижений мэрии.
Касаемо запчастей Вы тоже явно не читаете ничего мной выше написанного - запчасти производит одни и те же фирмы. Что было 3 года назад, когда я ими занимался, то осталось и сейчас. Насколько я знаю - старые производители остались и лишь появилось пара-тройка новых.
Более того я вынужден это всё знать т.к. повторюсь - запчасти хрен достанешь и общаясь с людьми в магазинах и на разборках я должен точно называть что мне надо. Каждый москвичевод это знает, можете зайти на какой-нибудь форум, типа azlk-team или drive2 и убедиться в этом сами. И я получаю всегда то, что мне нужно, когда прихожу в магазин и говорю, например: мне нужен левый поворотник, Киржач, на Святогор -00. И мне дадут только его, поскольку это не ТАЗы или не большая часть иномарок, где на одну и ту же модель нужны разные запчасти, потому, что когда-то производители решили слегка изменить что-нибудь.
Ну и продолжим с доказательствами - Вы тут самый ярый противник Вездехода, и манипулируете данными, которые известны только Вам. Обратите внимания - я по большей части манипулирую лишь предположениями, а Вы при этом упорно говорите "дело обстоит ровно так", хотя на самом деле так считаете только Вы и внятного объяснения позиции от Вас никто там и не дождался
Не интересно с Вами) Был бы хоть толк от нашей дискуссии, а пока что я вижу лишь бездоказательные выпады в сторону Вездехода и Юдина лично.
ЗЫ: почему-то я уверен, что он нас читает))

Ну как же не известно, позвольте, ваши же слова: Договор не менялся же? Вот и снесли установленные павильоны. Они, может и несколько мутировали, но де-юре оставались теми же павильонами. Ну и где документы Юдина? Ни одного не видел, кроме промежуточного решения суда, ну так и управа поступила в точном соответствии с этим решением.
Да я уж и не надеюсь, все и так понятно. Несуществующие акты, несуществующие капитальные строения. Одни иллюзии и миражи.
Но вы же и тогда не продавали запчасти "Вездеходу", а совершенно другим фирмам, как говорили выше, откуда такое знание номенклатуры именно "Вездехода"? Ведь он же не всем ассортиментом торговал? Или всем? Но откуда у вас такие источники? Или вы целиком свой 41 перебрали? )
Я ярый сторонник закона, на который "Вездеход" положил все что только мог, включая даже то, что не имеет описания в Камасутре ) А какая вам позиция нужна? Я прочитал постановление Собянина, хоть и не во всем с ним согласен, например, по сносу палаток, которые априори ни на кого не обрушатся, окромя, разве что продавца, да и то листом металлам того не убьет, только кровь и нервы попортит, но в отношение опасного для жизни самостроя я за снос всеми лапами.
почему-то я уверен, что я с ним тут разговаривал )

Беспредел, я считаю. Поддержка отечественного автопрома налицо - сносят по сути единственную точку, где можно купить запчасти к Ниве. Теперь походу только под заказ с доставкой придется. А по поводу сносимых ларьков - яркий пример 9 микрорайон. Снесли 3 нормальных магазина, один из которых был подключен ко всему чему можно, а вместо них впихнули 4 палатки-собянинки, 2 из которых не работают, одна хлебная и одна с овощами и безграмотными продавцами со всем известных южных гор.

Вот тоже пример. Не тот закон товарищ Diablo защищает видимо...

По запчастям видимо Вы меня вообще не понимаете... Жаль, жаль... Думаю не стоит объяснять что там продавались все запчасти, и что эти запчасти продает только определенный круг фирм? Вы сами догадаетесь? То, что я там покупал - было от тех производителей, которых я знаю. С остальными запчастями скорее всего история та же.
По актам и договору - Вы акты тоже не видели, и как Вы можете утверждать что строения там стоят незаконно? По договору? По нему арендована земля, а не эти павильоны, видимо для Вас это одно и то же, а вот для закона нет. По закону я могу строиться на арендованной земле, а при приватизации недвижимости я обязан землю купить. Или она автоматически в собственность входит.. Я не помню, одним словом при строительстве земля приобретает владельца. А если бы я арендовал именно павильоны - тогда да, я не имею права их перестраивать и переделывать, и даже с места двигать права не имею. Но тут арендована земля, и я буду повторять это до тех пор, пока Вы не поймете о чем речь.
На счет самостроя тут тоже вопрос - не Вам судить по каким нормам было построено здание, поэтому и не Вам утверждать к какому типу строений оно относится. По мне МоскваСити тот ещё сарай, который завтра упадет, а по факту это охренеть какие устойчивые здания.
Пока, что Вы просто бездоказательно и безосновательно гоните (иначе не сказать) в сторону Юдина. Вы говорите, что Вам всё доподлинно известно? Докажите. Я, повторюсь - я ничего не утверждаю и оперирую лишь одним-двумя фактами и кучей предположений, а Вы упорно стоите на несуществующих фактах, отказываясь хотя бы просто включить логику.

Ну вот я акты не видел, так какого рожна я должен в них верить? А распоряжение Собянина - видел, по которому "Вездеход" и снесли. Хотите что-то доказать? Давайте документы. Или вы мне еще и бога предлагаете уверовать? Его как бы тоже никому не предъявляли, с чего в него верить? Хотя доверчивых хватает )
Угу, можете, если земля изначально арендована под строительство, у вас хренова туча справок, согласований и разрешений. И где же они у Юдина? Что-то ни черта не видать.
Да уже на другом портале выяснили, это охренеть какое устойчивое здание в 40 минут сломал дохлый экскаватор-погрузчик, который мало того, что не предназначен сноса зданий, так еще с летней соляркой, которая нещадно забивала топливный фильтр, так что он несколько раз глох и не давала в полную силу работать мотору, который по удельной мощности слабее иного Форда Фокуса. Домик Ниф-Нифа, блин, из соломы и прочего подножного строительного материала. Особенно понравилась фотография с торца, стены никак не связаны с основным зданием, как корова языком слизала.
В отличии от вас я видел хотя бы один документ - распоряжение Собянина, а от вас мы ни хрена не увидели. Хотя прошу прощения, увидели, временный запрет на снос павильона, правда, Юдин пытался выдать однин павильон за другой, причем публично, да еще и с использованием СМИ, что его как бы характеризует. Если соврал в одном, то почему он не может врать в другом?