50 лет 400-му маршруту

А с осени прошлого года Мосгортранс решил потроллить пассажиров экспресса, и запустил в самое пиковое время 5256-ые ЛиАЗы (фото №27). Иногда они прям по три-четыре штуки подряд идут. При этом на соседнем поостановочном ездят практически пустые ГолАЗы, которые вмещают почти в полтора раза больше народа.

В идеале на экспресс надо вообще закупать трёхосные ГолАЗы (вон Мостранставто в Долгопрудный на таких возит народ - кто от Речного ездит - посмотрите на досуге на остановку по другую сторону улицы), а они зачем-то регресс устроили. Представляю, какая баня в лиазах будет летом, там же нет кондиционера, только форточки и люки. Как в старые-добрые времена прям, когда мариновались в полуторачасовых пробках на Ленинградке в каком-нибудь МАЗе или вообще Лиазе-"кирпиче".

Вроде, даже в 5256 больше стоящих+сидящих, чем в Голазах, где стоячих мест вообще мало.

В бестурникетном 5256 (бортовой 19209, если не ошибаюсь) согласно наклейке в салоне - 44 сидячих места. С натяжкой можно сказать, что 45 - сзади хоть и четыре кресла, но пассажиры любят там присесть на выступ. Проход значительно уже, чем в ГолАЗах - два человека разойтись не могут, поэтому на высадке на Московском проспекте всегда веселуха. Плюс поручень высоко - девушки низкого роста не дотягиваются, в итоге встают так, чтобы держаться за сиденья, и в проходе образуется никем не занятое пропадающее впустую пространство.

Кондиционер там и правда есть, здесь вы правы. Смутило обилие форточек и люков. И наклеек "Автобус с кондиционером" нет. А вот печки там знатные, топят так, что салон в настоящую баню превращается. Сейчас водители даже перестали их включать.

ГолАЗ-525110 длиннее где-то на треть, соответственно проход тоже длиннее, проход шире, поручни ниже. Плюс есть площадка для инвалидов, куда низкорослые пассажиры набиваются и едут там с относительным комфортом. И на ступеньках могут ехать два-три пассажира ещё. Согласно информации с сайта завода-производителя:

Хотя скорее всего это про модель с одностворчатой средней дверью и без площадки для инвалидов. В таком случае в другой модели 47 посадочных мест + куча стоячих (штук пятнадцать минимум, если хорошо уплотняется, то 20+).

С каких пор 2е поколение ЛиАЗ 5256 (синие) не имеют кондиционера? Даже на фото горб виден. По словам водил - один из самых надежных автобусов

Автобусы-то может и надёжные, но их появление на 400Э выглядит немного как издёвка. Сначала с января 2013-ого ездили и радовались, а теперь всех утрамбовывают по будням в час пик в ЛиАЗы, а жители всяких деревень в области при этом сидя едут стоят на Ленинградке в ГолАЗах. В начале года один из зеленоградских порталов публиковал статистику по 400-ым маршрутам, где было явно видно, что на 400 "экспресс" приходится наибольший пассажиропоток, так и автобусы туда соответствующие по пассажировместимости надо ставить.

Сейчас ещё на железной дороге отмены массовые пойдут, совсем 400-ый загнётся от количества желающих уехать.

Вообще стоит отдать должное Мосгортрансу - за последние три года они смогли значительно увеличить привлекательность четырёхсотых, в отличие от РЖД, которое наоборот стремительно скатилось за эти годы.

Вы прежде чем писать всякую чушь - с водителями пообщайтесь. ГОЛазы - с их слов - уже все сдохли. Поголовный отказ АКПП, никто их толком не ремонтирует. Вот и ездят некоторые на 400-П потому что слишком не разгоняются.

Сейчас открыл техническое описание автобусов ЛиАЗ-5256.13 - так вот там написанно, что данный автобус предназначен ТОЛЬКО для перевозки СИДЯЧИХ ПАССАЖИРОВ. Видимо по этому там не указано общее количество мест, т.к. должны размещаться в нем лишь сидячие пассажиры.
Более того, со слов водителей - все синие ЛиАЗ-5256 - это бывшие детские автобусы, которые были сняты с заказов, перекрашены и поставлены на маршрут, там даже ремни безопасности на каждом сиденье есть. Что лишний раз доказывает, что там вообще не должно быть стоячих пассажиров.

Судя по оттоку людей из Мосгортранса и регулярные поломки ГоЛАзов - 400й скоро вообще переведут на общегородские ЛиАЗ-5292

У меня к Мосгортрансу, как у пассажира, один вопрос - почему нас возят как селёдку в бочке. На городских маршрутах всего штук восемь сочленённых автобусов, плюс штук 15 трёхосных автобусов. На город с 200-тысячным населением. В пик автобусы забиваются по самое не балуйся, но Мосгортранс упорно не хочет увеличивать количество автобусов особого большого класса в Зеленограде, и в целом по Москве сокращает их количество.

С четырёхсотым вообще отдельная песня, каждое утром на Океане стоит сотня с лишним человек, которым надо уехать здесь и сейчас, а тут подъезжает автобус с 44 сидячими местами. А ведь есть ещё три другие остановки, откуда тоже люди хотят уехать. Я однажды засёк, сколько уходит времени на ожидание в очереди, если встать в неё в районе 7:30 - вышло около 25 минут. Интервал между автобусами в это время примерно 5-10 минут, т.е. идут почти что один за другим. Очевидно же, что справиться с таким пассажиропотоком можно либо уменьшая интервалы (а под это нужны машины и водители), либо увеличивая вместимость подвижного состава. Либо создавая невыносимые условия проезда, как у железнодорожников.

Увеличивать количество автобусов на 400-э - не выгодно. Т.к. это самый убыточный маршрут. Уже давно на уровне Мэрии Москвы стоит вопрос о ликвидации этого маршрута либо его перевода на платную систему (полная отмена всех льгот).

Сейчас в планах у московского руководства полностью отдать Мосгортранс в часные руки (т.к. это довольно убыточное предприятие из за льготников). Если это произойдет - думаю новые менеджеры довольно сильно порежут льготников и ряд невыгодных маршрутов. Тогда и деньги на новые аатобусы и зарплаты водителей найдутся.

На сегодняшний момент средняя з.п. водителя автобуса мосгортранса 35-40т. руб, мострансавто 25-30т.руб, машинист в метро тоже начинается от 35т.руб.

Именно во столько наше московское руководство оценивает работу тех, у кого за спиной не один десяток жизней.
Думаю зарплата автослесарей в Мосгортрансе - еще ниже.

Ну и что вы хотите от водителей и таких автобусов?!

Тут уж приехал, довез - и слава Богу!

Про железнодорожников осознали, что не правы, и поэтому зачеркнули? Мне от дома 7 минут пешком до начальной 400го, но езжу на машине в Крюково, чтобы оттуда быстро и с комфортом поехать на ласточке. Ибо невыносимые условия именно на 400х, которые вы собственно и описали. А у железнодорожников конечно немного дороже, но зато комфортно, быстро и в целом весьма точно по расписанию, если не считать 2-3-4 ЧП в год.

Толкучка у турникетов на Ленинградском разом перечёркивает половину преимуществ Ласточек. Ну и давка у эскалаторов на Комсомольской-кольцевой тоже добавляет "приятных" ощущений. Плюс РЖД может как захочет менять расписание, отменять поезда, вводить окна, да и в целом интервалы и расписание не очень удобное. Плюс бывшие изначально 25-26 минут пути вдруг превратились в 30-35 из-за ввода Сходни и Химок. 400-ый хотя бы стабильно ходит каждые 10-15 минут, на него можно рассчитывать, в отличие от железной дороги. Иногда пользуюсь ласточками, но они дороже почти в пять раз, если сравнивать абонементы, и не слишком удобны в моём случае (выигрыш во времени около 10 минут, но при этом становишься жёстко привязан к расписанию поездов).

Давайте по пунктам прямо. Сразу говорю, что я в этой области не теоретик, как складывается впечатление о многих комментаторах, в том числе и о наиболее активных. Я работаю в Москве с 2006го года и каждый рабочий день туда езжу. И в разное время поездил почти всеми возможными путями, на машине, на разных автобусах до речника и на разных электричках. Разве что по пятнице на автобусах не ездил.
1) Толкучка у всех турникетов-эскалаторов отнимает на самом деле в сумме минут 5. Это если попасть вот прямо в самую толпу. Это именно сама толкучка, а не суммарное время от дверей электрички до дверей поезда метро.
2) РЖД устанавливает расписание на полгода, а не меняет когда хочет. Один раз вот поменяли посреди сезона ласточкам. Но опять же, всё равно несколько месяцев расписание не меняется. Отмены да, уже долгое время постоянно есть. Вот только они обычно приходятся на дневное время, а не в часы пик и основные массы трудящихся не затрагивают.
3) В часы пик интервалы даже между ласточками в целом выдерживаются не более 20 минут. За исключением нескольких досадных "окон", например с 17:07 до 18:09 из Москвы. Но за это время оттуда уходит 6 обычных электричек.
Собственно, ключевой момент, что ласточки именно вам не удобны. Вот это запросто. Они скорее всего неудобны большинству людей, у которых пункты назначения на зеленой ветке от речника до белорусской. И вполне себе удобны большинству остальным. Для некоторых, правда, дороги. Я еду до Октябрьской кольцевой. По времени у меня идеальный результат на 400м - 1ч 40м. Это когда получается сходу запрыгнуть в автобус и без пробок доехать. Средний результат ближе к 2 часам получается. При этом погрешность во времени прибытия 20 минут. На машине до Крюково и потом на ласточке стабильное время от двери до двери 1ч 10м. Лучшее 1ч 4м. И погрешность прибытия 2-3 минуты.
И, кстати, о комфорте. На электричках теперь почти всегда еду сидя. На 400х всегда стоя. Либо ждать лишних 20-30 минут в очереди. К тому же стоя в автобусе и стоя в электричке тоже две большие разницы. В электричке можно спокойно читать, играться на планшете и т.п. В автобусе попробуй только выпусти поручень из руки.
Собственно, разница вся в цене. Я могу себе позволить ради экономии суммарно 1 часа в день содержать лишнюю машину в семье и ездить на ласточке. Кто-то не может. И хорошо, что сейчас есть вполне себе широкий выбор: 400ые по абонементам за очень скромную 1000 руб в мес., обычные электрички за 2600 и ласточки за 4300. На любой карман.

Здесь был длинный обстоятельный комментарий, который при постинге просто исчез вникуда. Поэтому вкратце по пунктам:
1) Помимо толкучки ещё медленное волочение в толпе тоже негатива добавляет. От дверей до дверей (ласточка -> поезд метро) выходит 10 минут если быстро идти (в т.ч. по эскалатору), если не спешить то 15-20 минут.
2) Обычно так и есть, но с Ласточками уже второй раз кидалово. То удобное расписание исковеркали, теперь в связи с копалками до 7 апреля отменили несколько поездов, в т.ч. довольно популярную Ласточку на 8:53.
3) Именно по этой причине вечером и не пользуюсь ими. Обычные электрички ползут от 50 минут (очередной камень в огород РЖД за изнасилованный график "зелёных" электричек) и добавление практически всех остановок. И условия там соответствующие - неудобные лавки, толпы народа, торгаши, попрошайки, адская жара в любое время года.

Да, неудобны лично мне но не из-за пункта назначения, а из-за дороги до Крюково. Добавляется лишний промежуточный вид транспорта, так как пешком за 10 минут как до Окена уже не дойдёшь. А это значит что надо опять подстраиваться под расписание (вариант с машиной или такси не рассматриваю), и можно пропустить нужную электричку из-за пробки, например.

Поэтому проще прийти на Океан, сесть (или встать, кому как) в 400-ый и ни о чём не думать. По времени, как я уже писал, проигрыш варианта с автобусом незначительный (в основном из-за пробки на съезде с эстакады, на Фестивальной и на кругу), но зато можно выходить в любое время, не задумываясь о расписании. Плюс в метро на конечной можно занять удобное место.

Про широкий выбор я с вами полностью согласен, в этом плане транспортная доступность за последний год выросла. Хочешь - плати и едь по М-11 или на Ласточке, не хочешь - маринуйся в обычных электричках или пробке на М-10. А 400Э тут особняком - настолько привлекателен, что спрос значительно превышает предложение в часы пик, отсюда и неудобства с очередями. Зато проездной удобный, да ещё и недорогой к тому же. Как станцию метро Ховрино откроют - вообще шик будет, не придётся больше терять по 15-30 минут в пробках на Фестивальной.
На машине в Москву ездить в часы пик попробовал - не понравилось. Выходит дольше, чем общественным транспортом, дороже, и больше сил и нервов тратишь.

А мне время от времени снится, что ЛиАзы-677 (без турникетов!) не списали все, а просто поставили куда-то в отстойник, и вдруг неожиданно выпустили на линию в большом количестве!

Любимые львовские автобусы из моего детства! )))

Тёплые, мягкие, ламповые.)))

Спасибо за статью и фотки Инфопортал!
Прям студенческие годы вспомнил. Вместе с запахом бензина аи-80 в старом ЛАЗ-695 ) Номера даже вспоминаются некоторые.

Дизель по 8.40... Эх.