!!! Этим летом пиво под запретом

будем сами пиво варить

Ну, соответственно и результаты внедрения вот этих новых правил, будут нулевые или, скорее отрицательные.

Жмурик 23.05.2011 10:57:00

Какие программы ? Ничего кроме запретов государство не должно в этом вопросе.

Причины алкоголизма и его предшественника бытового пьянства такие:

- семья;

- компания;

- личные качества.

Иногда вопреки того что видит человек в семье и компании он отвергает бытовое пьянство, но это не часто.

Даже, если штраф в 5к сделают, всё равно будут пить. Прежде чем ограничивать алкоголь, нужно создавать альтернативу ему. Надо уметь грамотно заниматься соцпрограммированием, чувсвтвовать общественные нужды и пожелания. Но, у нас всё примитивно и просто - запретили и все проблемы разом "решены")

Жмурик 21.05.2011 23:57:42

А, как должно быть на самом деле? Расскажи. Затаил дыханье.)))

К сожалению, ничего у нас не изменится. Власть  заинтересована держать народ под гнётом алко-нарко-зависимости.

    

Diablo 20.05.2011 15:37:59

Китай не знаю, а в Бразилии и Индии все с нами схоже, небольшой плюс/минус, разный климат и национальный колорит.

Ну нет нигде себестоимости добычи нефти больше 25 баксов у нас)

А есть страны где все гораздо хуже - глянь на Африку, но пьют там значительно меньше)

Гость_2009: про коррупцию это вы зря, мы в такой заднице, что Китай, Индия и Бразилия для нас недостижимы. В 2010 когда мы занимали 154 строчку, то Индия занимала 87, Китай - 78, а Бразилия - 69. И тут провал. 100 баксов за бочку будет лишь это десятилетие, далее - вряд ли. Да и наша бочка марки Urals ценится ниже, а затрат на ее добычу больше.

Инфраструктура у нас прекрасная, давеча дом во Владимирской области рухнул, никто даже аварийным не признавал, а он, сволочь, взял и рухнул. Безопасность на улицах еще лучше, причем не знаешь, кого больше опасаться, гопников или господ полицейских. А отношения "власть-народ" давно пора заносить в Камасутру, там такой позы еще не было описано, чтобы один партнер имел другого одновременно во все места, прошу прощения за пошлость.

Diablo 20.05.2011 13:27:31



Я сравниваю страны не по макроэкономическим показателям (хотя беспокоиться о нерентабельности добычи нефти при цене более 100 баксов за бочку странно), а по инфраструктуре,  отношениям власть-"народ", преступности, коррупции, безопасности на улицах и т.п.

Гость_2009: ну Индия и Бразилия (про Китай я вообще молчу) по экономическим показателям намного лучше нас. Характерно что кризис ударил только по одной стране БРИК - по нам, причем только за счет падения цены на нефть. В других странах что-то производят, а у нас только качают. Только вот каждая новая тонна все менее и менее рентабельна, то есть гораздо раньше чем у нас собственно закончится нефть ее станет просто невыгодно качать. В то время как на Ближнем Востоке рентабельность существенно выше, как и качество самой нефти, а в провинции Альберте тем временем технология добычи нефти из песков дешевеет, а запасы там сравнимы с мировым. В общем как не крути, а мы бледно выглядим даже на фоне партнеров по БРИК.

Diablo 20.05.2011 01:53:48



Слишком "мрачновато" что-ли для коментов.

"гарантированное будущее" - кем, и каковы последствия если гарантия не сработает - это все слова (агитация и пропаганда)

Россия нынче совсем не уникальная страна (просто некоторые перепив или так пофантазировав хотят сравнивать с З.Европой и т.п., а надо с Бразилией, Индией)

Нормальная позиция по мне такая - власть должна поменьше мешать жить и обепечивать инфраструктуру территории и мне достаточно, сейчас мешает больше чем хотелось бы и инфраструктурой занимается меньше (но так наверное всегда) но однозначно лучше чем при ссср.

Не будет никакой народной революции (народ в пробках стоит на хороших машинах)

Diablo 19.05.2011 18:41:35

От безысходности, вообще-то, люди в петлю лезут или с балкона прыгают.

Алкоголизм же может возникнуть абсолютно на любой финансовой почве и безысходность - это лишь следствие хронического алкоголизма, а не причина.

Гость_2009: Россия - уникальная страна, тут гарантированное будущее есть только у тех, кто дорвался до власти, Бог не выдаст, президент не съест. Я вот не пью (ну разве что изредка и мало), но у меня нет ни капли уверенности в своем будущем, даром, что и мозги, вроде, есть, и высшее образование с красным дипломом, и спектр навыков довольно широк. От системного кризиса экономики мы не уйдем, особенно с такими титанами мысли в Кремле. В собственной безопасности не уверен абсолютно. Строить сколь-нибудь долговременный бизнес - не вижу смысла. Детей заводить тем более не хочу. Я, в принципе, прекрасно живу и так, не надеясь на что-то лучшее, а вот многие не выдерживают подобного положения дел и начинают пить.

По поводу статистики, да, реальные цифры в СССР будут побольше, но и сейчас не все учитывается.

Diablo 19.05.2011 18:41:35

не стоит мистифицировать СССР.

возможно (при отсутствии компьютеров) статистика работала не хуже чем сейчас, но вот пропаганда и цензура работала точно лучше (на  выборах выше 99% всегда было, не то что сейчас)...При товарном дефиците в потрблении алкогодя не учитывалось самогоноварение (тотальное в значительном сельском населении)и настойки горожан на скоммуниженом спирте)

Известно, что чем северней народ тем легче он спивается (см. о проблеме в Финляндии, Норвегии, в последней до сих пор все что крепче 28 градусов = наркотикам).

Сам видел при совке как аксакалы в Средней Азии на солнце пили днем водку (когда в тени было +40).



Как так скорее, те кто много пьют - не имеют будущего а не наоборот.

Гость_2009: ну если по цифрам судить, то меньше. За царскую эпоху цифры достать затруднительно, хотя тут http://demoscope.ru/weekly/2011/0461/analit01.php есть довольно интересный труд на эту тему, там выходит 3-4 литра спирта на человека в год, но в СССР статистика работала лучше. Результаты следующие: 1,9 литра чистого алкоголя за год в 1952 до 14,2 л. в 1984 году. Сейчас, ежели мне память не изменяет, Нургалиев заявлял, что потребление алкоголя на душу населения составляет 18 литров на человека. Вообще графики потребления алкоголя неплохо коррелируют с ситуацией в стране, это своего рода показатель настроений в нашем обществе, у нас проблемы не решают, а убегают от них, в т.ч. начиная пить. Ну не будет бухать по-черному человек, у которого есть уверенность в завтрашнем дне, перспективы, крепкий фундамент под ногами. Пьют в основном от безысходности. В принципе, мы это скоро проверим на деле, сейчас выборы пройдут, акцизы поднимут, официальное потребление водки сократится, зато пойдет контрафакт и суррогаты и как следствие - рост алкогольной смертности. Хотя тоже вариант, алкоголики вымрут, официальное потребление сократится, на бумаге проблему решат, как это у нас обычно бывает.

    

Diablo 13.05.2011 02:24:55



А что при коммунистах или при царе пили меньше? Причем здесь алкоголизм и власть в стране?

С одним согласен - водка не вкусная, правда как писали классики если ее не пьешь, то как селедку есть.

Юрий Жолобов, интересно прочитать вашу статью по борьбе с курением. Наверное захватывающе будет.

RoughBoy 16.05.2011 14:07:06

Полегче друг=) неделя только началась, ежели так будете расписывать, про хруст "Французской булки" с соленым огурцом под хрен "вырви глаз" то у многих рефлекс "собаки Павлова" закапает клавиатуру:)))

Diablo 16.05.2011 13:43:18



На ритуалы у русского человека времени нет. )))"Тост на охоте должен быть кратким, иначе на отдых времени не останется" (с)

Смысл в том, чтобы пить ее хорошенько охлажденной, в хорошей компании, под хорошую закуску. Кстати, последний компонент едва ли не самый важный, ибо, допустим, тупо огурцы маринованые не годятся категорически. А вот соленый, хрустящий огурчик бочковой засолки, порезаный на дольки, да аккуратно смазаный хренком "вырви глаз" домашнего приготовления...ух! ..или селедочка с зеленым лучком на кусочке черного хлеба...песня! Разве закусишь так смачно под, прости господи, сакэ или вискарь?))) Кстати, перед водкой можно спокойно пить пиво. От хорошего пива, хорошей водки, под хорошую закуску похмелья не бывает. А вот если переборщить с коньяком.... ужОс!

RoughBoy: ну а смысл ее пить? Не ради ж пьянства, а удовольствия никакого. Ее только выпить и скорее закусить. А тот же коньяк, текила, сакэ, виски, самбука - целый ритуал.

Diablo 12.05.2011 17:41:36

Если говорить о крепких напитках, то

ничего лучше русской водки в мире не придумано. И не надо искать в ней аромат и букет, оставим эти глупости для девочек. Ага?)))

и фотка курящего автора статьи....

он что хотел сказать - пофиг мне и на законы и на депутатов....



суть не поняла...

Шмаль давно пора легализовать. Нужно  сделать доступ к нормальным медикаментам и заместительную терапию, которая у нас пока состоит из приковывания наркозависимого наручниками к шконке и питании в виде хлеба, чеснока и воды(при этом стоит всё это от 10к), нужно кардинально менять. Я, к сожалению большую часть этого прошёл, и, то, что ещё не сдох и чердаком реально не двинулся, это не моя заслуга, а скорее странное стечение обстоятельств. Бухло, для меня является одним из примитивных наркотиков. Хуже только бутират-баклофен, но это уже аптечка. Субъективно, я гораздо был более социально опасен для окружающих, когда бесконтрольно бухал, чем, когда принимал наркотики.

,,Единая Россия" рулит

Жмурик 13.05.2011 01:47:45 - есть альтернатива и не одна: начиная от наркотиков с одной стороны и заканчивая экстримальными видами спорта с другой. Каждый делает свой выбор, как уйти от реалий такой жизни, кто то из за компьютерных игр не вылезает, кто то в походы ходит. Люди которые каждый день(!) глушат водку или пиво - алкоголики соответствено водочные или пивные, которым от жизни то больше ничего посути и ненадо...

Жмурик: проблема несколько сложнее. Сам алкоголь лишь средство убежать от реальности. Если у нас жизнь такая, что от нее запьешь, то в этом виноват не алкоголь, а состояние общества и страны в целом. В других странах потребление алкоголя на душу население хоть и ниже, но тоже довольно существенно, только там преобладает пиво (нормальное, а не тот эрзац, что варят у нас) и вино. А у нас упиваются водкой и пивными напитками. Ну отберите их, тогда народ или в петлю полезет, или за вилами. Некоторым нашу реальность в трезвом виде трудно воспринимать. Альтернатива может быть только одна - человеческая жизнь и уверенность в завтрашнем дне, что с нынешним руководством недостижимо.

Diablo также как и всё остальное. Но, алкоголю давно пора найти реальую  альтарнативу.

Жмурик: кхм, да не скажите, хороший коньяк назвать примитивным - значит оскорбить его. В мире алкоголя есть один примитив - классическая водка, где только спирт и вода. Ни аромата, ни букета. А вообще алкоголь это такой же продукт питания как прочие, просто его надо потреблять в меру, наслаждаться им, а не пить литрами. Если есть морковку без меры, то организму тоже поплохеет, как минимум каротиновая желтуха будет обеспечена.

Алкоголь - самый примитивный и социально опасный наркотик.

Через гены к звездам..

Пожалуй спустя десяток лет что то да изменится.. а пока пир среди чумы и гуляй рванина!! Пей пиво еш мясо!

Ура!!!

Гы, сначала они споИли молодежь "...до основанья, а затем..." решили ужесточить и все такоэ.

Меня вообще радует логика мужей государевых, если это вообще можно назвать логикой. Почему пьют? От безысходности, безденежья, отсутствия альтернатив. Я вот, например, и в ресторане выпить смогу, и у себя в квартире (причем не пиво, а что-нибудь подороже и покрепче), а что остается тем, у кого не перспектив в жизни и денег лишь на бутылку пива? Вместо того, чтобы минимально приблизить их жизнь к человеческой - штрафовать. Одни Держиморды. Священники еще радуют, предложили курящим снизить зарплаты на 10%, видимо совсем забыли бедные, как в середине 90-х табачок ввозили в промышленных масштабах беспошлинно, тогда я их криков против курения не помню.

всё, теперь молодежь будет бедная,будет воровать на улицах чтоб штраф заплатить,  алкаши вымрут,  а простой интеллигент с дорогой выпивкой станет предметом уничижения

woolen и Неизвестный в принципе уже сказали. Автор, перед тем статью для СМИ, потрудись чуть глубже ознакомится с темой, дабы не допускать заведомо ошибочных суждений.

Статья КоАП 20.20 п.1 гласит:

Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

Всё вполне чётко и ясно. Нельзя пить на территории школ, например. Но на лавочке у забора школы - на здоровье.

П.2 этой же статьи гласит, что всё что крепче 12% нельзя пить по сути нигде вне специально отведенных для этого мест.

Если примут закон, то многие любители лишаться возможности выпить пивка на скамейке в парке или в лесу с шашлыком. Это конечно прискорбно. Причём тут вот разделяю мнение автора, что на моложежь это окажет минимальное воздействие. Просто будут шифроваться лучше. Лучше бы ввели в дополнение к ст.20.22 для несовершеннолетних ещё статью для лиц, например младше 21 года, как в США. И работали бы над повышением исполняемости уже существующих законов.

Прет утвердительный заголовок, что мол все уже под запретом пиво пить, а закон только еще хотят принять. ХОТЕТЬ и ДЕЛАТЬ две большие разницы. По существу, в Зеленограде объщественое место где запрещено распитие по КоАП - стадион МИЭТ. И по закону г. Москвы - детские площадки.

Да, и из жизни, если у Вас возникает сомнение в правомерности действий сотрудников ПОЛИЦИИ звоните с мобильного 02 на центральный пульт ГУВД или 112, называете себя место и полицая перед собой (по закону он должен представится и изложить причину домагательства) и узнаете на сколько правомерны его действия. И никогда не выпускайте свой паспорт из рук, для удостоверения личности его достаточно лишь показать в развернутом виде или носите ксерокопию паспорта.

Бедняги. Все о России думают...

и где энтот перечень запрещенных мест?! Запретите молодым сосать пиво, а пузатых мужиков не трож, иначе будет массовый падеж в жаркие летние дни.

Распитие пива в общественных местах никем не запрещено.

смешно конечно :) еще и слово то какое придумали - "законопроект"!)

Alexander84: нашим законам ничего не поможет заработать хотя бы из-за того, что они изначально пишутся неграмотно. Что в этом проекте закона есть косяки, что в прошлом (у нас даже четко не прописано понятие "общественного места"). Плюс желания жить по законам нет ни у кого, включая и саму власть (вспомните пренебрежение к ПДД со стороны сильных мира сего). Хотите жить в цивилизованной стране с реально работающими законами - могу подсказать несколько адресов, а в нашей стране этакий бандитский феодализм всех устраивает, и бояр, и холопов. А за активную гражданскую позицию у нас и убить могут.

Чаще вызывайте 02 в таких случаях. Звонки записываются, под каждый выезд составляется протокол за вашей подписью. Надо прежде себя спрашивать, что я сделал, чтобы помочь законам работать — быть примером и активно выражать гражданскую позицию через конкретные службы.

NotLiquid,



статья изначально готовилась не в новостном формате, а для рубрики "Мнение", поэтому не содержать авторской точки зрения она просто не могла.

Кг/ам, честно говоря.

Достаточно было сухо и информативно изложить. Вот эта вот авторская точка зрения здесь - ни в красную армию. Особенно в сочетании с пафосной фотографией...

Законов масса, только никто их не выполняет. Курить-пить в общественных местах давно запрещено, однако по городу бродят толпы мамаш с колясками, сигаретами и пивом в руках...