Зеленоградский дворик — 2010. Продолжение

Не очень уважаемый Oppidan, обойдусь опять цитатой: "Беда в том, что не удалось победить тягу большинства к чуду, не удалось разорвать связь между максимализмом заоблачных суждений и ничтожностью получаемых результатов. Что российское общество, даже получив выборы, в разной степени демократические, осталось инфантильным и, как только стало можно, обиделось на реальность, не совпавшую с образом чуда, и попросила вернуть веру в чудеса, что тут же исполнил Путин, хотя начал уже Ельцин.

Да, все реформы в России всегда происходили сверху, но ни одна из этих реформ не справилась с главным несчастьем страны – тотальной инфантильностью населения"

А суждение о народе, представителем которого я сам являюсь, не есть личный выпад - это вы правильно заметили.

Простите, а что собственно содрано?

>Сообщение и фотографии прислал читатель Nf89-lek



Содрано из чужого ЖЖ просто применил к своему двору и сделал свои фото.

>Сообщение и фотографии прислал читатель Nf89-lek



Содрано из чужого ЖЖ просто применил к своему двору и сделал свои фото.

>Сообщение и фотографии прислал читатель Nf89-lek



Содрано из чужого ЖЖ просто применил к своему двору и сделал свои фото.

jemand 24.08.2010 11:29:01

"Как это по-нашему, по-русски - хаять чиновников и не шевельнуть пальцем, не потратить ни копейки, чтобы благоустроить свой собственный двор для своих собственных детей!.."

Уважаемый, по-вашему каждый день заниматься своей работой - это называется не пошевелить пальцем? Все нормальные люди работают. И часто не в лучших условиях, и не за очень большие деньги. Но некоторые чинуши, которым мы платим из своей заработанной зарплаты, работают весьма недобросовестно. На этом основании вы полагаете, что добросовестно работающий человек должен отпахать рабочий день, и вечерком, вместо того, чтобы заняться собственными детьми и домом, должен отправиться "шевелить пальцами" и "тратить копейки" для того, чтобы выполнить ЧУЖУЮ работу, за которую он же сам и заплатил своими налогами? Может, вы предлагаете нам всем забить на работу и отправиться на митинг? Тогда чем мы будем лучше тех, кто должен ремонтировать эту детскую площадку? Может, он сейчас защищает какой-нибудь лес.



Каждый делает своё дело, и этим он уже заслужил себе все блага. Возмущение людей здесь вполне справедливо.



"когда оппонентам нечего возразить по существу, они переходят к личным выпадам" - это ваши, кажется, слова? Тогда, вероятно, вам изначально нечего было по существу сказать, так как вы начали с выпада "Как это по-русски", только ваш выпад не в адрес личности, а в адрес целого народа, в психологии которого вы, по-видимому, эксперт.

Никто не даст нам избавленья:

ни бог, ни царь, и ни герой...

Eugene Pottier

Господа, я тут за Вами уже который день наблюдаю - начинает утомлять :-))) Всем "защитникам" спасибо, но давайте уже оставим эти споры, потому как все равно каждый останется при своем мнении, да и страна наша и власть для каждого своя.

А к тем, кому действительно не все равно, будет просьба оставить свою подпись вот по этой ссылке http://www.democrator.ru/problem/2309

Авось поможет...

to: jemand 26.08.2010 18:57:41

При чем тут премьер? Те, кому платят за то, чтоб площадка была в соответствующем состоянии, на ком ответственность за неё -  вот пусть они и отрабатывают. Ато /чисто по Вашей логике/ вот заковыряю я сейчас в носу, упадет канальчик, или циска...сервачок ся неважно почуствует, а мне то ковыряется замечательно. В это же время толпа несчастных пытается в банкомате денешку свою получить, молочко купить, хлебушку. Вы прибежите тут всё исправлять? Бесплатно? И еще пожалеете меня, за то что грязью полили за отсутствующий сервис, да? Бред. Ваще бред.

А я с товарищем согласен. Чего пенять на зеркало, коль рожа крива? Люди сами себе гадят. Бросают мусор, ломают объекты благоустройства, вытаптывают газоны, а потом кричат: "...А чего это у нас такой плохой двор?..." Да ты сам в первую очередь не гадь в нем и всё будет хорошо. Вы посмотрите что творится в лесах....Пикники любят все, а вот мусор из леса да помойки после себя донести,единицы! И о чем вы тут говорите? Кого хаите? Соглашусь, что структуры ЖКХ работают не на отлично, но первостепенную проблему надо искать в самих нас.

jemand: ну вы меня как будто все 26 лет моей жизни знаете, раньше тоже ходил на митинги, пытался что-то изменить, а сейчас плюнул и предоставил нашей власти спокойно рыть себе могилку, проблема в том, что она выходит такой глубины и объема, что туда вся страна ухнет. Коррупция в 50% ВВП - это достижение, правда такие системы долго не живут и закачивают свое существование крайне хреново. В конечном итоге все работает против власти. Убрали выборы губернаторов и премьер вынужден сам по веб-камера смотреть, чтобы дома построили. А выбирал бы народ - губернаторы меньше бы на него забивали, а сейчас только президента и боятся. Приняли Лесной кодекс - сгорела до черта лесов, деревень, в итоге премьер сам тушил пожары, а ЕР и МГЕР дружно осваивали фотошоп. Оставьте власть уже в покое, они сами себе еще не одну свинью подложат. Людей только жалко...

А возвращаясь к нашим баранам, то есть лошадкам, то вы сейчас, значит, ДЕЗу отгрохаете площадку, потом может дорогу заасфальтируете, до которой у соответствующего ведомства руки не доходят? Это явления одного порядка, то есть вы будете делать за уполномоченные органы их работу, с которой они не справляются? В итоге так все и останется. В конце концов мы платим налоги и имеем право требовать, чтобы за эти налоги мы получали соответствующие блага, а не вкладывать сверх этого свои силы и деньги в то, что должны делать другие.

Diablo, к чему такое многословие? "Они" и дальше не будут спрашивать нас, если мы будем сидеть и молча созерцать происходящее. Вам только кажется, что это "проблемы людей государевых". Перефразируем каноническое "Когда они пришли за евреями, я молчал, ибо не был евреем. Я молчал, когда они пришли за членами профсоюзов, ведь я в них никогда не состоял..." - Когда они отменили выборы губернаторов, я молчал, когда они приняли Лесной кодекс, я молчал...

Lezhich, да, я помню - вы как гражданин "великой и богатой нефтью страны" собирались сидеть на руинах детской площадки и ждать, пока премьер распорядится навести порядок

to: jemand 26.08.2010 16:31:06

Я своё имхо выразил еще в посте от 24го.

jemand: ну-ну, пассионарий вы наш пламенный, посмотрю я как вы в ТСЖ будете самоорганизовываться. Только не забывайте, что за те квартиры, что находятся в социальном найме голосует те же власти, так что опять вы ничего без них не сделаете, во-первых, не факт, что в доме приватизировано более половины квартир, а во-вторых, не факт, что все собственники, даже если их больше половины проголосуют за правильное решение. Понимаете ли в чем дело, из болота райский сад не сделаешь, особенно если против этого выступает стая крокодилов ) Сожрут и не подавятся. У меня все просто, я сам по себе, проблемы людей государевых решать за них не намерен. Благоустройство дворов, демография, тушение пожаров - все сами, они меня не спрашивали, когда упраздняли выборы губернаторов и создавали сувенирную демократию, принимали Лесной кодекс, так чего мне их проблемами заниматься? Создали вертикаль власти - пусть радуются, сами пожары на самолетах тушат, наблюдают за ходом строительства жилья, а я посмеюсь, глядя на это торжество микроменеджмента.

Lezhich, давно заметил - когда оппонентам нечего возразить по существу, они переходят к личным выпадам. Совсем плохо у вас с логикой, если померещилось уклонение от темы. Люди, которые способны организоваться для наведения порядка в своем дворе, скорее организуются для наведения порядка в стране.

Оправдать же свой конформизм, подобно Diablo, все горазды. Помню, на заре перестройки все бывшие комсомольцы уверяли, что вступили в комсомол чуть ли не под дулом пистолета.

Ива: что-то большее у нас нынче экстремизм, а на мнение народа власть давно и упорно плюет, да и народ сам выводов не делает, зрелища есть, хлеб тоже. Одна надежда, что может после подорожания хлеба в мозгах что-то прояснятся, но это маловероятно. Вспомните протест против повышения транспортного налога? Ставку все равно разрешили поднять в десять раз, но не базовую, а на региональном уровне, дабы не портить имидж партии, хотя в региональных парламентах большинство отхватила даже самая партия. И ничего, народ съел и не подавился. Анекдот застойный не помните? Про отдаться сразу или посопротивляться в первую брачную ночь? Вот тут то же самое, да и в целом времена не слишком отличаются.

Поддерживаю jemand в мысле о том, что "исходить желчью на этом сайте" ничего не даст. Мы привыкли бухтеть себе под нос или высказываться соседу/другу. Так дела не решаются. К примеру, РЖД в очередной раз поднимает в 1,5 раза тарифы. Сейчас все по инету повозмущаються и в итоге ничего не изменится. Единицы что-то большее готовы сделать. Поэтому в нашей стране ничего не поменяется в обозримом будущем.

jemand: я их не выбирал, а на последние выборы президента так и вовсе не ходил, я не клоун, в цирковых представлениях не участвую. А на думских выборах и выборах в Московскую думу партии, за которых я голосовал, не прошли. Себя я защитить вполне в состоянии, кое-кто знает это на собственном опыте. А пытаться что-то изменить в глобальном масштабе - увольте, я уже избавился от юношеского максимализма и прекрасно вижу, куда катится страна под мудрым руководством. Помешать ей нельзя, так зачем лишние трепыхания? Но все-таки на вашем месте, я бы начал присматривать себе другую страну, пока не поздно. Не для меня, для себя.

Что касаемо меня, то я живу в другом районе и у меня во дворе все более-менее в порядке, даже зимой в довольно пристойном виде, хотя, скорее всего, этим я обязан нахождению в моем доме присутственных мест госорганов.

to: jemand

Как то Вы от темы то отклонились несколько...сначала предлагаете мётла взять в руки, теперь про "недовольных". Скучно что ли живется? На работе нет работы? Или еще чего то нехватает?))

Diablo, другой страны у меня для вас нет. Хозяев из Питера мы сами выбрали, тех, кто штампует законы - тоже. На людей, которые ходит регулярно на Триумфальную площадь, или защищает Химкинский лес, смотрим, как на инопланетян. Себя не в состоянии защитить. Сколько тут недовольных - а хоть одна публичная акция была по аоводу недовольства? Или вдруг образовалась партия, или хоть какой-нибудь комитет, выражающий интересы недовольных? Каждый народ заслуживает своего правительства.

Вот вы сказали:"требую на свои налоги (немаленькие, кстати) содержания территории в божеском виде" - а как это вы требуете? Исходя желчью на этом сайте?

jemand: хозяевами? В этой стране? Смеетесь или издеваетесь? Вот вляпаетесь в ТСЖ, расскажите об ощущениях собственника. Но вкратце расскажу: дворовую территорию вы в собственность не получите, бабки от сдачи нежилых помещений в наем - тоже, зато будете платить, платить и еще раз платить ) Вы прям в каком-то идеальном мире живете. А хозяева у нас в стране уже есть, из Питера, больше и не надо, проявите хозяйственность - получите по рукам (а то и по почкам). Так я уж лучше в интернете побухчу, оно пока как-то безопаснее.

А по поводу обращения в эксплуатирующую организацию, так вы же видите результат - вот бумажку повесили, ремонт идет полным ходом )

Т.е., простите, Tampon, а не Tampax

Что, правда глаза колет? Пока мы не станем хозяевами в собственном подъезде, в собственном дворе, в собственном городе, мы не станем хозяевами в стране. Так и будем все ломать и бухтеть в инете, ожидая, что дядя придет и исправит. Ну ладно, никто не хочет работать руками - но хоть кто-нибудь обратился непосредственно в организацию, занимающуюся благоустройством дворов?

А г-на Tampax'a разочарую - к власти не принадлежу никаким боком.

Мда, jemand, вы прямо-таки отожгли. Хотя государевы песики никогда умом не отличались, так что удивляться особо нечему...

jemand: опаньки, я ж оказывает люмпен-пролетарий, раз требую на свои налоги (немаленькие, кстати) содержания территории в божеском виде. Интересная у вас логика. Давайте все-таки посмотрим, на чьем балансе висит эта площадка. Я верю в торжество частной собственности, и к своей никого не подпущу, и к чужой пальцем не притронусь.

Как ощетинились люмпен-пролетарии...

jemand

а Вы случайно не из рядов тех бедных обхаянных чиновников, которые забыли зачем их вообще назначали.

jemand, вы вообще о чем, это шутка такая?)))

Lezhich, +1

to: jemand 24.08.2010 11:29:01

Секундочку...ващет так, на всякий случай, все мы платим коммунальные платежи, налоги в конце концов..являемся гражданами великой и богатой нефтью страны, получающей сверхдоходы от её реализации..к чему я всё это? К "не потратить ни копейки"..

Как это по-нашему, по-русски - хаять чиновников и не шевельнуть пальцем, не потратить ни копейки, чтобы благоустроить свой собственный двор для своих собственных детей!..

Браво !

to: Lezhich 23.08.2010 15:27:56

Ну, я кагбе тоже давненько в паутине... Просто в ответах/заявлениях/сообщениях официальных контор ожидается наличие нормативной, то бишь грамотной лексики; но, видимо, они тоже не избежали веяний современности ;)

Впрочем, да, я излишне придираюсь к словам: смысл-то ясен - идёт ремонт! :)))

Diablo о да,у меня даже письменный запрет от главного инженера дэза был- на балкон не выходить!Самое гадкое,фраза- ПРИНОСИМ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ НЕУДОБСТВА.Я уже воспринимаю это как оскорбление и готов уже морду бить.Это стало написано чаще ,чем популярнейшее слово из 3х букв!

Узнаю родную страну, помню, когда хрущевку признали аварийной, жильцам запретили пользоваться балконами. Очень удобно, если балкон рухнет под непосильным весом жителя, то он сам же и виноват, его же предупредили.

to: NoNick 23.08.2010 14:00:56

Да нее, меня именно смысловая нагрузка развеселила. По логике сей бумашки выходит, что именно ремонт есть причина неработоспособности и опасности данных конструкций. Ошибки меня давно не смущают, ибо давно юзаю интернет.

ахаха...))) Ара писал, 100пудова))))

Только лишь в "всвязи" вас развеселило? А меня вот дополнительно порадовали "воизбежание" (которое пишется раздельно) и особенно "приносим свои извинение". Воистину велик и могуч русский язык! ;)

..всвязи с ремонтом.. - я плакаль)))))) Но это не власти, это имхо получившая 3.14зды управляющая компания, ну или как они там называюцца))

ЗачОт властям)))

Нас проще убить и покалечить чем создать для нас какие либо блага...(с)