|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
22.11.17 14:23
!!! Крестный ход у Школьного озера
22 ноября, в день празднования в честь иконы Божией Матери «Скоропослушница», в лесопарке между Филаретовским храмом и Школьным озером прошел крестный ход — видео.
Видео предоставлено Еленой Щедриной На правах рекламы
Просмотрено 5866 раз(а)
Теги: Школьное озеро, Филаретовская церковь, храмы, видео, крестный ход Комментарии (340) Ольга Макеева, 23.11.2017 09:15
10
25
Такое грандиозное мероприятие было: первое празднование Престольного праздника, крестный ход по всей принадлежащей храму территории, на которой будет строиться новый храм, дом причта и воскресная школа и которую обходили с молитвами о предстоящем строительстве. А освещено так скупо, как будто решили просто пройтись свежим воздухом подышать.
ZloeAloe, 23.11.2017 09:26
20
10
А нам храмов мало на душу населения? Один оставить - остальные посносить и построить детсады/поликлиники/оздоровительные комплексы. Толку больше будет.
bruz, 23.11.2017 11:26
12
22
Представьте себе, мало. В филаретовском бывает не протолкнуться, а в праздники вообще не зайти.
Асфальтоукладочный каток, 23.11.2017 11:48
20
4
Это испытание божие!!! Через страдания к очищению, всё как полагается)
ZloeAloe, 23.11.2017 13:54
7
9
Не можете протолкнутся? Пффф.... На субботник на придворовую територию. Опять и толку больше и город чище.
Wise Fox, 23.11.2017 19:14
5
1
Ложь, пригласительные на первопрестольные праздники отменены несколько лет назад, то есть со входом проблем нет.
bruz, 23.11.2017 19:20
3
2
Какие пригласительные? Речь идет о нехватке места физически, чтобы войти в храм.
Wise Fox, 23.11.2017 19:21
7
4
А раньше пригласительные были. Мусульмане так вообще фиг в мечеть на свои праздники войдут, возле нее молятся, они более верующие, чем православные?
BlackStar, 24.11.2017 11:30
10
1
Ну так чтобы эту проблему решить нужно не новые храмы строить, а количество верующих снижать.
nixx2, 24.11.2017 19:35
0
1
Ну так снизь))) могу помочь в поиске.
SchAlk, 23.11.2017 09:40
17
6
А это не религиозный портал, чтобы подробно расписывать хождение по грязи.
Alex1111, 23.11.2017 18:28
3
4
Плохо представили новость на портале
nixx2, 24.11.2017 20:14
0
2
так не просвящайтесь этой темой. Потрал городской а не ваш, и новости алк для всех свои)
Папаша Лёни Ханбекова, 23.11.2017 10:58
18
6
Тут нечему радоваться! Весь город скорбит что ради ваших домов притча и прочих непонятны и необоснованных утех, еще поллеса вырубят!
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:43
1
2
Уточните, пожалуйста, откуда у Вас информация про вырубку леса?
Wise Fox, 23.11.2017 19:15
6
4
А где верующие бродили крестным ходом? Метили территорию? А как на ней можно строить, не очистив стройплощадку?
ValerG781, 23.11.2017 23:21
2
6
"Метить территорию" - это про вас в подобных новостях.
Wise Fox, 24.11.2017 00:27
6
2
Ну первым вы тут появились, не надо на меня стрелки переводить ) Как я после этого мог в стороне остаться? Я по вам соскучился )
Gray, 23.11.2017 11:58
11
3
Вопрос без сарказма и подвоха: этот кусочек леса по документам принадлежит храму, арендуется и т.д. или как? Это ведь природный комплекс, если не ошибаюсь.
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:44
4
6
Территория, по границам которой прошел крестный ход, принадлежит храму. Официально.
Wise Fox, 23.11.2017 19:16
11
6
Охренеть, вот так лужайка, про которую шла речь на публичных слушаниях расширилась до леса. Приехали. Православным дай палец - руку отгрызут.
Александр Евдохин, 23.11.2017 12:20
13
7
Это что РПЦ решила расшириться и лес вырубить что-бы построить эти заведения? Лучше уж тогда отжали-бы территорию у католиков напротив, ведь изначально там и планировалось строительство воскрески. Ну или на территории никольского всё стройте, там места много. А лес поганить ненужно.
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:47
4
10
На территории Никольского храма Воскресная школа есть, у нас будет своя, так как наш храм имеет смтатус Патриаршьего подворья и к Зеленоградскому благочинию не относится. уточните, пожалуйста, откуда у Вас информация о вырубке деревьев на месте строительства храма (на поляне), где их нет в принципе?
Wise Fox, 23.11.2017 19:17
5
4
Видео смотрели? Вы не по лужайке ходили, а по лесу, тобишь по своему участку, вы уже заврались, перечитайте свое же сообщение:
Территория, по границам которой прошел крестный ход, принадлежит храму. Официально. Александр Евдохин, 23.11.2017 19:21
9
4
Так от вас-же информация "крестный ход по всей принадлежащей храму территории, на которой будет строиться новый храм", а на видосе то топаем по тропинке между чем? правильно между деревьями.
ValerG781, 23.11.2017 14:19
8
21
А нам храмов мало на душу населения? Один оставить - остальные посносить и построить детсады/поликлиники/оздоровительные комплексы. Толку больше будет. «Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: «Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?». Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор» (Ин. 12:4-6) А коль и впрямь такая внутренняя благодетель и забота об инфраструктуре города – объединитесь в инициативные группы, сформулируйте свои предложения, найдите финансы (о, да, самим-то тоже придётся вкладываться!), походите по многочисленным инстанциям – дорогу осилит идущий. И толку действительно будет больше. То же самое в полной мере и к «ревностным поборникам» природы. Что-то очень сомнительно, что здесь сплошь завсегдатаи экологических кружков, посадок зелени и благоустройства хотя бы своей придворовой территории. Хорошо ещё если не мусорите и не плюете мимо урны. На всей территории Храмов всегда чистота и порядок в любое время года и в любую погоду. А бороться за санитарию леса – пожалуйста, прямо почти сразу за оградой на «шашлычные места». Там регулярно оставляемый срач и мусор в лесу никого не волнует?! А то что периодически там было летом – это просто позор. На субботник на придворовую територию. Опять и толку больше и город чище. Ну вот и вперёд, дерзайте, проявите себя! Тут нечему радоваться! Весь город скорбит что ради ваших домов притча и прочих непонятны и необоснованных утех, еще поллеса вырубят! Богохульникам, сквернословам и прочим влюбленным в себя и свои непонятные утехи может и нечему радоваться, хотя причины такой «скорби» стоит искать только в самих себе. Но, к счастью, ваш «весь город» велик только в вашем собственном представлении и наедине с самими собою. А это не религиозный портал, чтобы подробно расписывать хождение по грязи. Вчера был Крестный ход, а «хождение по грязи» - это недалёкие опусы здесь на форуме в силу уровня своей культуры. И, как вы любите талдычить, у нас – светское государство, а не атеистическое. И если кому-то неинтересно, читать религиозные новости вас никто не заставляет. Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 14:36
21
6
наедине с самими собою Не наедине. Как минимум я тоже против уничтожения леса. Я считаю себя православным верующим, но Вы своими ханжеством, лицемерием, надменностью, навязыванием своих спорных ценностей и открытым цинизмом по отношению к другим уже давно оттолкнули меня от церкви все сегодняшнем виде. Православие не равно гундеявской рпц. bruz, 23.11.2017 15:01
3
10
Как-то странно, вы в церковь к ValerG781 что ли ходите, что он вас оттолкнул, или все-таки к Богу?
Асфальтоукладочный каток, 23.11.2017 15:55
19
4
А что, бог живёт в золотом расписанных постройках РПЦ?)
Зачем вообще туда ходить? bruz, 23.11.2017 16:06
5
16
В храме совершаются таинства, необходимые для спасения души. Вне храма этого нет. Например, мы же ходим в поликлинику для лечения, храм тоже лечебница, только не для тела, а для души.
Асфальтоукладочный каток, 23.11.2017 16:15
12
5
Ну да, не обрызгав яйца с куличами, душу не спасти)
bruz, 23.11.2017 16:18
4
5
Изучайте, если интересно. А задавать вопрос для того, чтобы высмеять - это честь вам не делает.
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:52
4
2
Совершенно с Вами согласна, но в храм ведь ходят не только за этим, правда? ;-)
Наблюдатель, 23.11.2017 18:19
4
2
Как насчёт амбулаторного лечения?
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:53
5
3
Вполне себе амбулаторно, стационарно - это уже монастырь )))
TanyF, 24.11.2017 16:57
0
0
Старообрядцы уходили в труднодоступные места, чтобы сохранить свою веру и иметь свои храмы
Wise Fox, 23.11.2017 19:20
5
8
Старообрядцы как-то и без храмов спасались, или только православные в рай попадут? Может и у вас и записка от бога есть? С чего такое самомнение?
antr, 27.11.2017 11:33
4
0
Если внимательно прочитать плохой перевод неважного греческого перевода сборника сказок передней Азии, то можно узнать, например, что бог - не в церквях и в таинствах, а в каждом человеке есть. Как минимум, в виде внешнего образа. И никакие "таинства" для отправление своих противоестественных религиозных надобностей не нужны, а только вера.
TanyF, 27.11.2017 20:25
0
6
В мире существуют духовные законы. Также, как непреложна сила тяготения на земле, иначе всё разлетится, также непреложны духовные законы.
К этому постепенно на качественном уровне подошла философия много веков назад. Человечество развивается по определенным законам, отрицать это, всё равно, что с 10 этажа по воздуху гулять. Маленькие дети фантазируют о мире, а взрослые их учат и сохраняют им жизнь. Колоссальное наследие свято-отеческой литературы учит, как человеку познать себя и стать свободным. И ТАИНСТВА церкви для этого необходимы. Wise Fox, 28.11.2017 01:35
2
0
Духовых законов было хренова туча, сколько религий существовала, но вы же говорить только об определенных? А с чего уверенность, что они правильные? Тем более христианство возникла как секта иудаизма. Тогда уж к первоисточнику обращайтесь.
Про какое направлении философии вы говорите, да еще и много веков назад? Философия и сейчас развивается и совершенствуется. Кстати, раньше считалось, что и земля плоская, и человеку летать непозволительно. И куда делись этим аксиомы? Свобода в религии? Это 1984: «Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила». TanyF, 28.11.2017 22:31
0
0
Расскажите о хреновой туче поподробней. Религия - духовные законы. Пожалуйста. А то я много чем увлекалась, а понять Вас не могу.
Wise Fox, 29.11.2017 00:45
2
0
Вы сколько религий знаете? Общемировый - буддизм, иудаизм, христианство, ислам, помельче синтоизм, индуизм, секты - мормоны, сайентологи, иеговисты и т.д. А еще была древнегреческая религия, древнеримская, шумерская, древнеегипетская, маяй, ацтеки, славянский пантеон. И у каждой были свои духовные законы. Но вы ведь про них не вспоминаете? Только о духовных законах своей религии? А чем они лучше других? И чем плохо не следовать им вовсе?
TanyF, 28.11.2017 22:36
0
0
И опять ложь в Вашем духе. Я разве говорила о том, что философия не развивается. Вам предлагала познакомится с историей развития философии. На радио "Радонеж" очень интересные обзоры на эту тему. Были по воскресеньям раньше. Нет времени искать ссылку. Поверьте, это интересно.
Wise Fox, 29.11.2017 00:48
0
0
И опять ложь в Вашем духе. Я разве говорила о том, что философия не развивается. К этому постепенно на качественном уровне подошла философия много веков назад. Разве не ваши слова? Много веков назад подошла и все, а между тем был Ницше, который совершенно справедливо сказал, что бог умер и в современной цивилизации он совершенно точно умер, люди больше не нуждаются в этой гипотезе. Знаю я какие обзоры на радио Радонеж, там еще и не такого наслушаешься. TanyF, 28.11.2017 22:39
0
0
Я тут вчиталась не по диагонали. Я о духовных законах, а Вы правда о духовых? О духах - это совсем другая тема.
Так Вы, собственно о чем? Wise Fox, 29.11.2017 00:52
1
0
Опечатка была, но я рад какой креатив вы развили по этому поводу. Я то ни в бога, ни в черта не верю, но к дьяволу симпатии больше после прочтения библии, он всего нескольких человек убил и то в споре с богом, помните книгу Иова? Количество уничтоженных богом людей точному учету не поддается, там был и геноцид, и избирательное устранение, и голодоморы, и катаклизмы.
TanyF, 29.11.2017 19:11
0
0
Про духовные законы религий Вы ни гугу. О чём говориться в Библии - это ассоциативное изложение духовных законов.
Но для полного удовлетворения - можно как Вы всё понимать. Но это опять ложь и примитив. Скучно с вами. Wise Fox, 29.11.2017 23:29
0
0
Опять же, почему именно библия? Она что венец творения? Там плагиата очень много, остальное отсебятина типа мессии (хотя по торе он и не мессия). Вы то ли не понимаете меня, то ли старательно увиливаете от ответа бессмысленным набором слов.
TanyF, 30.11.2017 16:52
0
0
Вы или предполагаете, или утверждаете - причем тут набор слов.
Wise Fox, 30.11.2017 23:41
0
0
Вы хоть на один вопрос ответите? Или дальше словоблудить будете?
TanyF, 01.12.2017 18:17
0
0
В начале Вы ответьте на поставленные мною вопросы. Может у меня и получится ответить,опираясь на Ваши понятия, в чем сильно сомневаюсь. Но Вы же только утверждаете, а не рассуждаете(.
Поэтому и сказала раньше, что скучно с Вами. Тем более, что у нас с Вами слишком разный опыт. Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 16:17
14
4
Нет, не к ValerG781, но он позволил себе обобщить и сказать от лица всех прихожан, что они ничуть не скорбят о вырубке леса на этом месте. Мне с таким контингентом просто не по пути.
А ведь вы лишаете тех же божьих тварей - белок и птиц - дома ради храма, который хотите видеть из окна. А тех, кто лес защищает, называете "влюбленными в себя". bruz, 23.11.2017 16:39
5
14
А если вам в магазине какой-то покупатель не понравится или в поликлинике посетитель, вы тоже перестанете туда ходить? Поймите, такой логикой рассуждать неверно, из-за нее вы лишаете себя прямого общения с Богом, которое происходит в церкви в таинствах. Мало ли кто там чудит или поступает вам не по нраву, есть ведь там и те, к кому нет претензий, так берите в расчет и их.
tahorg, 24.11.2017 11:24
9
2
вы лишаете себя прямого общения с Богом, которое происходит в церкви в таинствах У Вас явно фимоз головного мозга с православным уклоном. К сожалению очень широко распространенный. Кто Вам сказал, или почему Вы решили, что общение с Богом может быть только в таинствах? Почему напрямую нельзя? Меня это всегда удивляло. Нет, я и сам в храм хожу (иногда), но действия РПЦ меня зачастую категорически не устраивают. bruz, 24.11.2017 11:32
3
3
У святых тоже фимоз? А они указывают на важность таинств в церкви, попробуйте с ними поспорить.
Неужели нельзя общаться без оскорблений? Wise Fox, 24.11.2017 19:22
2
0
А с чего у вас уверенность, что именно ваша религия правильная и именно ее догматами надо руководствоваться?
nixx2, 24.11.2017 20:32
1
1
Fox руководствоваться надо совестью и вообще жить по совести. Вера-дело добровольное,каждый сам для себя решает что для него правильно в жизни, что полезно, что вредно. Отсюда у человека и уверенность что его религия правильная, и именно её догматы истинные.
nixx2, 24.11.2017 20:35
0
0
Это так по простому если, что б вам понять, что каждому своё)
Wise Fox, 24.11.2017 21:54
2
0
Что-то не заметно, что даже попы по совести живут. Пьяным кататься - по совести? Людей сбивать? Сутенерство подрабатывать? Наркотой барыжить? Это все реальные случаи. Если попам наплевать на совесть, то прихожанам и подавно, я знаю верующих уголовников, даже по 105 сидели. Религия совершенно не равна совести. А ваша вера в истинности - субъективизм чистой воды, но при этом вы пытаетесь навязать ее догмы в качестве истины остальным.
nixx2, 24.11.2017 22:06
1
3
Fox проснись. Я не навязываю ни когда и ни чего,запомни. Я хочу что бы такие как ты не оскорбляли то что дорого мне. Вы кичитесь только здесь, в лицо вы ни когда не позволите себе сказать все то что наговорили в коментах. И еще раз повторю судить всех по одному гнилому нельзя.
Wise Fox, 25.11.2017 00:26
1
0
Вообще не проблема сказать и в лицо, думаете я только на форуме религию высмеиваю? Ага, как же. Особенно если говорят "слава богу", это как красная тряпка для быка, все, нахрен, в следующий раз пусть бога и просят. Я делаю, а не сказочный персонаж.
nixx2, 25.11.2017 15:22
0
0
Я не думаю,я уверен.
Ксения Базилева, 25.11.2017 08:12
1
4
А сколько пьяных атеистов людей сбили, вы этому счёт ведёте? Или двойные стандарты? Да всей Церкви стыдно, за этих людей(я имею в виду на Гелендвагене и иже с ним) К сожалению в храме, как и везде могут попасться недобросовестные люди, но это не значит, что вся Церковь этому учит.
Wise Fox, 25.11.2017 19:41
3
0
Мы из себя святых и не корчим, но вы-то утверждаете, что религия источник морали, а на деле мы видим, что даже ее слуги на эту самую мораль глубоко плевать. Следовательно, никакой пользы от религии нет и быть не может.
ValerG781, 23.11.2017 16:50
3
14
Во-первых, вообще-то дерзнул обобщить в лице аж "всего города" совсем другой персонаж. А во-вторых, ханженством, лицемерием и иже с ними отдаёт как раз вот такое преподнесение информации строительства Храма, что "гундяевское РПЦ рушит флору и фауну в угоду толстым попам". Это настолько циничный и заведомый абсурд, что остаётся только удивленно спросить - самим-то не стыдно такое строчить?! Тем более, если всё-таки считаете себя православным верующим.
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 17:02
15
4
Не стыдно. Ибо это не абсурд, а истина. Факт, который подтверждается данной новостью. Лес уничтожают, потому что вы захотели, ВАМ НАДО и ваша эгоцентричная сущность даже не представляет, что у других иные желания.
Что абсурд, так это пытаться отрицать, что вы ханжа, призываете соблюдать божьи заветы, а на деле чхали на них. ValerG781, 23.11.2017 17:51
5
10
Всё с точностью до наоборот - ВАМ НЕ НАДО, вам нет никакого дела до прихожан (в том числе, как очень возрастных, так и с детьми) в тесноте на службе и до благоустройства Храма и под благовидным предлогом "заботы о природе", которая почему-то не распространяется даже на ближайшие десятки метров за ограду Храма с регулярными свалками мусора и всякого хлама после "шашлычников", вам нет никакого дела до людей, обрисовываемых здесь как-то тоже явно не по-христиански.
Wise Fox, 23.11.2017 19:24
13
5
А что верующим мешает огромный храм в 16 районе построить? А храм в 14 вам Раптовский строил. Если самих верующих это не волнует, раз денег наскрести сколько лет не могут, то почему это должно волновать других? Как мусульмане, во дворе стойте. Но нет, вам комфорт нужен, какой там бог, чтобы ради него тесноту терпеть.
Ксения Базилева, 24.11.2017 09:34
1
4
Раптовский его строит не бесплатно, а в кредит, деньги возмещают прихожане.С 16-м районом все намного сложней, там зел.власти в капкан задали.Подробности не пишу, т.к. не знаю на 100℅ всю поднаготную.Надеюсь в будущем, всё же что-то сдвинется с места.
Wise Fox, 24.11.2017 19:24
4
0
Ну-ка, а это уже интересно, расскажите поподробнее бизнес схему при строительстве храма в 14 районе. На какие бабки торчите и сколько еще выплачивать осталось?
Ксения Базилева, 25.11.2017 08:20
0
2
Если вас интересуют финансовые вопросы Александро-Невского храма, приезжайте туда и пообщайтесь с настоятелем.Вам всё достоверно расскажут.
Wise Fox, 25.11.2017 19:47
3
0
А чего тут, для всех не расскажите? Коммерческая тайна?
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 19:54
12
4
вам нет никакого дела до людей Дядь, вот не надо. Мне есть дело. Есть компромисс. Я говорю прямо: нельзя свои проблемы за счет вырубки и ущемления прав других решать. Вам не хватает места и вы лишаете меня зеленых насаждений возле моего дома. Есть компромисс - любой другой пустырь без деревьев, но ВАМ НАДО ИМЕННО ЗДЕСЬ, потому что вы эгоцентрик и не привыкли критику в свой адрес анализировать, сразу лезя в крайности про шашлычников и их мусор. Шашлычники - самый идиотский в мире аргумент. Ну выруби *** весь лес к чертям собачьим, чтобы шашлычники не гадили. nixx2, 23.11.2017 22:42
3
5
Вам действительно не ни какого дела до людей."меня лишают",т.е. застройка в мжк,текущая стройка газоколонки возле поля для рэгби,постройка мосэнергосбыт на лужайке в 11м районе,и пр. вас не щемит?А ведь все это происходило с вырубкой и причинением вреда нашей зелени.А травля тех же белок в наших районах в смутные года?А где лоси?Лоси были,прям по пляжу гуляли!Голову одного нашли на стройке баптистской организации,кстати.И да я против шашлычников,потому как придя на ту площадку мне детей порадовать не чем,то что там происходит далеко от норм и морали и нравственности.Да и про вырубку я что то не слышал,разве что от здешних истеричек)
Wise Fox, 24.11.2017 00:28
8
2
А потом вы пляж закроете? Девушки в купальниках это тоже далеко от норм морали и нравственности, только православие, только фофудья )
nixx2, 24.11.2017 15:07
0
9
Пляж находится на достаточном растоянии от храма)не стоит пытаться ловить меня на словах,не тот уровень у вас.Я знаю что пишу,как пишу и кому пишу,в отличии от вас пустословов,которые могут только здесь и только в своей подлой манере оскорблять людей.
Wise Fox, 24.11.2017 19:25
6
0
учитывая, как вы круто в лес залезли, я уж и не знаю, там с пляжа до храма доплюнуть можно.
nixx2, 24.11.2017 19:39
0
3
не преувеличивайте)
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:55
6
4
Уничтожают лес? Серьезно? Уточните, пожалуйста, кто уничтожает и в каком месте?
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 19:40
8
4
Новость по тэгу легко находится, видим что примерно треть территории застройки - это лес
http://files.netall.ru/upload/iblock/10f/10f0bb8a68ad11b14a01ed2fea0b7cf2.jpg Wise Fox, 23.11.2017 19:19
13
5
Он тут многих от религии отвратил, за что я его горячо и искренне люблю, больше него - только Гундяева, этот атеизм пропагандирует в общероссийском масштабе.
ValerG781, 23.11.2017 23:41
2
3
Да вот как раз наоборот - это вы здесь регулярно более чем наглядно иллюстрирует собой разных библейских персонажей, только вот совсем не тех, на кого надо равняться.
Wise Fox, 24.11.2017 00:37
8
1
Назовите, а? Заодно посмотрим, насколько вы библию знаете. А то у вас обтекаемо все, вы вот мне напоминаете конкретно этих товарищей: "Вот вы, фарисеи, хотя и содержите свои чаши и блюда снаружи в чистоте, внутри полны вы злобы и жадности."
TanyF, 23.11.2017 20:13
5
12
Что Вы называете лесом? В Зеленограде всегда велось строительство с точечной вырубкой отдельных деревьев.
Почему Вы считаете, что нравственная атмосфера нашего общества и воспитание наших детей менее важно, чем, несколько деревьев. Я не утверждаю, что их будут вырубать. Я точно этого не знаю. Но ХРАМ не потребует много места. А воспитание детей и помощь людям, потерявшим опору в жизни, это первейшие цели нашего общества. Иначе кому тогда будет нужен этот лес???? Wise Fox, 24.11.2017 00:42
13
3
Ну да, какой там лес, срубить его к хренам во славу божью, а если вырубить все леса, то сколько храмов можно построить. Лес в Зеленограде был сохранен, строительство велось на месте деревень.
Нравственная атмосфера совершенно не зависит от количества храмов, если только обратно пропорциональна, в Швеции, где большинство атеистов количество преступлений и заключенных на порядок (в расчете на 1000 человек) меньше нашей православной державы. Вот такой вот парадокс. Воспитывать детей должны родители, а не попы, а помогать людям - психологи и государство, а не бог. Лес нужен не только вам, царям зверей, а белкам, ежикам и птицам, мне они важнее ваших прихотей. TanyF, 24.11.2017 16:55
1
5
Мы не в Швеции. Я исхожу из реалий нашей жизни. Доброжелательная обстановка, воспитание силы воли, совместные дела, воспитание патриотизма и, конечно, таинства - что-то из этого может дать семья. Если это так-замечательно. Но как много детей этого лишены. Неполные семьи, очень-очень занятые родители, часто совершенно сумасшедший инет. Где-то должен быть немного другой мир, чтобы можно было сравнивать и отдыхать душой. Пусть пока это не вы, но не надо других лишать радости.
Wise Fox, 24.11.2017 19:29
8
0
И кто в этом виноват? Я бы не против иметь такой уровень жизни как в Швеции.
А чему в храме могут научить? Оскорбляться по каждому поводу? Ненавидеть ближних своих (привет церковным бабкам)? Когда мою бабушку отпевали (увы и ах, мои близкие православные) дед с горя закурил на территории храма, так на него какая-то юная паршивка накинулась, которая ему во внучки годиться. TanyF, 27.11.2017 20:16
0
6
Церковь - это лечебница для больных. Если в поликлинике какой-то больной Вам испортил настроение, это разве поликлиника виновата и Вы перестанете лечиться? Наоборот, чем больше больных - тем требуется больше мест их лечения. И Ваш пример это подтверждает. А у нас в обществе серьёзная хроника - она быстро не лечится (
Wise Fox, 28.11.2017 01:39
1
0
Поликлиник много, есть и частные, да и в городе я могу выбрать любую государственную, вот и тут я выбрал атеизм ) Да, больных среди верующих хватает, один такой больной пытался сжечь кинотеатр в Екатеринбурге (с пятью людьми), другой православный (который соседку грохнул) пытался сжечь киностудию (неудачно) и автомобили (вполне удачно). Что-то стремно рядом с такими больными находится, их бы не в храм, а в специализированное учреждение психиатрического профиля. Нам только православного ИГИЛ (запрещенная в РФ террористическая организация) не хватало.
TanyF, 28.11.2017 19:44
0
0
Дубль2 -Основной способ многих здесь пишущих - кто получше извратится, что бы любую мысль довести до маразма. БРАВО !!!
Wise Fox, 28.11.2017 21:45
2
0
В чем вы видите маразм? Просто дал справку по преступлениям, совершенным оскорбленными православными, которых оскорбила мысль, что Николай 2 балерину трахал. А что он еще с ней мог делать, возвращаясь от нее под утро? 32 фуэте на пару крутили? Одного лечить походу будут (он совсем больной по виду), а других, из Христианского государства - посадят (надеюсь).
TanyF, 29.11.2017 19:14
0
0
Я Вам про Ивана, а Вы про Дениса.
Wise Fox, 29.11.2017 23:59
0
0
Вы вообще не о чем.
TanyF, 30.11.2017 17:01
0
0
Вернитесь и перечитайте с начала )
Wise Fox, 01.12.2017 00:02
0
0
Вернулся, перечитал ваши односложные ответы ни о чем, это не заняло много времени )
TanyF, 24.11.2017 17:03
2
9
Основной способ многих здесь пишущих - кто получше извратится, что бы любую мысль довести до маразма. БРАВО !!!
Gray, 24.11.2017 17:35
9
0
А за собой вы не видите подмены нравственного на религиозное? И т.н. ложной дихотомии (или воспитание в церкви, или вот эти все ужасы без альтернатив "немного другого мира")? И демонизации т.н. неполных семей? Ну что, заслуженное браво.
А по поводу леса всё просто. Вы хотите уважения к своим потребностям, но уважать среду, в которой живёте, разве не следует? В Зеленограде помимо людей обитает множество видов животных, растений и грибов, которые тоже жители планеты. Попробуйте летом или осенью пройти по берегам Сходни чуть дальше деревянного храма или через дорогу, между 9 и 12, спуститесь, посмотрите, впечатлитесь. Неинтересно - хотя бы обратите внимание на не улетевших уток, зимующих там. А если повезёт, в районе Школьного можно увидеть даже краснокнижных птиц. Экосистеме нужен. И до вас был нужен, и после вас будет. Между прочим, тоже имеет отношение к нравственности и этике общества. И тоже для души. Wise Fox, 23.11.2017 19:12
8
5
Угу, праздник водокачки, интересный только сему стаду малому (цитата из библии, кстати), что на видео. Мне больше интересно то, что на публичных слушаниях речь шла о лужайке рядом с храмом, а тут уже значительную часть леса захапали. Пора вторую Торфянку созывать?
ValerG781, 23.11.2017 23:45
2
5
"Торфянку" вы можете "созвать" только здесь на форуме. А в реале будет ещё хуже, чем на недавней встрече с представителями самозваного "кандидата в президенты". Одно дело здесь под псевдонимами попозориться, другое - на людях, смотря в глаза.
Wise Fox, 24.11.2017 00:44
8
2
Однако строительство на Быковом болоте отменили, возбудили вы народ, да и здесь, если деревья валить начнете, то народ восстанет, покусится на лес - это уже край, до вас этого никто не делал. Я не подниму, вы поднимете.
jemand, 23.11.2017 11:12
19
3
30 лет назад и в страшном сне не могло такое привидеться.
"Вот, подлинно, если бог хочет наказать, то отнимет прежде разум." Н.В,Гоголь TanyF, 23.11.2017 20:22
2
14
Поясните, что за страшные сны Вас мучают. 30 лет назад в Зеленограде было скопище сект и экстрасенсов. Знаете, сколько людей реально погибли или психически заболели??? Какую большую работу по реабилитации людей, пострадавших от тоталитарных сект, вела и ведёт ЦЕРКОВЬ. Это был реально КОШМАР. Благодаря колоссальной работе нашего государства и церкви эти процессы пошли на убыль.
Maxxxz, 23.11.2017 22:58
6
2
да-да, конечно, или экстрасенсы, или церковь. иначе никак
Wise Fox, 24.11.2017 00:47
7
2
Мне вот пофигу, я всегда атеистом был, мне что на экстрасенсов плевать, что на религию, хрен редьки ни разу не слаще. Кстати, христианство, ежели вы не в курсе, возникла как секта иудаизма. Было у них предсказание, что явится мессия, мессия быстро нашелся, однако события, которые должны были сопутствовать явлению мессии не произошли, поэтому иудеи так и считают его лже-пророком.
TanyF, 24.11.2017 17:06
1
7
Пострашнее ушли, но свято место пусто не бывает (((. Это духовный закон.
Поэтому и строим храм. Wise Fox, 24.11.2017 19:32
7
0
Угу, звучит так, либо мы засрем мозги, либо другие. А не проще просто мозг сказками не грузить? Лучше бы лекции о теории большого взрыва и эволюции читали, всяко полезнее.
Ксения Базилева, 25.11.2017 08:00
0
7
А вы, такой грамотный, и не в курсе, что Дарвин перед смертью отказался от своей теории?
Wise Fox, 25.11.2017 19:45
7
0
О, известная верунская сказка из разряда, что Эйнштейн был верующий, вот его слова:
Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение! То, что говорите вы - история леди Хоуп, опровергнутая и его детьми, и историками. Впрочем, ничего нового, верующие генерируют подобный бред в огромных количества, тем самым демонстрируя свое невежество. TanyF, 27.11.2017 20:29
0
0
В чём для Вас состоит невежество? В том, что Вы напрасно живете, потом сыграете в ящик, и всё-всё на Земле абсолютно бессмысленно?
Wise Fox, 28.11.2017 01:31
1
0
Почему напрасно? Я наслаждаюсь жизнью, вкусная еда, хороший алкоголь (вот сейчас как раз пишу это с бокалом Хенесси Паради), сигары, трубка, секс, быстрые машины и мотоциклы, деньги. В общем все, что церковь считает греховным. А вы в это время морите себя постами, занимаетесь сексом только с целью деторождения и занимаетесь самобичеванием (хотя исключение, у нас как великий пост, так 95% - атеисты, но есть же и тру-православные, у которых только молодость, только хардкор). И ради чего? Конец у всех будет один, смерть нейронов мозга и исчезновение вашей личности. Нет, я не отрицаю, в момент агонии мозг вам может подсунуть картинку рая, но это будет всего лишь иллюзия, которую вы не сумеете понять и осознать.
Не надо усложнять, живите как хотите и наслаждайтесь жизнью, смысл жизни, который вам подсовывают - все тлен, каждый из нас Вселенная, умрем мы - умрет и наша персональная Вселенная. Вот в умении наслаждаться жизнью и есть смысл и цель жизни, все остальное - тщета. Но осознавать это страшно, всегда хочется продолжения, что все не зря, либо рай, либо целки-невредимки после смерти, либо реинкарнация. Заметьте, во всех религиях это общий пункт, вам дают морковку, чтобы не так страшно было жить. Я в этом не нуждаюсь, у меня нет никаких иллюзий. TanyF, 28.11.2017 19:54
0
0
Каждому своё, хотя читать это очень грустно. Жизнь прекрасна. Наслаждайтесь ей! Поэтому она и прекрасна.
но Вы в основном говорили о радостях тела. И мыслите себя пока только телом. кроме описанного Вами - есть и другие РАДОСТИ. желаю Вам их обрести. И ещё есть притча об отказе от первородства ради похлёбки. Каждый выбирает своё. Или ищет истину. TanyF, 28.11.2017 20:45
0
0
Ещё вспомнила одну свою давнюю фишку - когда Вы думаете о себе, разве Вы представляете себя скопищем кишок или неЙронов?
Вы здесь по обязанности, я понимаю, можете не отвечать ) Всего хорошего Wise Fox, 28.11.2017 22:28
1
0
По какой я обязанности? По велению души. Да, моя личность существует исключительно в нейронах мозга, а тело - это как машина, которой мои нейроны управляют.
Это какая радость в постах? Я не мазохист, вообще не интересует. Не говоря уж о том, что такая диета мягко говоря не полезна. Экзальтация верующих в культовых зданиях тоже ничего хорошего с точки зрения психики не несет, это своего рода эмоциональный наркотик, что-то там придумаете, воображаете, пытаетесь почувствовать. Был я в храмах, ни хрена не чувствовал, хотя некоторые красивые, есть что посмотреть. TanyF, 29.11.2017 19:17
0
0
А где существует душа? И всё-таки чего она ищет? если самоутверждения - то это не душа. Спрашиваю, наверное, в последний раз. Времени на бег по кругу нет(
Wise Fox, 30.11.2017 00:04
0
0
А души не существует, информация не может существовать в нематериальной форме, обязательно должен быть носитель, волна, бумага, твердотельный накопитель. Для души в организме человека места нет, а личность умрет со смертью мозга, опять же из-за невозможности информации существовать в нематериальной форме.
TanyF, 30.11.2017 17:06
0
0
Вы же только что сказали про веление своей души. Вы же не общаетесь, а просто базарите.
и ещё - Нейроны - грубо говоря, это коммуникационная сеть, управляемая процессами возбужденя-торможения, имеющая входы и выходы. По конструкции мне напоминает сеть Ethernet с маршрутизаторами, коммутаторами, усилителями сигнала и .... напоминает программу с алгоритмом если - то. Да, как руки пианиста требуют гамм для сохранения техники, так и мозг требует нагрузки, иначе техника мышления очень ослабевает. Где же Ваша личность? Мне кажется, Ваш потенциал гораздо выше. Хотя пока отвечаете Вы именно по схеме - В одно ухо влетело, в другое вылетело. И чем личность отличается от души? Всё время базаря, можете потерять способность думать. Wise Fox, 01.12.2017 00:00
0
0
Про устойчивые выражения не слышали?
Можете называть личностью, можете душой - один черт после смерти она перестанет существовать, что меня только радует, мне эти продолжения нахрен не уперлись, хватит одного раза. Сама идея жизни после смерти ущербна, для чего она, нахрена? Сидеть на облачке и крылышками делать бяк-бяк? Просто сами задумайтесь. TanyF, 01.12.2017 18:11
0
0
Во первых, про материальное. Тепло от солнышка чувствуете? Материально? Про квантовую физику слышали?
Как там частицы то имеют массу, то одну энергию. А мы из них состоим. А новые модели в квантовой физике, Бозон Хиггса и пр.? Да, согласна, в том состоянии, в котором Вы сейчас находитесь, лучше о будущем не думать. Но Вы уверены, что его нет? И при чем тут облачко? TanyF, 01.12.2017 19:11
0
0
И ещё не ответили: когда Вы думаете о себе, разве Вы представляете себя скопищем кишок или неЙронов? Или Ваш образ какой-то другой? Я искренне желаю Вам новых открытий в устоявшихся почему-то выражениях; и в том, что Вам интересно.
Наблюдатель, 25.11.2017 10:59
2
0
В том-то и дело, что сложнее. И в результате люди получаются плохо управляемые, а кому это надо?
TanyF, 27.11.2017 20:32
0
2
Наоборот, если Человек живет по совесть - он неуправляем, но готов даже к Подвигу
Наблюдатель, 24.11.2017 14:06
3
0
Так они никуда не делись - баптисты через дорогу, Мормоны в 11 районе через дорогу от ШКОЛЫ! На легальных основаниях.
А что насчёт реабилитации, так в начале ХХ века зависимость от морфия и кокаина лечили героином, извините. tahorg, 23.11.2017 11:16
12
2
Богохульники собрались.
Россия с колен встаёт, а вам бы всё хаханьки... tahorg, 24.11.2017 11:26
2
0
Что-то многовато зелени.
Обычно сарказм (а это он и есть) всегда жестко минусят... Gray, 23.11.2017 11:53
9
1
Кстати, о птичках, т.е., о строительстве и использовании территорий. Например, на моё обращение о том, что надо уже давно заасфальтировать до конца дорожку между Панфиловским и Школьным озером, т.к. разносится грязь и уничтожается газон, ответили, что территория в ведении Мосприроды, лесопарк, нужны согласования и пр. Короче, вопрос на контроле до февраля. Дорожка там есть официально, есть освещение, но нельзя просто взять и сделать покрытие. Но как же тогда строительство такого вот комплекса, как описано в первом комментарии?
Жалко этот лесочек, такое место хорошее (да, ностальгия, в детстве там много гуляли, ничего плохого). Там есть храм, а в Зеленограде, определённо, есть ещё места, почему именно на Филаретовской строить нужно? Koza, 23.11.2017 15:45
10
6
почему именно на Филаретовской строить нужно? Потому что норматив по пятерочкам уже почти выполнен, теперь место за другими баблособирателями.... Теперь в каждый район вместо поликлиник или детского сада впихнут по уродскому недохраму...детский сад-то если что и между домами на неподходящей территории впихнуть можно...А поликлинику вообще не надо... такой концентрации благодати - ни одна болезнь не выдержит. ValerG781, 23.11.2017 16:27
2
15
Ещё одна заезжанная песнь про финансы, "пятёрочки" и недостроенные "из-за Церквей" соцучреждения. Больше совсем сказать нечего?!
1. Где, кто и когда вас насильно заставил заплатить хотя бы копейку в пользу церкви? 2. Какой именно Храм был построен ValerG781, 23.11.2017 16:32
2
12
Ещё одна заезжанная песнь про финансы, "пятёрочки" и недостроенные "из-за Церквей" соцучреждения. Больше совсем сказать нечего?!
1. Где, кто и когда вас насильно заставил заплатить хотя бы копейку в пользу церкви?! 2. Какой именно Храм был построен на месте или вместо детского садика, поликлиника или больницы?! 3. Что лично именно вы сделали для того, чтобы у нас появился ещё один садик, поликлиника или больница?! Никогда ни на один из этих вопросов горячие радетели городской инфраструктуры не могут ответить ничего. Выводы очевидны. Свой невысокие представления об архитектуре на всеобщее обозрение как-то тоже выставлять некультурно. ValerG781, 23.11.2017 16:34
3
12
Ещё одна заезжанная песнь про финансы, "пятёрочки" и недостроенные "из-за Церквей" соцучреждения. Больше совсем сказать нечего?!
1. Где, кто и когда вас насильно заставил заплатить хотя бы копейку в пользу церкви?! 2. Какой именно Храм был построен на месте или вместо детского садика, поликлиника или больницы?! 3. Что лично именно вы сделали для того, чтобы у нас появился ещё один садик, поликлиника или больница?! Никогда ни на один из этих вопросов горячие радетели городской инфраструктуры не могут ответить ничего. Выводы очевидны. Свои сомнительные представления об архитектуре на всеобщее обозрение как-то тоже выставлять некультурно. Wise Fox, 23.11.2017 19:29
11
3
У вас вообще по жизни одни и те же аргументы, так что и я вам в 10 раз то же самое напишу:
1. Землю храмы получили бесплатно, даром, то есть за наш счет, коммуникации - за счет города, то есть мы счета оплачиваем монополистам, а они вам бесплатно коммуникации подводят. Вот вам и насильно и не копейку, далеко не копейку. 2. Земля не резиновая и в Зеленограде она уже заканчивается, тут либо, либо, да и каждый свободный кусок застроить - тоже некомильфо 3. Что сделали православные, чтобы построить храм в 14 районе? Одной рукой за весь подъезд писали "За храм"? А строил в итоге Раптовский, вы отделку все никак не закончите. А что вы сделали, чтобы храм в 16 построить? И опять нихрена не ответите, будете брызгать слюной и переходить на личности. ValerG781, 24.11.2017 00:05
1
8
1. Ни одной вашей копейки в строящихся Храмах нет. И даром от вас ничего не надо.
2. Высказывание ни о чём. Храмы возводятся явно не на последних свободных кусочках и явно "не вместо" каких-либо объектов инфраструктуры. 3. Нам не в чем перед вами отчитываться и по большому счёту это просто не ваше дело, вы не имеете к нему никакого отношения ни финансово, ни как-либо содейственно, ни морально. Wise Fox, 24.11.2017 00:51
11
1
1. Вы читать умеете? Я написал, как наши копейки и рубли пошли на храм.
2. Земля ресурс конечный, она закончится, не сейчас, так позже, и часть этих участков заняты храмами в ущерб другим возможным вариантам 3. Как интересно, вы ранее требовали с нас отчета, что мы сделали, а как спросили с вас - вы юркнули в норку и оттуда ругаетесь. Ну герой, куда там. Да не надо отчитываться, о вас все ваши дела говорят - подписи за весь подъезд одной рукой, храм, который уже почти 10 лет доковырят не можете, храм в 16, где даже котлована нет. Что тут еще можно сказать? Жалкий писк получится. Gray, 23.11.2017 16:38
8
3
Да много чего не надо. И поликлинику не надо, и второй травмпункт не надо, и паркинги не нннада. Строго говоря, это отдельные темы, но интересны выбор мест и рвение. Насколько помню, Филаретовский храм собирались каким-то образом переносить к Алабушево (так писали), а на этом месте строить новый. Зачем? И как вообще это можно с т.з. самих же прихожан.
Туда же и истории с Быковым болотом, туда же с Ангстремом. У водоохранных зон, урезав рекреационную и природную территории. Других-то мест нет. Между тем в 16-м уж когда начали строительство рядом с деревянным храмом, там ещё будто конь не валялся а люди тоже говорили, что, мол, заинтересованы, нужно. Koza, 23.11.2017 17:00
11
4
1. Где, кто и когда вас насильно заставил заплатить хотя бы копейку в пользу церкви?! а чего всякие крестины, отпевания и прочие услуги не по прайсу идут?? По прайсу.... Совсем не "кто сколько может". 2. Какой именно Храм был построен на месте или вместо детского садика, поликлиника или больницы?! В 17 районе - поставили очередную убогую часовню. На весь новый город ОДНА детская поликлиника в которой нет примерно половины специалистов. В 16 между домами в совершенно непотребном месте строить сад будут.. наверняка в расчете на новый район. Любое из этих учереждений нужнее чем эта часовня!!! 3. Что лично именно вы сделали для того, чтобы у нас появился ещё один садик, поликлиника или больница?! Лично я не имею права ни начать строительство, ни запланировать его даже. Зато как Грай отмечает - в 16 - сколько ору было от идолопоклонников - ах какое щасстье и благодать! Будет храм. Камень клали, префект с попом на его фоне селфи сделали.. и? ЧТО лично вы сделали, чтоб этот храм был? Gray, 23.11.2017 17:16
7
3
Вклинюсь, извините. Опять же, строго говоря, любой работающий гражданин посильно всё делает для того, чтобы у него или неё были поликлиники, садики и пр. (в составе общества делегируя власти полномочия, ресурсы и пр. - как оно должно быть в идеале - а не идёт, например, после работы строить садик без согласования), это даже в школе рассказывают.
Вопрос этот здесь, скорее, для перехвата инициативы в споре, который уже завязался. ValerG781, 23.11.2017 17:27
3
10
1. Насильно вас никто приходить в Храм не заставляет. Как и платить какую-либо "десятины" с ваших доходов. В Церкви нет прайсов. Есть рекомендуемая сумма пожертвований.
2. На месте Храма в 17 м/р планировалась детская поликлиника или садик?! Вот прямо был именно такой выбор - или Храм, или поликлиника?! Почему вас не волнует строительство любого другого учреждения, на месте которого тоже могла бы быть поликлиника. А с подобным настроем строительство Храма в любом другом месте, даже тем где никакого другого объекта инфраструктуры в приницпе не планируется, у вас вызывает соответствующую неадекватную реакцию - пример "защитников природы" на Филаретовской улице наглядное тому подтверждение. 3. Лично вы, как и любой другой здесь гражданин, вправе объединяться, продвигать свои идеи, обращаться в соответствующие инстанции, встречаться с градоначальниками, искать строителей и денежные средства (в том числе и самим вкладываться) - это, конечно, гораздо сложнее, чем осуждать в интернет-порталах других и считать чужие деньги. Но строить - не ломать, а ломать - не строить. Gray, 23.11.2017 17:39
9
3
А что, сможет, бросить всем свои дела и начать выполнять за уполномоченных людей их работу - искать строителей, денежные средства (которые на эти нужны внезапно должны быть в бюджете, который внезапно формируется населением) и т.д. и т.п.?
Так может вы знаете, этот участок с лесом чей? К вопросу своего/чужого. Gray, 23.11.2017 17:44
6
2
И что-то вас заносит на тему неадекватности и природы. Инфраструктуру сюда плести не надо.
ValerG781, 23.11.2017 18:08
2
8
Вопросы землепользования вам лучше уточнять в соответствующих инстанциях. Да, за уполномоченных людей иногда тоже приходиться делать работу или (что правильнее) заставлять их работать. Тем более, что объекты инфраструктуры, в отличие от строительства Храмов, финансируются, как справедливо замечено, из бюджета.
На тему "неадекватности и природы" - это к тем, кто увидел в здешней новости разгром Филаретовского леса и кто постоянно видит строящиеся Храмы "на месте, где должны были быть соцучреждения". Gray, 23.11.2017 18:21
7
1
Вот заставлять работать - другой разговор; это конструктивнее, здесь спорить не о чем. С инстанциями порой приходится иметь дело, да.
Wise Fox, 23.11.2017 19:31
11
3
Храмы тоже финансируются из бюджета, земля нахаляву, коммуникации нахаляву, налоги рпц не платит, зато торгует безакцизным бухлишком.
ValerG781, 23.11.2017 23:49
1
9
Впечатление, что многие подобные комменты пишутся как раз под "безакцизное бухлишко".
Wise Fox, 24.11.2017 00:53
10
2
Отнюдь, меня за вождение бухим не принимали, а вот попов - регулярно. Не валите с бухой головы на трезвую.
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 12:53
15
5
Не думаю, что Бог за уничтожение природы в угоду толстым попам.
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:41
3
6
Уточните, пожалуйста, по какое уничтожение природы идет речь?
Наталья Федотова, 23.11.2017 14:05
19
2
Жил на свете человек. Когда он бы маленьким, бабушка ему всегда говорила:
— Внучек, если вдруг станет тебе когда-нибудь плохо, станет невмоготу, иди в храм, там тебе всегда полегчает. Стал человек взрослым и настал в его жизни момент, когда белый свет не мил стал. Совсем ему стало плохо и тут вспомнились слова бабушки, которой давно уже не было на свете. Пошел он в храм. Стоит, погруженный в свои мысли, а тут подходит к нему бабулька и говорит: «Не так ты руки держишь!» Подбегает вторая: «Не там ты стоишь!» Бочком подкатила третья и шипит: «Креститься надо не так!» и сзади его одергивают: «И одет ты не по случаю!» А еще одна женщина подошла и сказала: «Ты бы из храма вышел, купил себе книжку о том, как себя надо тут вести, а потом уж заходил.» Совсем тошно стало человеку. Вышел он из храма, присел на скамейку, пригорюнился. И вдруг сзади послышался голос: — Что ты, сын мой, пригорюнился? Обернулся человек и увидел перед собой Христа. — Господи! Мне так плохо, пришел я в храм, а меня туда не пускают. Обнял его Христос за плечи и сказал: — Не горюй! Они и меня туда давно не пускают! bruz, 23.11.2017 15:06
3
18
Наталья, ну и к чему эта басня здесь? Нет такого в реальности, бывают случаи, но не в виде такого абсурда.
neverending, 23.11.2017 16:37
12
3
Что это сразу абсурда? Когда меня, мелкого, родители повели в церковь, я забыл, что мне сказали снять шапку. Так сначала при входе бабуська мне подзатыльник со всей дури дала, сбив шапку, потом вторая меня в спину тростью тыкала, что я не так что то делал. Так что реальная часть басни совпадает.
bruz, 23.11.2017 16:45
2
8
Где же родители ваши были, чтобы этих бабулек на место поставить?
neverending, 23.11.2017 16:53
8
1
Они вперёд ушли. Я замешкался и отстал, была толпа людей. Да и церковь разве место для того, что бы взрослым людям выяснять отношения? Если минусуете, пишите за что. Я никого не осуждаю, пишу всего лишь факты.
bruz, 23.11.2017 17:04
2
7
Если отдельные люди, как эти бабки, ведут себя неподобающе, то почему бы не намекнуть им об этом? Просто, без ругани и скандалов. В храме всякие люди попадаются, но в целом атмосфера положительная.
neverending, 23.11.2017 17:07
8
1
Кто им должен намекать? Мне было лет 10. Никто из толпы, видя что мне подзатыльник дали, сбив шапку под ноги идущим, не сделал замечание.
bruz, 23.11.2017 17:18
2
4
Родители должны были.
Gray, 23.11.2017 17:35
10
1
Может быть, всё-таки "добрые" бабушки должны были, если им уж так небезразлично, спокойно сказать мальчику, что не так, а не распускать руки?
bruz, 23.11.2017 17:48
2
3
Полностью согласен, но что поделать, если эти бабушки оказались не такими добрыми. Всякие люди есть. Некоторые вообще ходят всю жизнь в храм толком не понимая для чего и даже веры своей не зная, к сожалению.
neverending, 23.11.2017 18:20
2
2
1) Нет такого в реальности, бывают случаи, но не в виде такого абсурда 2) но что поделать, если эти бабушки оказались не такими добрыми. Всякие люди есть..... Я рад, что вы умеете признавать свою неправоту.
bruz, 23.11.2017 19:31
2
1
Да, но басня осталась басней )
Gray, 23.11.2017 18:26
4
1
Наверное, было бы хорошо окружающим сделать замечание (тот случай, когда делать замечание старшим не только можно, но и нужно), но увы. К сожалению, вы правы, и это касается не только веры, много чего вообще.
Gray, 24.11.2017 14:05
3
0
Минусатор, сообщи, у тебя пригорело от того, что нельзя распускать руки? Фу, позорище.
Роба не по размеру, 23.11.2017 16:43
11
5
Вырубка леса...ради церкви...в 21 веке.Что?
Alex1111, 23.11.2017 18:19
2
9
Откуда такая инфа?
Alex1111, 23.11.2017 18:23
2
9
Откуда такая инфа?
TanyF, 23.11.2017 20:35
4
11
Странно наблюдать, как не обладая информацией, не обращаясь к документам, гонится волна негатива просто так, из любви повозмущаться (
Wise Fox, 24.11.2017 00:54
7
1
Документы выше и ниже, треть участка приходится на лес.
TanyF, 24.11.2017 16:44
0
1
Вижу один документ: http://files.netall.ru/upload/iblock/10f/10f0bb8a68ad11b14a01ed2fea0b7cf2.jpg - есть территория, нам уже не принадлежащая, о судьбе леса там никто не горевал. Есть территория леса, просто отмеченная линией и храм будущий на поляне. Других документов не вижу. Правила использования выделенной территории не приведены, но надеюсь, что были оговорены в соответствии с государственными стандартами. Такие вопросы решаются в суде по уму, а не в соревновании, кто больше грязной лжи соберет.
Wise Fox, 24.11.2017 19:34
2
0
так там линия застройки расположено, а вы помимо храма еще на ряд построек замахнулись, воскресная школа и т.д. и т.п., а еще парковочку для Мерседеса нужно.
Роба не по размеру, 24.11.2017 11:15
12
2
Странно наблюдать, как обладая информацией, даже элементарной(из раздела наука), кто-то еще слепо верит в эту мафию в рясах. Когда даже ""свод правил" сам себе противоречит.
ValerG781, 26.11.2017 04:01
0
4
Если такой донельзя ученый с массой информацией - конкретные факты по поводу "мафии в рясах". Что за мафия, кто участники, какие преступления?! Прокуратуру это непременно заинтересует.
Александр Евдохин, 23.11.2017 17:52
10
3
А в 14м достроили свой долгострой? в 16м тоже не строите? Так какого кадила вы со своим заведением хотите кусок леса оттяпать? Сначала достройте там где уже место забили ну или на центральной парковке постройте свой храм, а то и так в городе одни храмы да пятёрочки плодятся.
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:40
5
7
Храм Александра-Невского вовсю функционирует, но это не 14 район, а напротив, Александровка. В 16 районе рядом с храмом Сергия Радонежского тоже будет строится храм. Ни одно дерево вырублено не будет))
Wise Fox, 23.11.2017 19:34
10
4
Только без иконостаса, денег нет ))) Хорошо хоть палатку изнутри убрали, а то совсем позор был.
Когда там храм будет строится в 16? Его два раза уже освящали, но пока даже котлована нет. Несуществующий храм во славу несуществующего бога - просто отлично, так и оставьте ) Ольга Макеева, 23.11.2017 17:58
7
7
Откуда пошла информация про вырубку леса? Храм будет строится за забором Филаретовского храма, перед поворотом на озеро. Вырубка деревьев не предполагается...
bruz, 23.11.2017 18:16
5
4
Один кто-то ляпнул и понеслось.
Gray, 23.11.2017 18:28
1
1
А что будет с деревянным храмом, который там сейчас? Просто интересно. Его там оставят или перенесут, как писали несколько лет назад?
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:38
3
2
Он останется приписным к храму Скоропослушнице.
Wise Fox, 23.11.2017 19:37
8
4
Будет два храма, один деревянный, другой бетонный, как М и Ж или для бедных и для богатых ) В ассортименте )
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 19:48
3
2
Ранее рассматривался вариант переноса действующего храма на новое кладбище в Алабушево. Однако на слушаниях было отмечено, что он останется на прежнем месте и будет принимать прихожан параллельно с новым модульным храмом. Так и есть - будет 2 храма в одном месте. Wise Fox, 24.11.2017 00:55
4
2
Наш ответ баптистам, у них один, а у нас два ))) Меряются первичными половыми признаками.
Gray, 23.11.2017 19:05
4
1
Вероятно, на основе комментария о строительстве на территории, по которой шёл этот крестный ход (на видео это лес). Так-то рассматривали, насколько помню, участок у поворота на Школьное, а в случае вырубки предполагалось восстановление. Думаю, резонно, что люди обеспокоились - может, там, участок поменялся или что.
Wise Fox, 23.11.2017 19:36
8
3
С вас и пошла, я знал, что под застройку пустырь отдали, но после ваших хождений по лесу, который оказывается тоже теперь принадлежит вам, теперь не уверен, буду уточнять и поднимать шум.
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 19:45
4
2
Откуда пошла информация про вырубку леса? Читаем новость http://www.netall.ru/gnn/130/573/515712.html?sphrase_id=2056601 Схема красноречиво обо всем говорит. Ольга Макеева, 23.11.2017 18:21
6
5
Возможно, предположение сделано исходя из того, что было указано про прохождение крестного хода по всей территории, принадлежащей храму. Но новый храм будет строится именно за забором, на поляне )) Ни одно дерево не пострадает ))
Wise Fox, 23.11.2017 19:38
8
5
А тогда какого черта тогда вы по лесу ходили? Грибы собирали, чтобы бога воочию увидеть?
nixx2, 23.11.2017 23:02
4
5
Wise Fox, удивляет ваша наглость хамить и оскорблять,жаль что вы не в силах высказать в нормальном тоне свою позицию даже здесь,инкогнито.Мусульмане,католики,кого вы там перечисляли из лучших?Не хотите познакомится с этими культурами поближе?Могу очень даже вам помочь,а там я уверен вам расставят приоритеты по жизни,и научат таки уважать чужой труд,а возможно и голову полечат.Поверте Fox, уважать надо то,что не несёт зла,а все эти люди кого вы оскорбили,они никому зла не делали,это Вера.Для многих это сопоставимо с такими понятиями как мама,отец,дети,семья,вам знакомы такие слова?
Wise Fox, 24.11.2017 00:59
6
2
Не делали зла говорите? А монах, который на православном Гелендвагене дорожных рабочих раскатал? А поп-байкер, который водителя Логана вшатал? А поп в Петрозаводске сбивший насмерть женщину? И за что их уважать? Когда такое делает гаишник или мент - все начальство со своих мест слетает, а тут попа запретили в служении и все, никаких последствий.
Про веру я в курсе, ибо сказано: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. Мих 7, 6 36 И враги человеку - домашние его. Лк 14, 26 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; Какая-то антисемейная у вас религия, мне этого не понять, для меня родители самое дорогое в жизни, а не сказочный персонаж. nixx2, 24.11.2017 08:07
2
5
Ну я же по вам всё общество не сужу)Цитаты из библии приводите,Fox для вас это темный лес и то что вы привели ни какого отношения к тому что я писал не имеет.
Wise Fox, 24.11.2017 19:37
3
0
Я просто процитировал то, что якобы говорил ваш бог, если не согласны с этим - все претензии к нему, я как акын, что вижу - то пою. Как это еще понимать прикажете? Порадуйте нас богословской трактовкой.
nixx2, 24.11.2017 20:11
0
4
Как акын ! В этом гвоздь)Суть написанного в писании заключается в другом. И радовать я вас не собираюсь)Так что вы пойте дальше, только выбирайте выражения! Вас,вашего мнения в данной теме вообще ни кто вроде не спрашивал, или кто то все таки звал?)Так вот,хотите фридом, есть полно насущных для вас тем на портале, салончики там всякие, светофоры, не знаю выступления всякие, короче много всего интересного для вас. Ну не ваша эта тема Fox, и не надо вписывать что лес зеленый жалко, грудью за землю стоять, вы патриотов здесь поздно включили все. Вашего, портального сборища, в этом городе нет ни чего) Это я вам как коренной житель говорю. В зелеке всегда ко всему спокойно относились, и к строительству храмов в том числе, и многие этого момента ждали. И да я с приаритетом отношусь к строительству храма со школой, потому как в обычных школах бардак похлеще чем в ваших догонялках. Т.ч. вы живите своей жизнью и не навязывайте тут свой бред. Новость для тех кому это нужно.
Wise Fox, 24.11.2017 22:03
6
0
Вы мне еще указывать будете в какой теме писать? Если посмотрите прошлые темы, то сторонников храмов как раз немного, среди постоянных только Валерий, плюс в каждую такую тему прибегают новый лица, типа вас, которые потом бесследно пропадают. Есть кремлеботы, а есть православоботы. В общем, как на публичных слушаниях по храмам, ничего нового.
nixx2, 24.11.2017 22:21
0
3
Не не указывать, а подсказывать, ну.а вдруг заблудились) А если серьёзно, после этого вашего комента я понял что бот здесь вы и вам подобные, кто разводит все эти разговоры, причем на постоянной основе. По поводу сути писания все сказал, жалко выглядете вы со своим слабым интелектом, опыт пукать в лужу имеете смотрю, знаете как.
Wise Fox, 25.11.2017 00:23
4
0
Про мой интеллект вы будете писать после того, как научитесь грамотно писать слово интеллект.
Я вот не увидел ни единой строчки по сути писания, немного вы имеете сказать по этому поводу. И библию, наверно, не читали? Wise Fox, 24.11.2017 22:04
0
0
Кстати, в чем суть писания заключается, конкретно этого отрывка? Вы же понимаете, как жалко смотрится отрицание не подкрепленное аргументами? Как в лужу пукнуть.
TanyF, 23.11.2017 20:48
4
10
Есть у разных людей разные понятия. Кажется, надо уточнить их, а потом пугаться.
В документах, собранных о чудесах на Великой Отечественной войне, было рассказано, как вокруг Москвы с образом Казанской Божьей Матери был совершен крестный ход (может быть он был на самолете совершен, не помню). Это было важно для сохранения Москвы. И это было с разрешения военноначальства. После этого было остановлено наступление немцев под Москвой. А когда в деревне крестный ход идёт, жители просят, чтобы и их дом обязательно попал в маршрут крестного хода. Неоднократно это наблюдала. Помощь и Милость Всевышнего с этим. Если Вы пока не верите, не мешайте другим. Вам от этого хуже не будет. RoughBoy, 23.11.2017 21:30
12
3
Я правильно понял Вашу мысль, фашистов под Москвой остановили не переброшенные с Дальнего востока дивизии, а крестный ход?
TanyF, 23.11.2017 22:16
4
8
О переломе наступления фашистов под Москвой и еще об очень многих фактах на основании документов и свидетельств участников войны было написано в книге, которую я подарила участнику войны. Не могу дать Вам ссылку. Но этот человек, и в мирное время много раз рисковавший жизнью, прочитав её на склоне лет, переосмыслил и удивительно рассказывал о помощи Божией и в свой жизни. Бойцы Альфы прямо в здании госпиталя сами открыли храм, пока дожидаясь построения храма.
Смысл настоящей любви в той свободе, которая нам даётся. Фактами я Вас всё равно не смогу убедить. Нужно Ваше стремление к истине. А факты из документальной книги о чудесах той войны я, частично, помню. Всё началось с митрополита гор Ливанских Илии. Но это не сейчас. И еще. Есть фраза в молитве "Господи, избави меня от сердца окамененного" - как-то похоже. Я долго искала ответ: что такое сердце окамененное? Так оказывается, если человек в своей жизни не видит участия и помощи Божией - у такого человека сердце окамененное. RoughBoy, 23.11.2017 23:46
10
1
Эта пространная форма разговора, вроде бы о важном, а на самом деле ни о чем, напомнила мне "письма счастья" из детства (перепиши текст десять раз и разошли друзьям). У Вас, простите, какое образование?
Wise Fox, 24.11.2017 01:02
9
3
Вот как надо с грязью смешать предков, которые своими жизнями остановили немцев под Москвой. А оказалось, все потом, что с иконой полетали. Тут только матом написать. Сволочи.
ValerG781, 26.11.2017 03:54
0
7
А вот оно и истинное лицо "интеллигента" с культурой XXI века. При этом уже не в первый раз.
Wise Fox, 26.11.2017 19:10
4
0
У меня предки воевали, а тут какие-то [цензура] и [цензура] все их заслуги иконе приписывают. В то же время сами попы на оккупированных территориях чуть ли не в десна с нацистами целовались (Псковская православная миссия, молебны во славу немецкого оружия и во избавление от коммунистов, групповые фоточки).
TanyF, 27.11.2017 21:34
0
3
И мои предки воевали, и погибали. Отец и в Великую Отечественную, и в мирное время защищал нашу Родину. И моей маме, да и нам многое пришлось пережить.
Помощь Божья - это как армию из резерва на помощь воюющим добавить. Она помогает людям, просящим о помощи на благое дело. А в Евангелии от Иоанна сказано: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» Ин. 15:13. Посмотрите незашоренным сознанием на нашу историю и наших героев: Дмитрий Донской и куликовская битва, непобедимые Суворов и Федор Ушаков; почитайте воспоминания дочери маршала Жукова. Не уважать своих предков, их веру, великую Россию - может здесь и хочется возмутиться, согласна. Про "Псковскую православную миссию пока не знаю. Но факт существования Иуды не отменил служение и подвиги множества апостолов, покрывших его поступок великими подвигами. Да, тяжелы последствия гражданской войны. Да, были люди, которые желая уничтожения коммунистов, не отдавали себе отчета, что желают гибели ими же любимой России. И что это доказыывает??? Только 20-ый век был официальным веком атеизма в нашей стране. Слово РОССИЯ исчезло с лица земли, самые страшные за всю историю человечества войны, реки крови, голод - вот что в итоге. Как только Хрущев захотел убрать последнего попа - возникла угроза конфликта с применением атомного оружия. Невероятно - но это факты. Очень похоже на письма счастья. Wise Fox, 28.11.2017 01:19
0
0
Это как же он всю войну-то прошел? На передовой долго не жили, мои там и погибли (танкист и пехотинец), а если замполитом, то и до Берлина можно без ранений дойти, в НКВД еще относительно безопасно было. Только для этого надо быть коммунистом и атеистом.
Про "Псковскую православную миссию пока не знаю. А вы почитайте, очень интересная информация, я вам даже ссылочку дам: http://www.ateism.ru/article.htm?no=1399Народ при проклинаемом вами атеизме жил лучше, чем когда-либо в истории России, именно весь народ в целом. Кстати, а что сейчас с Ким Чен Ыном? Попов как тараканов, а атомное оружие того гляди применят. А с другой стороны, вы совершаете ту же ошибку, что и Гундяев, он тут с ног на голову вывернул откровение Иоанна Богослова, для праведных христиан в нем нет ничего страшного, так как апокалипсис знаменует собой второе пришествие Иисуса и создание небесного Иерусалима. Вот грешникам и слугам сатаны его определенно стоит опасаться апокалипсиса, ибо дьявол тогда будет побежден, а тут Гундяев призывает его отсрочить всеми силами. Чего столь достойный христианин может бояться? Ваши идеи? Вы ведь библию хорошо знаете, сможете подтвердить справедливость моих слов и верность трактовки. ValerG781, 28.11.2017 13:07
0
0
1. Даже в самый разгар чудовищных гонений незадолго до войны 2/3 населения СССР называли (официально) себя православными.
2. В первый же день войны, 22 июня 1941 г., фактический глава Церкви митрополит Сергий (Страгородский) написал и разослал по всем действующим храмам свое обращение, в котором призвал народ стать на защиту границ Родины, а Церковь — разделить судьбу народа. 3. В период с 1944—1948 на территории СССР, где к началу Второй мировой войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты сотни храмов и даже один монастырь — Троице-Сергиева лавра. Прекратились прямые гонения на верующих со стороны «Союза воинствующих безбожников». Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались. 4. 10 апреля 1945 г. Сталин лично принимает новоизбранного Патриарха Алексия. "Кто имеет уши слышать, да слышит!" Wise Fox, 28.11.2017 22:22
1
0
Видать не такие чудовищные гонения были, раз 2/3 себя православными открыто называли и потом 2/3 не уничтожили? Вот умеете вы сами же опровергнуть свои слова. Тут либо одно, либо другое.
Ну да, ему еще тут жить, те, кто жил на территории под властью СССР - топили за Сталина, те, кто жил на оккупированной территории - топили за Гитлера. А вот 12 июня 1938 года митрополит Анастасий (Грибановский), глава РПЦЗ, направил Гитлеру благодарственное письмо, в котором благодарил за постройку в Берлине русского православного храма: «...Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу». «...Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности...Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета». И далее по ходу войны на пасху 1942 сказал это: Настал день, ожидаемый им [русским народом], и он ныне подлинно как бы воскресает из мёртвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы. И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют своё избавление как бы из самого ада преисподнего». А вот упомянутого вами Сергия он не признавал. Кстати, вы с наследниками данного товарища недавно объединились. И опять, определитесь, в 1 пункте вы Сталина поносите за кровавые репрессии, в 3-4 превозносите. А теперь по факту, репрессии тридцатых коснулись всех, а отношения с церковью стали регламентированными, куча КГБшников пришла в храмы и в структуру РПЦ, чего вы в этом позитивного видите - ума не приложу. Фактически церковь прекрасно встроилась в структуру СССР, столько ненавистного вам. TanyF, 28.11.2017 22:21
0
0
"Отец и в Великую Отечественную, и в мирное время защищал нашу Родин" - это я, "Это как же он всю войну-то прошел? ..." - это Вы. Вот на такой лжи Вы постоянно строите свою "правду" и остаётесь очень довольны результатом (((.
Ещё раз очень жаль. tahorg, 28.11.2017 09:56
3
0
Как только Хрущев захотел убрать последнего попа - возникла угроза конфликта с применением атомного оружия. Странно, но ведь не попы остановили войну, а дипломаты. Хотя тут все понятно, это притягивание фактов за уши. Любая информация будет трактована Вами сквозь призму религии.... TanyF, 28.11.2017 20:17
0
1
Процессы и события в нашем мире многопараметричны. Меня с детства интересовал вопрос: почему происходят войны. Вот смотрите, как сейчас накаляется обстановка в мире - просто пахнет войной. И все события как-то странно складываются одно к другому. Почему, как Вы думаете?
Wise Fox, 28.11.2017 22:10
1
0
Раньше - в основном из-за религии, крестовые походы, войны с представителями разных религий, сколько мы с турками и на Кавказе воевали. А в последней войне было вообще весело на пряжках нацистских солдатов было написано "С нами бог", а вот с советскими солдатами были Ленин и Сталин.
TanyF, 28.11.2017 22:27
1
1
А Вы откуда знаете???
Wise Fox, 28.11.2017 22:30
1
0
Общеизвестные факты же.
TanyF, 30.11.2017 21:29
0
0
Я знаю другие. Говорят, что муха и в раю навозную кучку найдёт, а пчела и на навозном дворе - цветочек.
Wise Fox, 30.11.2017 23:47
0
0
Удачи вам в поисках того, чего нет, то есть бога, еще не забудьте найти розового единорога, он где-то там же пасется.
TanyF, 01.12.2017 19:04
0
0
Спасибо. Это хорошее пожелание. И Вам не стоять на месте и открывать новое и удивительное.
TanyF, 24.11.2017 17:10
0
3
Почитайте о лауреате гос. и сталинской премии по гнойной хирургии Луке Войно-Ясенецком.
tahorg, 28.11.2017 09:53
3
0
TanyF, немцев остановила в первую очередь артподготовка, которая трое суток без перерыва молотила по немецким позициям, перепахала все что смогла, а потом наши войска пошли в атаку и погнали фрицев поганой метлой.
Мне бабушка рассказывала, как все это было, потому как непосредственно в войне участвовала. ZloeAloe, 24.11.2017 15:58
7
1
Вот когда "Помощь" и "Милость" "Всевышнего, а не профессионализм врача спасёт хотя бы 1 (одного) тяжелобольного, вот тогда, я пожалуй верить и начну. А пока увы и ах, помогают реально пока разные фонды и простые смертные, а РПЦ только на храмы клянчит.
TanyF, 27.11.2017 21:44
0
2
Не желайте себе такого пути. Он очень горек. Я прошла этот путь, когда врачи не могли помочь моему ребенку. Помощь пришла от таинств в церкви. Таких примеров много в нашей жизни и нашей прессе. Захотите - найдёте.
Да - когда бандиты потом угрожали жизни моей дочери, а милиция отвернулась - молитва и ПОКРОВ Божьей Матери спас и нас, и ... бандитов. Но вряд ли Вы говорите искренне то, что говорите. Настоящая ВЕРА обретается через испытания, даваемые нам по силам. Когда же испытания приходят - трудно поверить, что они по силам. Wise Fox, 28.11.2017 01:06
3
0
Ну все с вами понятно, типичный путь, череда случайностей, а в итоге вера, что бог помог. Бога нет, есть стечение обстоятельств. Наши врачи тут, увы, не показатель (у нас медицина деградирует, а духовность растет, совпадение? Не думаю), если пациент хочет жить, то наша медицина бессильна, жить будет. Вы прекрасно проиллюстрировали мою теорию, что незащищенность, отсутствие качественной медицины способствует росту религиозности. В других странах люди рассчитывают на государство, а не на бога, поэтому там религиозность снижается, а у нас она растет. Хреновая тенденция.
TanyF, 28.11.2017 20:06
0
0
Сходите как-нибудь на праздник мученицы Татианы в храм МГУ. Очень интересно, как ученые, кандидаты и доктора наук, детально и глубоко исследуя процессы в мире, приходят к вере. Более того, становятся священниками и рассказывают, почему от этого процесс их творчества только усилился.
А к вере я пришла не из за болезни ребёнка, а раньше. В случае с ребёнком я просто выполняла рекомендацию духовноопытного человека. Маленький ребёнок просто страдал и воли к выздоровлению не испытывал. И чтобы его выздоровление не показалось мне случайностью, происходили разные события, потому что я дотошная. Но мой пример - Вам не доказательство. У Вас своя дорога. Wise Fox, 28.11.2017 22:02
3
0
Возрастные изменения в психике не то что до бога, до маразма доведут, да и наука у нас нынче не блещет, может благодаря таким вот верующим. В СССР не верил и как науку подняли.
У маленького ребенка дофига ресурсов, запас стволовых клеток. Интересно еще узнать, чем страдал, диатезом? TanyF, 29.11.2017 19:07
0
0
Если всё, что Вам не понятно, превращать в грязь или дурь или болезнь, и это тенденция - душа от этого очень устаёт, потому что, посмотрите на маленьких детей, она уже узнала радость. Если ей подсовывать всё время суррогаты - Вы, как личность. можете очень пострадать.
Wise Fox, 30.11.2017 00:02
0
0
Чего на них смотреть? Знаний ноль, мозг еще только развивается. Но вы привели любопытную аналогию, типа религиозным может быть человек на уровне развития ребенка?
tahorg, 28.11.2017 13:42
3
0
А у меня есть в жизни несколько наглядных примеров, что молитва никого не спасла.
Например, в этом году под Липецком 3-летнего мальчишку искали целой толпой, ушел в поля. Как только не молились, в поисковых группах все стены свечками и молитвами загадили, ничего не помогло, нашли его в овраге, умершего от истощения. Видимо тут надо сказать, что так было угодно Богу? Трехлетку замучить? Но тогда вообще непонятен смысл молитв? Помогло - значит Бог услышал молитву и помог. Не помогло - значит услышал, но решил, что у него свои планы на человека. TanyF, 28.11.2017 20:31
0
2
У меня в 22 года во время родов умерла любимейшая подруга и произошли ещё просто ужаснейшие события. Я была так потрясена, что даже боялась благополучия(просто у неё всё хорошо складывалось), во всём винила врачей и не могла даже слышать, что всё происходит к лучшему. Прошло достаточно лет, произошли неожиданные события с её родными, я узнала много нового.
И скажу наверное для Вас страшную вещь: но оказывается, именно такой её уход из этого мира спас всех родных для неё людей. Вот мы ребёнка отдали в школу, и ему не понятно, надо учиться, а играть гораздо интереснее и приятнее. А Вы будете непреклонны, что учиться надо( TanyF, 28.11.2017 20:39
0
0
Все события в жизни неповторимы, под одну мерку невозможно их объединять. Очень-очень жаль и мальчика, и родных. Но истинного смысла этого события нам, скорее всего не узнать. А делать выводы не стоит. Мы слишком мало живём. Просто не пройти мимо, любовь, принципиальность и много другого хорошего, что мы реально можем
TanyF, 28.11.2017 21:38
0
0
Но мы не куклы в руках любящего Отца, Он пытается достучаться к каждому из нас, но в итоге наша Свобода будет соблюдена. И это не парадокс.
Wise Fox, 28.11.2017 22:06
2
0
Вам бы к хорошему психологу, а не в церковь, но учитывая особенности менталитета по психологам у нас не ходят, а сразу в церковь бегут, где проблемы только усугубляются.
Смерть подруги во время родов спасение для родных? Что вы такое несете? Мне страшно становится от вас, одни кинотеатры сжечь пытаются, другие благодарят бога за смерть подруги. Жесть как она есть. tahorg, 29.11.2017 10:38
1
0
Мда.
Человек оправдывает религией всё, это уже к докторам... TanyF, 29.11.2017 18:55
0
0
Мы можем понять друг друга только в силу общего опыта.
И опять ложь - откуда вы взяли, что я из-за этого в церковь пошла? Но не знающему азы, не объяснить теорию относительности. Wise Fox, 29.11.2017 23:46
0
0
Человек, у которого все хорошо - в церковь точно не пойдет. Ему там делать нечего. А вот как способ уйти от проблем - способ катит, но ровно точно так же, как бухло, наркота и прочее. Проблему не решает, а загоняет глубже. Почему в Европе верующих так мало? А нафига? А почему у нас после развала СССР, падения уровня жизни, отсутствия уверенности в завтрашнем дне, увеличилось количество верующих? Вот и ответ.
TanyF, 30.11.2017 16:59
0
0
Посмотрите ради кругозора, чему учат святые отцы - что нужно делать, чтобы сохранить уникальность и свободу своей личности. Это не способ уходить от проблем - это опыт постижения причин этих проблем. Пока с причинами не разобрался - проблемы будут повторяться.
Wise Fox, 30.11.2017 23:45
0
0
Какая может быть уникальность и свобода в следовании догмам религии? Опять же, роман 1984 Война – это мир, свобода – это рабство, незнание – сила.
Есть причина, а есть следствие, причины исключительно либо материальные, либо случайность, либо сами генерируются человеком, бог тут не причем. Наблюдатель, 23.11.2017 18:23
3
5
такие новости надо приравнивать к каментам, разжигающим межконфессиональную рознь и тут же с портала выпиливать.
Ольга Макеева, 23.11.2017 18:29
6
6
А кто тут что разжигает? В нашей стране даже Президент православный.
Wise Fox, 23.11.2017 19:40
5
4
Ну так по некоторым данным они с Гундяевым коллеги, на одну организацию работали, у нас нынче рпц как идеологический отдел КПСС, а так все тоже, поэтому так легко из коммуниста стать православным, суть не меняется.
ValerG781, 23.11.2017 23:55
2
7
Из коммунистов и даже из атеиста стать православным очень возможно, а вот чтобы быть богохульником-сквернословом и при этом оставаться в рамках элементарной культуры и морали - такого не бывает.
Gray, 24.11.2017 13:10
9
1
Вот как раз вероисповедание президента нас не должно волновать, так же, как оно в цивилизованном обществе не должно не то что определять, но и влиять на политику государства. Так же, как и носители ни одной религии или конфессии не должны брать на себя роль института гос. идеологии, узурпировать понятия морали и пр. В своей среде - пожалуйста, дело своё. Поэтому отсылки к президенту некорректны. Так же, как мы не обязаны считать его авторитетом.
Это к вопросу о свободе совести. Gray, 24.11.2017 14:07
0
0
Снова минусатор? Ежели это ты, предыдущий вопрос о руках снимается, с тобой всё понятно. Цак надень, не забудь.
Ксения Базилева, 23.11.2017 18:35
9
9
Это всё от неграмотности в данном вопросе.Слышим звон, не знаем где он.М.б.если бы новость осветили более подробно, таких перепалок бы не было.А новость очень хорошая! Ждём строительства храма, и будем содействовать.
Wise Fox, 23.11.2017 19:51
7
4
а строительству храма в 14 что ж не содействовали? Почему его за вас Раптовский строил? А в 16 уже лет 15 участок стоит, не единого ковша земли не вырыли. Вы с этим закончить не хотите для начала? или главное нахапать, забор вкорячить и забить?
Ксения Базилева, 23.11.2017 20:14
7
8
У Раптовского,наверно по-больше возможностей, чем у простых смертных.Там всё в порядке, службы проходят, приходская жизнь налажена, со временем достроят и благоукрасят.Меня, как жительницу 11-го района больше волнует отсутствие возможности молиться и находиться с детьми в нашем храме, в виду тесноты и большого количества народа.Ну нет у меня возможности добираться в Александро-Невский или в Никольский, да и там по воскресеньям не протолкнуться! Я очень люблю Филаретовский храм, и желаю ему расширения.И таких как я много, просто не все сидят в соцсетях.
Wise Fox, 24.11.2017 01:06
7
2
Вас же, православных, 80%, 200 тысяч жителей этого города и у вас меньше возможностей, чем у одного Раптовского? Или Гундяев врет и православных не так много, как он говорит?
Как раньше жили-то? В другие деревни на службу каждое воскресенье ездили, без автобусов, на лошадях или пешком. А тут столь малый путь к богу проделать не могут. Все с вами ясно. Ну да, основной контингент храмов пенсионного возраста и этими вашими интернетами не пользуется, тут справедливо. Gray, 24.11.2017 13:20
4
1
Справедливости ради, видно, что народу в храмах много. Но воцерковлённых и активно участвующих, конечно, явно не 80%. Например, у меня родители по большим праздникам могут прийти в ту же Филаретовскую, как раз когда там толпы, но в повседневности от религии нет ничего. И таким же образом большинство знакомых позиционируют себя вроде как православные, но почти никогда не бывают в храмах. Цифры, возможно, из статистики по крещённым, а там и христиане, и такие вот номинальные, и атеисты, и агностики.
Wise Fox, 24.11.2017 19:47
2
0
Так проблемы вообще нет, куча участков, а движухи нет, один храм с помощью Раптовского построили и до сих пор не доделали, на втором сборно-разборная конструкция, на третьем лужайка, и вот тут бродят. Значит не очень и нужны, все устраивает.
ValerG781, 23.11.2017 23:20
4
10
К таким новостям надо просто закрывать комментарии в силу крайне низкого уровня культуры, но при этом неистового желания именно в данных новостях попиариться своим невежеством отдельных комментаторов.
Wise Fox, 24.11.2017 01:07
6
2
Угу, слились - комменты надо закрыть, а как же иначе.
nixx2, 24.11.2017 15:17
0
6
Уверен что сольётесь вы, как только начнете общаться грамотно.А так это всё обязьяньи вопли.
Wise Fox, 24.11.2017 19:45
4
0
Зато вы просто игнорируете неудобные вопросы. Посмотрел несколько веток - как что-то неудобное для вас спрошу - сразу тишина.
nixx2, 24.11.2017 20:44
0
5
да ну) ваши вопросы для меня не неудобные, просто работать то надо, не у всех же работа с хобби совпадает) Вы пока меня нет пальцы считайте) вы же здесь за этим ? Хотите в личке пообщаемся ?) Я вам там без цензуры много интересного и познавательного рассказать могу. Руководство портала надеюсь против не будет?)))
Wise Fox, 24.11.2017 21:58
5
0
А тут чего стесняетесь написать? Я догадываюсь, что вы без цензуры мне напишите. То есть на людях вы верующий, православный, а в приватной переписки продемонстрируете свое истинное лицо и воспитание. Лицемерие как оно есть. Верующие такие верующие.
nixx2, 24.11.2017 22:32
0
5
Я всегда верую, на многое уже ответил в др. коментах. А писать и не собирался, готов к полноценному общению, уверяю разницы в моих манерах и выражениях не будет, а воспитание моё достойней вашего будет, буду вежлив. И кого здесь мне стесняться, таких же тролей как вы, не смешите.
Maxxxz, 27.11.2017 11:31
5
0
мудрый лис дело говорит, слились вы тут по полной. особенно ты и валеркаГ781
tahorg, 29.11.2017 10:50
2
0
Тише ты, они - люди богоугодные, а мы - так..... шушера неверующая.... ))))))
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 19:42
6
1
Ольга, раз вы уж 10 раз спросили, отвечу в отдельную ветку.
Новость по тэгу можете найти, а вот схема из нее. Видим, что треть территории застройки проходит через лесной массив: http://files.netall.ru/upload/iblock/10f/10f0bb8a68ad11b14a01ed2fea0b7cf2.jpg Однако, если в результате не будет вырублено ни одного дерева, то я готов публично извиниться. Wise Fox, 23.11.2017 19:47
8
5
А нафига им вообще лес, если строить там ничего не будут? Почему нельзя было ограничится линией застройки по границе леса? Веры им нет, это как с Торфянкой, маленький храм увеличивается и захватывает весь участок.
Ольга Макеева, 23.11.2017 20:17
6
4
Вы не путаете общую территоию, принадлежащую храму, и территорию застройки, находящуюся на поляне? ;-)
Прохор Геннадьевич Остросюжетный, 23.11.2017 20:23
6
4
Нет, там же написано - территория застройки. Очень странно, зачем территория относящаяся к храму, проходит через лес? Просто так лес забором обнести? я на 100% уверен, что этот участок вырубят под дом, склад, гараж или что там еще нужно непременно помимо храма=/
Александр Евдохин, 23.11.2017 20:46
8
7
так а чо не оттяпать-то? нахалявуже, платить не надо , заборчиком обнесут, пусть будет. А там не кисло так территорию оттяпали, от моста и до пруда практически по берегу сходни. Пора РПЦ халяву отменять с землями и переводить на общие условия аренди и налогообложения на имущество, глядишь поскромнее будут оттяповать.
nixx2, 23.11.2017 22:26
1
7
Вам то какая до этого головная боль?Негде пузо огалить и ханки выпить?
TanyF, 23.11.2017 20:55
8
10
Здесь будут получать помощь местные жители, часто немощные старики и маленькие дети и очень занятые взрослые, у которых нет сил и времени на дальнюю дорогу. Здесь будут венчаться наши дети, здесь будут провожать наших же жителей в последний земной путь. Это НАША жизнь. Может скоро и Вашей станет.
Ксения Базилева, 23.11.2017 21:08
5
7
Золотые слова!
Wise Fox, 24.11.2017 01:10
6
2
В лесу? Вас про лес спрашиваете. ОК, предположим, что это ваш ответ и вы хотите для этой надобности рубить лес. Вопросов больше не имею. Сначала лес проводите в последний путь, а потом жителей. В гробу я такую жизнь видел.
ZloeAloe, 24.11.2017 16:17
2
1
Помощь материальную? За другой это к психологу.
TanyF, 24.11.2017 17:00
0
3
Чтобы в лесу не пили и не матерились. Чтобы в лесу было как в лесу. Не страшно было побыть на природе))
Wise Fox, 24.11.2017 19:44
6
0
Там уже Филаретовский храм стоит, что, как-то помогло? И аварий на Филаретовской хватает, проклятое место.
Wise Fox, 24.11.2017 01:08
7
2
А зачем вам тогда общественный лес? Вы ж его оттяпаете и оградой обнесете. Для какой надобности, просветите нас.
SON, 23.11.2017 22:45
6
6
Надо весь лес вырубить там, построить 2 этажный храм, а на первом этаже открыть Пятерочку.
Ксения Базилева, 24.11.2017 08:40
2
8
Пятёрочки с храмом никак не связаны.Оптовая сеть развивается самостоятельно и с гос.поддержкой.Церкви же постоянно кто-то ставит палки в колёса. Вы бывали в Клину? Город намного меньше Зеленограда, а сколько там храмов? И никто не жалуется, все рады.
RoughBoy, 24.11.2017 09:55
4
1
А как там в Клину с работой?
Koza, 24.11.2017 10:36
5
2
В клину храмовый комплекс вполне так вписался в старинный облик города и к нему можно вполне так положительно относиться не только с точки зрения религии,, но и просто как красивой части архитектурного ансамбля. Новострои-храмы в современном городе выглядят дико и неуместно. А с учетом их количества неуместно вдвойне.
Gray, 24.11.2017 13:52
5
0
А например, в Угличе ещё красивее. Но там совсем другой коленкор.
Какие палки в колёса? Церкви дан зелёный свет. Мог бы какой другой соц. институт не из крупного бизнеса (группы людей, его представляющие), иметь земли в бессрочном пользовании, известные преференции, в таком же ключе через своих медийных персон давать оценки различным нормальным социальным процессам, не привлекаясь хотя бы за оскорбления, и т.д.? То, что вы наблюдаете, это не палки, это реакция значительной части общества, обеспокоенной таким влиянием. Если строительство не уничтожает зоны отдыха и природные - да и пусть, хотя, например, многим, в т.ч. мне это тоже чуждо. И раз уж всё цивилизованно будет, как с восстановлением деревьев, о котором я выше упоминаю, так и стоит это спокойно и открыто обсуждать, чтобы никто никого не пинал - может, и компромисс будет. А то так и будем переливать из пустого в порожнее, кто что забором огородить собирается, кому в колёса что ставят и т.д. Ксения Базилева, 24.11.2017 14:34
1
1
Я очень надеюсь найти этот компромисс. Вот, кажется, это вы писали про дорожку от озера до Панфил.проспекта? Я тоже неоднократно писала на разных сайтах правительства Москвы, Собянину, в управу об её необходимости.Ответа не получала,думаю, нам надо объединить усилия.
Gray, 24.11.2017 16:52
0
0
Думаю, хорошая идея. Предлагаю пока писать на сайт префектуры, они обязаны рассматривать. Либо после результатов согласования с ДПИООС (впечатляющая бюрократия и смешная ситуация). Вот ответ на моё обращение, на который можно ссылаться:
>> На Ваше сообщение от 27.09.2017г. №ГК-1751/7, поступившее в рубрику электронной газеты Зеленоградского административного округа города Москвы ZELAO.RU «Ваш вопрос к власти», по вопросу пешеходной дорожки между озером Школьное и автобусной остановкой «Октябрьская», сообщаю следующее. Указанная в Вашем сообщении дорожка находится в природном комплексе лесопарковой зоны. Балансодержателем территории является ГПБУ «Мосприрода». Согласно ч.5 ст.8 Закона г.Москвы от 26.09.2001г. №48 «Об особо охраняемых природных территориях в городе Москве» на землях, предназначенных для образования особо охраняемых природных территорий, оформление исходно-разрешительной и разработка проектной документации на размещение, строительство и реконструкцию объектов на срок до принятия соответствующего решения. Таким образом, на указанной территории проектирование и выполнение работ по устройству асфальтового покрытия пешеходной дорожки, указанной в Вашем сообщении, не представляется возможным. Также сообщаем, что по пути следования от озера «Школьное» в сторону корпуса 1011 по пешеходной дорожке (гравийное основание) строится новое здание потребительского значения. Одновременно с этим сообщаем, что в настоящее время, формирование программы по благоустройству в 2017 году закончено. Вместе с тем сообщаем, что управой района Силино совместно с балансодержателем территории ГПБУ «Мосприрода» вопрос по устройству асфальтового покрытия, на указанной в Вашем сообщении, пешеходной дорожки будет проработан и включен в план мероприятий на 2018 год. Вышеуказанные работы будут направлены на утверждение Советом Депутатов муниципального округа района Силино, после согласования с Департаментом природопользования и охраны окружающей среды. О принятом решении Вам будет сообщено дополнительно. На основании вышеизложенного, Ваше сообщение оставлено на контроле до 01.02.2018г. Глава управы А.Г. Журба А.П. Харченко 8-499-710-83-64 Ксения Базилева, 24.11.2017 17:58
1
1
Хорошо, будем писать.Если вам понадобится собрать подписи, могу посодействовать.
Wise Fox, 24.11.2017 19:42
4
0
Вот с этим у вас проблем нет, уже видел как одной рукой за весь подъезд писали подписи за храм. Тут вам не привыкать.
Gray, 25.11.2017 00:29
0
0
Думаю, сообщу форумной темой, если придётся. Было бы неплохо.
Давно уже нужно приводить дорожки в порядок: благоустройство провели, а это оставили. Думаю, многие жители 10 микрорайона тоже обращались, а также 9 и 11 и вообще те, кто там ходит. ну что ж, посмотрим, что сделают силинские депутаты. Gray, 24.11.2017 13:52
1
0
А например, в Угличе ещё красивее. Но там совсем другой коленкор.
Какие палки в колёса? Церкви дан зелёный свет. Мог бы какой другой соц. институт не из крупного бизнеса (группы людей, его представляющие), иметь земли в бессрочном пользовании, известные преференции, в таком же ключе через своих медийных персон давать оценки различным нормальным социальным процессам, не привлекаясь хотя бы за оскорбления, и т.д.? То, что вы наблюдаете, это не палки, это реакция значительной части общества, обеспокоенной таким влиянием. Если строительство не уничтожает зоны отдыха и природные - да и пусть, хотя, например, многим, в т.ч. мне это тоже чуждо. И раз уж всё цивилизованно будет, как с восстановлением деревьев, о котором я выше упоминаю, так и стоит это спокойно и открыто обсуждать, чтобы никто никого не пинал - может, и компромисс будет. А то так и будем переливать из пустого в порожнее, кто что забором огородить собирается, кому в колёса что ставят и т.д. RoughBoy, 24.11.2017 14:11
2
0
В Угличе работы гораздо меньше чем в Клину.
Gray, 24.11.2017 14:21
0
0
Ну это да. Просто, город уж очень красивый, если не присматриваться к благоустройству, а рассматривать именно многочисленные храмы. Так, для наглядности сравнения Клина, Зеленограда, архитектуры и пр.
RoughBoy, 24.11.2017 14:39
4
0
Особенно летом. В ясную погоду. И с точки зрения туриста, прибывшего на комфортабельном теплоходе, после плотного завтрака, четко зная, что в назнеченное время отвезут обратно - обедать, переваривать впечатления.
... а у меня до сих пор перед глазами старушка из Свирьстроя, просящая 15 рублей за букетик полевых цветов: "на хлебушек, сыночек". Wise Fox, 24.11.2017 19:41
6
0
Город старше Зеленограда, там храмы были изначально, а в современном городе архаизмы строить - это просто дно. Еще избушки строить начните.
Sangkau, 24.11.2017 11:50
10
1
Ну нравится им ходить, пусть ходят
А вот, что лес попал на территорию храма это плохо. pkk5.rosreestr.ru/#x=4138860.161203176&y=7556732.323067177&z=19&text=55%2C991572%2037%2C179983&type=1&app=search&opened=1 Лес жалко... и не плохо было бы все таки обязать платить налог за использованную землю Кадастровая стоимость:73 523 309,00 руб. по ставке 0,3 это 220 тысяч рублей в год. Wise Fox, 24.11.2017 19:39
8
0
Если для церкви введут налоги, то таких ужасающих гонений они не переживут ))) А вообще в Германии с верующих есть специальный налог, у нас бы так ввели, и посмотрели бы, сколько у нас верующих, а с церкви налоги брать и на кагор акцизы клеить.
rona, 24.11.2017 12:15
12
4
попЫ своим гнусным поведением (особенно в последние годы!) способствуют отвращению к РПЦ даже тех православных, которые ими (православными) были. Такие пройдохи, как Охлобыстин и Гундяев способствуют росту атеизма в России. Я тоже православная - накупила иконок и даже иногда читаю молитвы, Бог есть и я в него верю, а попАм не верю!
ВЫРУБКА ЛЕСА В НАШЕМ ГОРОДЕ - ЭТО ДЕЛО НЕБОГОУГОДНОЕ, А СОВСЕМ НАОБОРОТ, и пусть эти толстомордые попЫ сколько угодно бродят по лесу (надо же им хоть иногда вылезать из дорогих иномарок для променада), лес в обиду не дадим! пусть идут к чертям! bruz, 24.11.2017 13:15
5
10
Что за абсурдная логика судить обо всех по нескольким оступившимся? По такой логике врачи тоже отвращают от клиник своим гнусным поведением, в новостях писали, что пациентов убивают, представляете себе, какие негодяи эти врачи? Поэтому зубы будем лечить дома сами, клещами.
RoughBoy, 24.11.2017 14:17
11
2
Имиджевые потери на уровне медиа персон невозможно компенсировать отсылами к каким-то абсурдным кусачкам. Это надо четко понимать и не пудрить людям мозги. :)
ValerG781, 26.11.2017 03:51
2
10
Хотя уровень комментариев к религиозным новостям «продвинутых умов XXI века», неистово дерзающих «залезть в Монастырь со своим уставом», никогда не отличался высокой культурой и какой-либо серьёзной содержательностью (очень мягко говоря) и как-то совсем не соответствует неизменно подчеркиваемой собственной «донельзя образованности», столько абсурда, лжи, клеветы, цинизма и омерзительного лицемерия от богохульников и местных фарисеев здесь на ветках не было давно.
Обсуждать хоть что-либо всерьёз и по существу из тут озвученного с «оппонентами» ну совсем нечего и по большому счёту не с кем за редким исключением как Gray. Промуссированная здесь идея, что «Церковь уничтожает леса», да ещё и в контексте Филаретовского Храма - это вообще, возможно, топ абсурда и бреда за последнее время, причём такую ересь можно только ну по полнейшей глупости или за отсутствием хоть какой-то малейшей фантазии и иных доводов. Вы вообще на территорию ЛЮБОГО из Храмов сколько лет назад за ограду за ходили?! Хоть в одном из них где вы видели какой-то намек на не благоустройство и глумление над природой?! А сами-то, новоявленные донельзя экологи, вы много делаете для благоустройства родного города и защиты окружающей среды и что-то не видно ваших ревностных комментариев по поводу природы в остальных куда более актуальных на этот счёт ветках. Вся ваша такая забота об экологии ограничена только рамками ограды Филаретовского Храма?! Самозваным «финансистам» и «налоговикам» не лишне ещё раз напомнить, что, во-первых, ни одного вашего гроша, как бы вам ни хотелось преподносить иначе, в строительстве Храмов нет. Во-вторых, никто вас в принудительном порядке в Церковь не зовёт и ни одной копейки насильно не требует. Ну а кому так не дают покоя налоговые и земельные льготы для Церкви, традиционно встречное предложение всем «богоборцам» и воинствующим атеистам – в полном объёме возместить Церкви всё конфискованное, разграбленное и разрушенное вашими идейными вдохновителями за прошедшие 100 лет. Объявились здесь ещё и странные люди, вроде бы как «православные» и верующие в Бога, но при этом отмахивающиеся, да ещё и оскорбляющие священнослужителей. Вообще-то таковые во все времена считались вероотступниками. Основатель и Глава Церкви – Христос. И если, как любят говорить, «а у меня Бог в душе», но при этом обходить стороной его Дом, да ещё и поносить его служителей – это явно не по-христиански. Священнослужители – земные и небезгрешные люди, но в Храм вы, прежде всего, приходите ко Христу. Ну и, конечно, какие-то совсем уж странные ликования про «рост атеизма в России», имиджевые потери, «отвращение» православных к РПЦ и т.п. гораздо больше похожи на бессильную злобу и скрежет богохульников. Что наглядно подтверждает ваша же собственноручная здесь антирелигиозная писанина, исполненная ненавистью, желчью, а в своей сути – в основном откровенными глупостями и абсурдом. На «победителей», да ещё в лице «умов XXI века» это как-то совсем не похоже. Разумеется оплевали и выставили с очень глупой и неприглядной стороны вы здесь не Бога и не Церковь, а прежде всего, самих себя, и всё это, конечно, очень противно и стыдно видеть на форуме ведущего городского СМИ. И в очередной раз хотелось бы напомнить: «Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Гал.6:7). Стрaйк, 26.11.2017 16:30
9
0
когда вырубят этот лесок ты за свою писанину богопротивную ответишь или как лицемерная крыса в кусты снываешься?
nixx2, 27.11.2017 00:42
0
7
Страйк а вы кто чтоб перед вами отвечали? Управляющим какого двора будете,господин? Или вы заведуете вторым столиком справа и вас напрягает даже мысль о том что его может не стать? Запаситесь коктейлями и терпением и ожидайте ответ)
Wise Fox, 26.11.2017 19:07
5
0
Хы, родил трактат, опять общими фразами отделавшись, прям обязательная часть программы - атеисты-коммунисты (интересно, откуда они появились, учитывая что раньше до революции причастия были обязательными и за их пропуски можно было огрести по уголовному кодексу, то есть все атеисты - это православные Российской империи, крепко их церковь допекла), налоговые и земельные льготы - это вообще полное отсутствие налогов и бесплатная земля, а сама РПЦ неплохо отжимает свою собственность, театр кукол, ВНИРО в Москве и так далее, скоро Исаакий отожмут, который они даже не строили.
Что касается того, как церковь содержит свою территории - прогуляйтесь сзади ограды храма, бочки какие, деревяшки, хлам разнокалиберный. Можно даже на спутниковых снимках и панорамах увидеть. Вот прям сейчас смотрю на храм в 16 районе - коврик драный какой-то сушится, бочка ржавая, хлам какой-то и это видовая территория. АТИ на них нет. Мне тоже стыдно видеть в новостях наукограда взрослых мужиков, которые косплеят средневековье. Всего за каких-то 27 лет деградировали. ZloeAloe, 27.11.2017 09:35
4
1
– в полном объёме возместить Церкви всё конфискованное, разграбленное и разрушенное вашими идейными вдохновителями за прошедшие 100 лет. Заработанное тяжким и непосильным трудом на каменоломнях?Наблюдатель, 27.11.2017 16:35
8
0
Вообще-то не мы в монастырь со своим уставом, а наоборот - РПЦ со своими модульными и немодульными постройками - в город.
И да - в Москве протест жителей против строительства в парка обернулся чопом "сорок сороков" , побоищем и прочим криминалом, от которого РПЦ вроде как открестилась, но вышло неубедительно. jemand, 28.11.2017 14:19
6
0
Самозваным «финансистам» и «налоговикам» не лишне ещё раз напомнить, что, во-первых, ни одного вашего гроша, как бы вам ни хотелось преподносить иначе, в строительстве Храмов нет. Во-вторых, никто вас в принудительном порядке в Церковь не зовёт и ни одной копейки насильно не требует. все помнят, как вымогали деньги у предпринимателей на строительство ХХС. Та же практика продолжается и сейчасhttps://www.rbc.ru/investigation/society/25/05/2015/555dbc3f9a794754d9f7b674 к тому же В безвозмездное пользование РПЦ получила порядка 165 объектов, а в собственность — около 100, следует из данных на сайте Росимущества. «Ничего удивительного, — объясняет Аноприенко. — Церковь выбирает безвозмездное пользование, поскольку в этом случае может пользоваться государственным финансированием и рассчитывать на субсидии на восстановление и содержание храмов от властей. Если имущество будет в собственности, вся ответственность ляжет на РПЦ» Церковь разинула рот на Исаакиевский собор, никогда ей не принадлежавший. Что творится в Зеленограде - бывшем наукограде - просто уму не постижимо. Мракобесие на марше. summer, 29.11.2017 15:48
2
0
Самозваным «финансистам» и «налоговикам» не лишне ещё раз напомнить, что, во-первых, ни одного вашего гроша, как бы вам ни хотелось преподносить иначе, в строительстве Храмов нет. Даже деревянная избушка у школьного озера и та построена на муниципальные средства Зеленограда. RoughBoy, 26.11.2017 22:27
8
1
Что-то не припомню... у нас разве был референдум, на котором большинством голосов принято решение всенародно покаяться, и вернуть эксплуататорам трудового народа, захребетникам и недобитой контре конфискованное? Это что же, завтра сюда заявятся потомки Романовых и предъявят свои права? :)
И причем здесь вообще религия, если речь идет о сугубо мирском: земля, лес, налоги на землю и строения. Ну в самом деле, достаточно крестьянину построить сортир чуть больше установленных размеров, как штрафы и налоги уже стучатся в двери. А тут... разлюли-малина, именины сердца. И главное. Достаточно задаться простыми, естественными вопросами, как тут же будешь обвинен, причем в агрессивной, безаппеляционной форме, черти в чем. Что вообще происходит-то? Wise Fox, 26.11.2017 23:47
5
1
РПЦ скоро еще людей обратно потребует, до 1861 она была самым крупным владельцем крепостных.
summer, 27.11.2017 10:53
4
1
А у них никто ничего и не конфисковывал. При последнем царе недвижимость Греко-кафолической церкви принадлежала государству ибо давно как была национализирована властью.
А РПЦ МП была создана лишь 4 сентября 1943 года и де юро к этой собственности отношения не имеет. Зеленоград так вообще был построен на пустом месте атеистами, так что тут никакой церковной собственности по факту нет. Wise Fox, 28.11.2017 01:02
6
0
На все окрестные деревни были три храма - в Фирсановке, Андреевке и Никольский, остальное новодел. Чего у них тут в Зеленограде отобрали?
jemand, 27.11.2017 16:00
9
1
общеизвестно, что православные церкви более-менее наполняются два раза в году: на рождество и на пасху. Какое тут обоснование для строительства капитальных сооружений? Пусть надувают временные, вроде ярмарки выходного дня. До завершения долгостроя в 16 микрорайоне никакой речи об отведении в Зеленограде земли для ЗАО РПЦ вообще не должно идти
Wise Fox, 28.11.2017 01:00
3
0
Мусульмане вон на улице молятся и ничего. Да и то наполняемость уже не та, раньше были и пригласительные на праздничные службы, сейчас отменили, очередь с яйцами и куличами сокращается (я на каждую пасху в одно и то же время хожу до Никольского храма, оцениваю тенденцию). Просто православным уже хочется полупустого храма, чтобы всякие собратья по вере не мешали с богом общаться.
ValerG781, 28.11.2017 12:45
0
9
«Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их» (Мф.13:15)
Говорить хоть насколько-то о чём-то серьёзном с местным контингентом богохульников – всё равно, что беседовать о морали и культуре с приставшим в подворотне неадекватом. Тем более, что «претензии», «обвинения» и в целом манера поведения и общения похожи как под копирку. Для того, чтобы говорить и рассуждать о Боге, надо ну хотя бы на самую малость попробовать приподняться к богоподобию, а никак «не спускать» Бога для этого на свой, мягко говоря, не очень высокий уровень. И что-то там бормоча про «средневековье» - не спускаться в своём поведении даже не к римскому воинственному язычеству, а куда-то уж совсем в неандертальские времена. А ваши «претензии» как к строительству Филаретовского Храма в частности, так и Русской Православной в Церкви в целом сколь абсурдны и нелепы, столь же лицемерны и фальшивы. И если пропитанные бессильною злобою и ненавистью измусоленные и однообразные антирелигиозные штампы Фокса, регулярные «запросы» самозваных ревизоров по финансово-налоговой части и лицемерные стенания по поводу очередного неоткрытого «по вине Храма» объекта инфраструктуры уже давно мало чем отличаются от подзаборной писанины соответствующего уровня контингента, то объявившиеся донельзя «экологи» со своей озабоченностью за деревья, белок и недостаток земельных ресурсов в Зеленограде – это что-то новое. Никого из них, правда, что-то не видно (да ещё с таким же ревностным рвением) ни в новостях про строительство бассейна на фоне недостроенного аквапарка в самом центре города, а на митинг против уплотнительной застройки пришли аж 30 человек! Да и среди завсегдатаев «субботников» здешние «экологи» значатся навряд ли. «По плодам узнаете их» (Мф. 7:16) – спасибо, что в очередной раз своим же примером подтверждаете библейские истины. За свои дела и свои плоды Церковь отвечает перед Богом, законом, своей паствой, обществом, историей. А вот в чём-то отчитываться, оправдываться и тем более спрашивать разрешения у вас, богохульников, Церковь не собирается, и для такого спроса нет никаких ни моральных, ни правовых, ни экономических оснований. Такие основания есть для обратного спроса со всех тех, кто по своей сути сопричисляет себя к идейным наследникам чудовищных гонений на Церковь, кровавого террора, «безбожных пятилеток», которым нет и не будет никаких оправданий. И если так свербит поискать свои мнимые копейки в строительном бюджете на Храмы, тогда посчитайте и свой чек за всё разграбленное, разрушенное и отобранное вашими идейными вдохновителями. «Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф.7:2). Кому хочется пополнить бесславные ряды пытавшихся опровергнуть сию истину своим примером – дело ваше. И прежде чем в очередной раз приготовиться попробовать поплевать в небеса, всё-таки элементарного разума должно хватить понять, что для небес ваш плевок – ничто, а вот вам, чем сильнее и изощреннее он будет, тем с ещё большей силой вернётся назад. А Инфопорталу всё-таки стоит в очередной раз задуматься о закрытии комментариев к новостям на религиозные темы. Рейтинги – дело важное, но превращение усилиями местных «продвинутых» городского форума в некультурно исписанный забор сайт совсем не украшает, тем более рано или поздно за такую антисанитарию в первую очередь спросят именно с вас. jemand, 28.11.2017 13:44
8
1
А Инфопорталу всё-таки стоит в очередной раз задуматься о закрытии комментариев к новостям на религиозные темы это с какого перепою?Здесь не ваше капище, где вы хозяева и диктуете свои правила. Привыкли в последнее время к вседозволенности - врываетесь на выставки, повреждаете бесценные экспонаты, диктуете, что нам смотреть в театре и кино, как выступать на сцене. И здесь будете указывать, как комментировать новости? Не читайте, если вас это оскорбляет. А я вижу естественную реакцию граждан, возмущенных ползучей экспансией РПЦ вопреки Конституции РФ Wise Fox, 28.11.2017 21:48
7
0
Потому что сливаются, Валерий взялся за любимую практику, не отвечая на неудобные вопросы выше писать с пафосом пространно и не о чем про всех, кто с ним не согласен.
Wise Fox, 28.11.2017 21:58
6
0
Контингент вас не устраивает, но все равно пишите. Тем более причем тут богохульники, вы сами богохульник, в Зевсе не верите, в Будду тоже, просто для вас один бог существует, для меня ни одного, небольшая разница )
Кстати, я цитировал по библии, но что-то верующим прямые цитаты бога не нравились. «По плодам узнаете их» (Мф. 7:16) – спасибо, что в очередной раз своим же примером подтверждаете библейские истины. Ой, ну не стоило этого говорить, я этой цитатой вас тыкал, тыкну и еще раз. Сколько лет вы строили свой первый храм на выделенном участке? И то не сами, а Раптовский вам его построил (как выше пишут - в кредит, так что теперь отрабатываете требами через интернет), в 16 вообще ничего не построили, в 17 курятник быстровозводимый. Ваши-то плоды где? Пока я вижу, что вы сами не горите желанием своими деньгами прославлять бога, да и храмы вам уже особо не нужны, есть же интернет-магазин духовных услуг.За свои дела и свои плоды Церковь отвечает перед Богом, законом, своей паствой, обществом, историей. Мы точно такое же общество, если вам не нравится - другого нет ) Кстати, а не многовато ли наглости говорить от имени церкви? Вы у нас патриархом внезапно стали?Такие основания есть для обратного спроса со всех тех, кто по своей сути сопричисляет себя к идейным наследникам чудовищных гонений на Церковь, кровавого террора, «безбожных пятилеток», которым нет и не будет никаких оправданий. А есть оправдания гонениям церкви на еретиков, старообрядцев, атеистов в дореволюционной России? Опять же очень уместная ваша цитата: Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Церковь судила и мерила, потом и ей так же присудили и отмерили.вот вам, чем сильнее и изощреннее он будет, тем с ещё большей силой вернётся назад. Да, ваш бог довольно злобный и мстительный, хотя бы вспомнить геноцид египетских первенцев, как хорошо его не существует.jemand, 29.11.2017 17:19
1
0
TanyF
В документах, собранных о чудесах на Великой Отечественной войне, было рассказано, как вокруг Москвы с образом Казанской Божьей Матери был совершен крестный ход... Сергей Шнуров публикует в Instagram стихотворение: "Видно, мы не домолились где-то Или в пост поели жирного гуся, Что не может православная ракета На орбиту выйти, спутники неся. Не взлетела. Бездуховность тянет Нас к земле, подальше от небес, Зло смеются инопланетяне Их щекочет, не иначе, бес. В небо устремим же свои лица. К черту чертежи иже расчеты, Нужно тщательнее всем молиться, Ведь Гагарин тайно был крещеный. Крестный ход устроим и стояния Православным миром. Сколько нас! Масса, скорость, сила, расстояния, Божьему народу не указ. Потому что нужно верить в чудо, А не бредням всяких там ученых. Донесем же до простого люда, Что Великий Юра был крещеный! Гавкает пускай порода песья - Е равно у них ЭМ ЦЭ в квадрате. Не летал он в космос, а вознесся Силой веры и с молитвой, братья". https://www.instagram.com/p/BcDfUnTgFwv/ TanyF, 29.11.2017 18:58
0
0
Не проходит мой ответ со ссылками на религии.
отвечаю в урезанном варианте Честно говоря, скучно читать всё на одну и ту же тему. Вы придумали легенду, и носитесь с ней, как дурень со ступой. Что делает наука - изучает окружающий нас мир. Что-то узнав, пытается это скопировать. Абстрактные науки пытаются создать модели, описывающие уже существующие в мире процессына базе результатов исследований. Когда модель подходит - присуждаются премии и т.д. МЫ - ГЕНИИ. Хотя настоящие ученые и гении очен часто мыслят по другому. Мир уже есть. Законы энтропии утверждают, что энтропия замкнутой вселенной всегда возрастает; общее количество энтропии или общепринятой неупорядоченности увеличивается. Неупорядоченность растет со временем и мир разрушается. Мир случайно создан? Вы видели дом или дворец, сам собой построившийся? Наука отвечает на вопрос КАК, Библия и Новый Завет - ДЛЯ ЧЕГО. Аспиранты при мне сердились, когда эти понятия НАУКА и БОГ смешивают. Это всё равно, что сравнивать цвет с квадратом. Если говорить о буддизме, мусульманстве, язычестве и ... - там совсем другая постановка вопроса. Стараешься - достиг нирваны - и всё исчезает, начинаешь с нуля. Мухаммед был только пророком, и в том переводе КОРАНА, который я читала - Иисус был назван сыном Бога. То же я прочла и в каком-то переводе Бхагавадгиты, но скорее всего той, которая "как она есть", сказано, что Иисус - сын Бога. Не поверила своим глазам. И в ней замкнутый, циклический путь бытия. Мы делаем выбор, что нам дороже - ЛЮБОВЬ даже до смерти за нас или - что-то другое. Wise Fox, 29.11.2017 23:42
0
0
Вы читали какой-то неправильный коран. Иса ибн Марьям аль-Масих (Иисус ваш) - это пророк, но в табели о рангах он все равно ниже пророка Магомета. А все почему? Потому что библия - это дописанная тора, а коран - это дописанная тора и библия. Такой вот плагиат, посему и представляют ветвь авраамических религий.
Про перевод буддийской литературы я просто в голос ржу, она появилась задолго до Иисуса. А по поводу предпочтения религии - вот и ответ, вы выбрали то, что вам лично нравится и то, что было привычным в вашей среде обитания, но истиной оно от этого совершенно не становится. jemand, 30.11.2017 11:23
0
0
Иисус был назван сыном Бога что-то где-то читали. Я вам напомню: сура 4169(171). O обладатели писания! He излишествуйте в вашей религии и не говорите против Аллаха ничего, кроме истины. Ведь Мессия, Иса, сын Марйам, - только посланник Аллаха и Его слово, которое Он бросил Марйам, и дух Его. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите - три ! Удержитесь, это - лучшее для вас, Поистине, Аллах - только единый бог. Достохвальнее Он того, чтобы y Него был ребенок. Ему - то, что в небесах, и то, что на земле. Довольно Аллаха как поручителя! Сура 930(30). И сказали иудеи: " Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: " Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены! TanyF, 30.11.2017 17:11
0
0
Первой у меня была Бхагавадгита в издании от Академии Наук.
Конечно, если бы, как пророчество, и упоминалось в ней имя сына, то вряд ли я это поняла бы тогда. Для этого нужны глубокие знания истории. Думаю, Вы правы, в ней имя Иисуса не могло быть упомянуто. Но потом было издано много других переводов. Вот так мне повезло, что мне попался и такой перевод. Я уточнила, что говорю о современной интерпретации - вы это проигнорировали. Сейчас за ненадобностью этих книг у меня нет. Просто в свое время меня удивили такие упоминания. Мне было интересно, как вы на это откликнитесь. Объясните мне приведенные вами суры. jemand, 30.11.2017 18:36
0
0
про Бхагавадгиту ничего сказать не могу.
А в Коране постоянно повторяется мысль, что нет бога кроме Аллаха, и нет у него сыновей, сотоварищей. Вот навскидку: Сура 3 57(64). Скажи: "O обладатели писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха. Если же они отвернутся, то скажите: "Засвидетельствуйте, что мы - предавшиеся". 144(151). Мы ввергнем в сердца тех, которые не веровали, ужас за то, что они придавали Аллаху в сотоварищи то, к чему Он не ниспослал никакой власти. Убежище их - огонь, и скверно пребывание нечестивых! Сура 18 36(38). Ho мы ... Он - Аллах, Господь мой, и я никого не предаю Господу моему в сотоварищи! Сура 72 18(18). Места поклонения - для Аллаха, поэтому не призывайте c Аллахом никого! 19(19). И когда поднялся раб Аллаха, взывая к Нему, то они готовы были собраться вокруг него густотой. 20(20). Скажи: "Я взываю к Господу своему и не придаю Ему в сотоварищи никого!" Но христиане могут не радоваться, поскольку и они отнесены к многобожникам, никакого триединства ислам не признает Сура 5 19(17). He веруют те, которые говорят, что Аллах - это Мессия, сын Марйам. Скажи: "Кто же властен чем-нибудь y Аллаха, если Он захочет погубить Мессию, сына Марйам, и его мать, и тех, кто на земле, всех?" 20. Аллаху принадлежит власть над небесами и землей и тем, что между ними. Он творит то, что желает: ведь Аллах над всякой вещью властен! 56(51). O вы, которые уверовали! He берите иудеев и христиан друзьями: они - друзья один другому. A если кто из вас берет их себе в друзья, тот и сам из них. Поистине, Аллах не ведет людей неправедных! Сура 9 Сура 9 30(30). И сказали иудеи: " Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: " Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены! 31(31). Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марйам. A им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники! 32(32). Они хотят затушить свет Аллаха своими устами, но Аллах не допускает иного, как только завершить Свой свет, хотя бы и ненавидели это многобожники. jemand, 30.11.2017 18:48
2
0
Религия - еще одна граница, разделяющая людей, еще один повод для непримиримой вражды и истребления друг друга. Нельзя сильнее оскорбить "чувства верующих", чем исповедуя другую религию. С этой точки зрения все верующие уже должны сидеть по 282 статье за оскорбление чувств друг друга
TanyF, 30.11.2017 21:25
0
0
Вы не пояснили первые суры, как я просила, а написали новые (.
Я выросла среди мусульман. Уважаю чужую веру. Их вера никогда меня не оскорбляла. Сама и атеисткой была, и ещё поискала, пока не узнала истину. Просто уважаю и других людей, и их веру. Но когда человек увидит солнце, он никогда не сможет лампочку назвать солнцем. У Матронушки много мусульман. И все доброжелательны. И как могут, они сами там молятся - и они говорят, что им помогает. jemand, 01.12.2017 10:01
0
0
Вы не пояснили первые суры, как я просила, а написали новые толкованием Корана я не занимаюсь, привел только некоторые аяты (мог бы и больше) из нескольких сур, чтобы подтвердить, что мусульмане не считают Иисуса, он же Иса, богом.Насчет уважения чужой веры - надеюсь, не надо вспоминать крещение Руси, черту оседлости, еврейские погромы, Варфоломеевскую ночь, Индию-Пакистан, относительно недавние события в Северной Ирландии, шиитов с суннитами и пр., включая ловлю покемонов и Pussy riot? TanyF, 01.12.2017 18:29
0
0
Про то, что меня в своё время поразило в Коране, я давно спросила у достаточно опытного мусульманина. Он ответил только про перевод.
Троица - это как бы природа Бога, а не многобожие. Это как солнце имеет форму, свет-цвет, тепло. Но оно одно, а не три. Не помню, где-то тут было про многобожие. Человечество, развиваясь, проходит определенные этапы и познает мир. Неверный результат - тоже результат. Главное, результат, как говорят: конец-делу венец. Приводя суры без контекста, отвечая на мой вопрос - Вы уже даёте им толкование. Вот я и хотела Вас понять. jemand, 04.12.2017 11:40
0
0
Н-да...
Троица - это как бы природа Бога, а не многобожие. Это как солнце имеет форму, свет-цвет, тепло. Похоже, не сильны вы в религиозных вопросах. Иначе, ответили быВерую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, Рожденного, Несотворенного, Единосущного с Отцом, чрез Которого все сотворено. Который ради нас, людей, и ради нашего спасения сошел с небес. И воплотился от Святого Духа и Марии девы, и стал человеком. Был распят за нас при Понтии Пилате, пострадал и был погребен, и воскрес в третий день по Писаниям, и восшел на небеса, и сидит одесную Отца. И опять придет со славою судить живых и мертвых, и Его царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца и Сына Исходящего, вместе с Отцом и Сыном Поклоняемого и Славимого, Говорившего через пророков. Повторяю: христиане многобожники с точки зрения ислама, поскольку считают Ису богом, а на самом деле, Аллах - единственный бог TanyF, 04.12.2017 20:16
0
0
Вы привели католический символ веры. Говоря о солнце(немного некорректно выразилась), я имела в виду православное понимание ипостасей Бога: И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Так что мой ассоциативный образ не противоречит Символу Веры.
Когда я увидела, как проходит пасха у католиков - мне было странно видеть, что папа римский сам зажигает свою свечу, а потом ею зажигает свечи католических иерархов. Я не была в Иерусалиме, но по рассказам многочисленных друзей слышала рассказы об их ликовании и удивительной радости во время схождения Огня на Гроб Господень, и что этот огонь в начале не обжигает. https://azbyka.ru/m-svyataya-troica Свята́я Тро́ица – Бог, единый по существу и троичный в Лицах (Ипостасях); Отец, Сын и Святой Дух. Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой – Единый и единственный Бог, познаваемый в трех равнославных, равновеликих, не сливающихся между Собою, но и нераздельных в едином Существе, Лицах, или Ипостасях. jemand, 05.12.2017 11:06
0
0
Вы привели католический символ веры ай-ай-ай...Никейский символ веры был принят Первым Вселенским Собором в 325 году. В 381 году на Втором Вселенском соборе в Константинополе Никейский символ веры был расширен и дополнен, после чего стал называться Никео-Константинопольским (согласно церковнославянским текстам — Никео-Цареградским). TanyF, 05.12.2017 21:48
0
0
Я знаю о принципиальных разногласиях от кого исходит Дух Святой. В результате произошло разделение на одном из Соборов. Обычно помню логику, с конкретикой тяжелее. Надо вспоминать. Поэтому обратила внимание на различие. Но в начале символ Веры действительно расширялся от Собора к Собору. Припоминаю.
jemand, 04.12.2017 11:49
0
0
TanyF,вы никак не возразили на утверждение, что религия порождает вражду между людьми. Значит, согласны
TanyF, 04.12.2017 20:36
0
0
Нет, не согласна. Почитайте Бесы Достоевского.
Но у меня пока страшная запарка на работе. Для ответа в Вашем ключе мне надо переключить сознание, а пока нельзя - жесткие сроки на работе. Просто я пыталась Вам привести другие примеры. Чеченцы помогли нашим друзьям вывести деньги за дом из Грозного. Я могу привести Вам много примеров, враждебного и дружеского, а иногда ужасно пофигистского поведения и чеченцев, и наших солдат. Но это не про веру. Хотя в Чечне за веру убили нашего бывшего военного иерея Анатолия Чистоусова из Грозного, отца Петра из станицы Сунженской. Национальные особенности чеченцев и ингушей действительно используются определенными силами. Но, если себя вести с учетом их понятий, уважая по человечески, жить можно. Так раньше все вместе в Грозном и жили. Хотя Ермолов, мне кажется, был жестковат в свое время. Сейчас у меня лимит времени исчерпан. Извините. jemand, 05.12.2017 10:59
0
0
Почитайте Бесы Достоевского причем тут "Бесы" (да и чеченцы)? Вот, любят по всякому поводу приплетать Достоевского.Враждуют христиане разных конфессий, Мусульмане режут друг друга из-за святости 4-го шейха. Там где религиозные деятели захватывают власть, вообще всем становится кисло. Сравните Иран при шахе и сейчас. А если говорить о Достоевском - читайте "Дневник писателя" - это не художественный вымысел, зато там описывается, как вполне православные русские истязают женщин и детей при полном попустительстве властей jemand, 05.12.2017 11:36
0
0
используются определенными силами ужас какой! Это что же за силы такие? Не иначе, американский империализьм!TanyF, 30.11.2017 21:54
0
0
Рассказ сестры моей приятельницы : во время первой войны они жили в собственных домах в Грозном. При обстрелах все собирались и жили в подвале 9этажного дома. Если кто-то погибал из мусульман - их надо было хоронить до захода солнца. Если по дороге на кладбище были наши солдаты, русские из подвала шли и охраняли тех, кто хоронил. И это с угрозой для жизни. Точно также себя вели и мусульмане, когда русским грозила опасность.
Все вместе они страдали от бандитов, якобы настоящих от ислама jemand, 01.12.2017 10:15
0
0
вот если бы вы рассказали, что мусульман хоронили по христианскому обычаю and vice-versa...
Мне хорошо известны другие случаи, когда совершенно аполитичных и живших мирно с соседями людей (не буду называть фамилии), после 91 г под дулом автомата вынудили оставить свой дом и, соответственно, покинуть Грозный. Надо быть справедливым, при этом некоторые деньги выплачивали. Но тут религия ни при чем, просто чеченский менталитет. TanyF, 01.12.2017 17:57
0
0
Если бы всё так просто объяснялось, не было бы там всех этих событий(. Надо там вырасти, заниматься профессионально определенными вопросами - чтобы рассуждать о чеченском менталитете + Надо обладать объективной информацией - чтобы делать такие выводы.
Публично делать подобные заявления просто недопустимо. jemand, 04.12.2017 11:43
0
0
чтобы рассуждать о чеченском менталитете, достаточно поговорить с русскими жителями ЧиАССР. Информации выше крыши
TanyF, 04.12.2017 20:41
0
0
Повторяю , национальные особенности определенными кругами использовались. Начиная с 60-70 годов в ЧИАССР, и вообще в Средней Азии и на Кавказе, начали происходить странные вещи + бывали странные провокации. Это не предмет для дискуссии. Но причина не в менталитете.
jemand, 05.12.2017 10:47
0
0
Начиная с 60 т.е. после отмены в 1957 г. сталинского указа о депортацииTanyF, 05.12.2017 21:35
0
0
Я тоже в начале это предполагала.Но многие детали не срастаются.Усиление теневой экономики, интересы Англии, Турции и ещё кое что.
jemand, 06.12.2017 10:26
0
0
интересы Англии ага. "Англичанка гадит".Я вижу, наш разговор ушел от темы и потерял смысл TanyF, 07.12.2017 20:53
0
0
"вы никак не возразили на утверждение, что религия порождает вражду между людьми. Значит, согласны
Мы начинали с этого. Перешли к конкретным примерам и мнениям. Возможно, это был уход от темы. Но, благодаря Вам, я попыталась переосмыслить некоторые непонятки для меня самой. Вспомнила рассказы людей, доклады последних лет по поводу ситуации в Чечне и интересах зарубежья. Подробно писать у меня нет времени и в открытом медийном пространстве не считаю возможным. Я пришла к тем выводам, о которых Вам написала. Нац. особенности народа и религия, которую этот народ в большинстве своём исповедует, взаимно коррелируют. Можно уточнять или приводить свои аргументы. Можно не уважать собеседника и просто ёрничать по поводу его высказываний. В таком ключе, действительно, не имеет смысл вести разговор. jemand, 08.12.2017 14:17
1
0
вы наговорили кучу слов, а по существу ничего. Зациклились на чеченцах. Да Аллах с ними. Ерничать над абсурдными утверждениями оппонента сам бог велел, это называется "полемический прием", без которых дискуссия пресна и уныла.
Вы вынуждаете меня повториться Враждуют христиане разных конфессий, Мусульмане режут друг друга из-за святости 4-го шейха. Там где религиозные деятели захватывают власть, вообще всем становится кисло. Сравните Иран при шахе и сейчас. Можете что-нибудь возразить без словесной эквилибристики?А если говорить о Достоевском - читайте "Дневник писателя" - это не художественный вымысел, зато там описывается, как вполне православные русские истязают женщин и детей при полном попустительстве властей Хотя, опять повторюсь - я не вижу смысла в нашем споре, поскольку никто из нас от своих позиций, очевидно, не отступит, а публике, которая могла бы со стороны оценить правоту спорящих, это не интересно - больше никто эту ветку не читает TanyF, 08.12.2017 22:07
0
0
Мне кажется у нас нет спора. Пока есть только суждения. У кажого свой способ выражать своё мнение. У меня - только эквилибристика)). Извините)).
"Религия - еще одна граница, разделяющая людей, еще один повод для непримиримой вражды и истребления друг друга. Поводов для непримиримой вражды и истребления друг друга множество. С этим я согласна. Причины в нашей человеческой природе. Они более или менее постоянны. Чем больше человечество может, тем страшнее последствия этих возможностей. Когда приключилась чернобыльская катастрофа, я думала: можно придумать правило, минимизирующее хотя бы халатность? Пришла к выводу - норм. матери не надо указывать, что за температурой сильно больного ребёнка надо следить и ночью. Почему не надо? Потому что любит. На религию, географические и национальные особенности, язык и традиции, различия в способностях и здоровье можно смотреть, как на барьеры, способствующие невзаимопониманию и вражде. А можно пытаться понять: для чего и почему так живём на шарике. Трудно оправдывать других, а не себя. Трудно любовь воспринимать не с эгоистических позиций и ... Детям в младших классах показывают шар, и говорят, что это сфера. Режут яблоко и говорят о сечении. Мне кажется, что то, как мы живём - это такое же ассоциативное знакомство с законами другого мира, частью которого мы являемся. И ещё в таких нестроениях мы учимся любить и понимать страшный абсурд немилосердия. Звучит по дурацки и пафосно. Грустно в свете современных событий. Но с другой стороны, только когда я тяжело заболела, множество незначащих ценностей и принципов отпали. Поэтому иногда, как не пародаксально, чем хуже, тем лучше. Наверное, между строк и Вы, и я, хотели сказать и услышать больше, чем формат общения позволял сказать. Цейтнот на работе. Простите, что опять не то, что надо. Желаю Вам ОК. jemand, 11.12.2017 12:01
0
0
Цейтнот на работе а отвечаете столь многословно и опять не по существутолько когда я тяжело заболела значит, для вас религия, действительно, опиум, т.е. обезболивающее, успокаивающее средство. Но вызывает привыкание, зависимость.Засим - прощайте TanyF, 11.12.2017 15:53
0
0
Думала, что моё прошлое сообщение было последним. Но вот видите, отвечаю снова))
Православие с его Таинствами - для меня способ Богообщения. Перед болезнью я запуталась при решении одной несправедливости - и задавала Богу конкретный вопрос. Ждать вразумления мне не хотелось, я настаивала на быстром ответе. Я заболела смертельной болезнью и, благодаря этому, получила быстрый, понятный мне ответ. Всё в очередной раз стало на свои места. Слава Богу, что меня ещё и вылечить успели. И духовно я обогатилась. Но это моя сокровенная жизнь в вере. Правильно всё понять на моём пути, зная только внешние события, Вы вряд ли сможете. Это мой диалог с Богом. У каждого он свой неповторимый. У меня тяжело умирала бабушка. Ей кололи наркотики для обезболивания. Через какое-то время она отказалась. Сказала, что у неё от этого туманится сознание. Уж лучше терпеть боль. Так вот, моё сознание, надеюсь, очищается. Именно православие (есть личный опыт других + попытка анализа) для меня является тяжелым творческим процессом обретения истины. Это теоретически не постигается. Это постигается только опытно. Я уже об этом говорила, но Вы выхватили мою фразу из контекста. В любой нашей деятельности есть крайности. Поэтому нужен духовник, опыт других, таинства, наша внимательность. Просто в какой-то момент времени душе надоедают суррогаты. Иногда и жизненные обстоятельства помогают свернуть из привычной колеи. И мы приходим к поиску радости для своего духа и души. Так и я ищу, теряю, обретаю. Я этого не знала, когда начала искать. Но у меня получилось, задолго до этой болезни, как сказано в Евангелии: (может сейчас это и лишнее?) "И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба, ибо друг мой с дороги зашёл ко мне, и мне нечего предложить ему; а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе. Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Лк. 11:5-10)". Вы задаёте для меня некорректные вопросы. В них смешаны разные вопросы. В таком случае я не могу дать простой ответ. Потому что односложно на несколько вопросов ответить нельзя. Задачу разбивают на подзадачи, и ещё раз на подзадачи, пока не дойдут до элементарных составляющих. Это похоже на дерево. Ствол - это Ваш вопрос. А множество корней - это подвопросы, из каких состоит Ваш вопрос. Я пытаюсь выбрать один из корешков, и пройти по нему к стволу. А Вы не довольны. Но всё-таки пытаетесь как-то меня понять. Спасибо. Поэтому и пытаюсь отвечать, как получается (. Зависимость и привыкание - это совсем другое состояние. это тухлое болото желания повтора какого-то удовольствия. Это уже другой корешок. tahorg, 11.12.2017 15:53
0
0
а публике, которая могла бы со стороны оценить правоту спорящих, это не интересно - больше никто эту ветку не читает Вам с Татьяной надо встретиться и поговорить по душам. Может это любовь?)) TanyF, 11.12.2017 16:13
0
0
А Вы???
TanyF, 07.12.2017 20:59
0
0
И еще. Говоря о Достоевском, я пыталась сказать о корнях вражды, т.к. мне казалось, что Вы говорите о плодах вражды. Примеров этой вражды, войны вокруг множество. От этого никто не застрахован. Главное, как в себе это преодолеть. Нет времени более точно сформулировать(
TanyF, 05.12.2017 00:03
0
0
Молодежь 90годов и 2015 мне кажется сильно отличается от чеченцев советской поры.поэтому ...
jemand, 08.12.2017 14:21
0
0
Хочу обратить внимание администрации Инфопортала, насколько неудобен этот хвойно-веточный формат при большом объеме материала.
Чтобы найти последние высказывания, надо или проявить недюжинную изобретательность, или читать всю лабуду подряд Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|