06 декабря Вторник 2016
Вывоз мусора и снега
Компания «ЭКО-ПРИМ» оказывает услуги по вывозу строительного и бытового мусора, уборке и вывозу снега, вывозу стеклобоя, полиэтилена всех марок, макулатуры, металлолома и других видов отходов, предоставляет в аренду бункеры и контейнеры.
 Подробнее
Важно


Самое читаемое на Инфопортале

Самое обсуждаемое на Инфопортале


Полезные ссылки

Разброс мнений

На главную | К другим новостям раздела
09.04.12 12:14

Страсти по болоту



Страсти по болоту
Участники публичных слушаний по храму у Быкова болота. Фото Инфопортала, архив
Зеленоградцы о решении властей отказаться от строительства модульного храма у Быкова болота, о сборах подписей и тонкостях градостроительной арифметики.

Рад, что сохранили Быково болото в неприкосновенности! Спасибо всем, кто отстоял его! Отдельная благодарность властям, которые прислушались к жителям!

Diablo, Инфопортал Зеленограда

Печально, столько людей, престарелых, которые еле передвигаются, инвалидов с ограниченными возможностями, детей, которых теперь придется везти через весь город, и для которого был задуман проект, остались без возможности свободно посещать храм. И противники еще и ликуют и воздают «хвалу на небо» и поют гимны, что им удалось добиться своего. И кому они навредили? Старикам, инвалидам, детям.

lada, портал «Зеленоград Православный»

Элементы адекватности при принятии социально значимых решений — это диагностический признак, позволяющий аккуратно сделать благоприятный прогноз касательно свободы совести ответственных за такие решения лиц.

xenobiotik, Инфопортал Зеленограда

Я считаю, раз был обещан тот участок, его и должны предоставить. В конце концов, они же сами его предложили, РПЦ только согласилась. Нечего нам здесь метаться из угла в угол. Обещали — пусть выполняют. Могу представить, сколько стоят работы по разработке таких проектов. Никакого другого участка не будет. Должен быть только этот.

lada-ЗА ХРАМ, портал «Зеленоград Православный»

Я человек верующий. И живу не в 1-м районе. Но очень рад, что эту церковь там не построят. Должны же быть какие-то пределы разумности, за которые выходить нельзя.

Вэл, Инфопортал Зеленограда

Нужно писать обращение Мэру, в Правительство Москвы и ни в коем случае не молчать по итогам этой ситуации. В нашу префектуру обращаться бессмысленно — там и так изначально сократили число выделявшихся храмов, так и еще один отобрали. Отписки не нужны, надо идти выше и показывать кто на самом деле большинство. Давайте обращаться, подписываться, ждать, что власти сами позаботятся и отреагируют, наивно. И, конечно же, нужно привлекать внимание к той откровенно антирелигиозной кампании, которая, как минимум, беспрепятственно о ведется на зеленоградских информпорталах определенной группой лиц с «комиссарскими» замашками и уже давно. Известная норма КоАП там нарушается постоянно, а временами и до УК недалеко. У нас, конечно, свобода слова, но многие это понимают как «свободу» хамства, лицемерия и клеветы. Пора это пресекать, ибо само собой это не пройдет, только наоборот.

Валерий, портал «Зеленоград Православный»

Вы поймите — мы голосовали не против храма — а против крайне неудачного места расположения этих ДВУХ!!! немаленьких строений (никого не хочу оскорбить — строительный термин), против совершенно непродуманного проекта застройки и благоустройства. При грамотном проекте (который учитывал бы и привязку к коммуникациям, и устройство дорог и въездов, и уменьшение вырубки деревьев) такого количества голосов против не было бы. Здесь же все-таки не пустырь, как в 14-м или на Филаретовской.

Михаил, портал «Зеленоград Православный»

ИТОГО: примерно 2000 «ЗА», 700 «ПРОТИВ». Цифры говорят сами за себя, даже если и вкралась некая ошибка в плюс-минус 100 голосов в ту или другую сторону. А вышеизложенные «выводы» окружной комиссии явно говорят о том, что члены этой окружной комиссии или не имеют знаний даже по элементарной математике на уровне первого класса средней школы, либо получают из каких-то источников соответствующее материальное вознаграждения за принятие «нужного решения» по данному вопросу.

В связи с подобным решением этой окружной комиссии неплохо было бы обратиться в спецслужбы для проверки членов этой комиссии на детекторе лжи на предмет получения взяток, а также устроить членам этой окружной комиссии хорошую профессиональную переэкзаменовку независимыми от них специалистами (и обязательно преподавателями математики в том числе!!!). Подобные члены окружной комиссии должны нести персональную ответственность за вынесение подобных решений!!!

Алексей, портал «Зеленоград Православный»

Ну хоть в чем-то и где-то прислушались власти к мнению большей части населения!

Samird, Инфопортал Зеленограда

Ну что, вот и итоги. Я считаю, что при такой подаче проекта решение правильное. Властям проще оставить все, как есть, нежели делать глобальную перепланировку, чтобы всех все устроило. Как видно из протокола, в основном люди против храма как такового и Церкви вообще ничего не имеют, они против, чтобы именно на этом месте не строить.

В общем, понятное прагматическое решение. Осталось понять, насколько это окончательное решение, ведь не исключено, что могут доработать проект со всеми реорганизациями района и учетом мнений жителей. Либо кто там подбирает участки в правительстве Москвы предложат другое место.

SAMAL, Инфопортал Зеленограда

Окружная комиссия по вопросам градостроительства, землепользования и застройки при Правительстве Москвы в ЗелАО свое заключение сделала, «оценив протокол публичных слушаний». Вывод был сделан об «абсолютном большинстве» противников строительства в известных корпусах. Но...

Пересчет по протоколу всех голосов «за» и «против», поданных жителями этих корпусов, принес следующий результат: «ЗА» — 413, «ПРОТИВ» (в т.ч. с учетом электронных писем) — 601. Возможны погрешности при подсчете. Можно ли это назвать «абсолютным большинством»? Полагаю, что в данной острой ситуации никак нельзя. Соотношение, примерно 2 к 3.

А вот результат пересчета всех голосов по первому микрорайону: «ЗА» — 946, «ПРОТИВ» — 659. соотношение то же — 2 к 3, только в обратной пропорции.

И общая уточненная картина по голосам согласно протоколу: «ЗА» — 1930, «ПРОТИВ» — 834. Количество проголосовавших «ЗА» жителей района Матушкино больше количества противников почти в 3 раза!

В связи с этим, есть вопросы к уважаемой комиссии:

— Почему в заключении не были учтены все голоса жителей района Матушкино, поданные во время проведения общественных слушаний? Две тысячи жителей Матушкино заявили «нам нужен храм», но их мнение было просто проигнорировано. А у жителей Матушкино храма нет ни одного и об этом члены комиссии не знать не могут.

— Почему в заключении не были учтены все голоса жителей или 1-го микрорайона, или территории «пошаговой доступности храма», поданные во время общественных слушаний? Это все — местные жители, имеющие те же самые права, что и жители корпусов 158, 160 и 162. Почему их интересами пренебрегли?

— Почему, если были проигнорированы мнения всех остальных участников слушаний, были приняты во внимание голоса только жителей вышеуказанных корпусов? Территория предполагаемого строительства находится на достаточном удалении от этих корпусов, чтобы строительство, а тем более будущий храм, чем-либо могли повредить им. Также, она не является дворовой территорией этих корпусов.

Диакон Михаил, портал «Зеленоград Православный»

Поздравляю с победой! Мы с мужем не сомневались, что все так и будет. :) Вы все молодцы, что вовремя ударно активизировались. Плюс многие зеленоградцы на новостных зеленоградских сайтах подняли бучу, было много жалоб в префектуру и правительство Москвы.

lonely_mermaid, ЖЖ-сообщество «Живой Зеленоград»

Спасибо всем, кто помог спасти пруд. Это был положительный опыт эффективности влияния общественного мнения на власть.

hochu_v_pampasy, ЖЖ-сообщество «Живой Зеленоград»

А чего столько радости, поздравлений? Опять бабули из нашего района будут ездить фиг знает куда. Ну вы, активисты, запарились, подписи собирали против, а зачем? Было бы еще одно красивое строение возле пруда, к Богу опять же ближе. ))) Получается, на остальных наплевать. Изучил материалы, с чего все началось. Какая-то [...] «хочу в пампасы», анонимный типа «блоггер» развила бурную деятельность в зеленоградском комьюнити в ЖЖ. И журнал, похоже, себе завела исключительно под это дело борьбы с православным храмом. Мда, а все повелись. Гулял вчера там, на предполагаемом месте строительства — о каких деревьях речь, или машинах — непонятно. Тусуются разные непонятные личности на этой стоянке и все и машины убитые, а также брошенный каток. Нормальное место, ничем не лучше и не хуже других. К тому же здесь проходила линия обороны вроде как, так что еще и вполне символично.

Yabloko, Инфопортал Зеленограда

Надо же... Честно говоря, думал, что православная община выиграет в этой борьбе. Видимо те, кто агитировал среди жителей близлежащих домов оказались умнее, доступнее объяснили все за и против. А жители, все взвесив, высказали свое несогласие в письменном виде. Все правильно сделали, что отсекли от решающего голоса всех тех, кто не живет в этих домах. Теперь, на мой взгляд, местным православным священникам надо выйти достойно из этой ситуации, не пытаться идти с войной, пересчетами, злобным пиаром и криками негодования. Надо добиться от власти выделения другого участка земли, если есть конечно желание его взять, и самое главное, если есть средства его освоить.

Джеймс Бонд, форум Инфопортала


Просмотрено 6403 раз(а)

В статье упоминаются: модульные храмы, публичные слушания, Быково болото, проектирование, строительство, протест, подписи, префектура, верующие, православие, священнослужители, религия



Чтобы комментировать материал, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.
Отзывы. Всего 46.

magrimix 21.04.2012 09:33:49

"с ранних лет" конечно :)


magrimix 21.04.2012 09:29:17

http://newsru.com/religy/20apr2012/poliklinika.html

"реальные дела" от РПЦ. А еще предлагают ребенка с ранних дел в лоно таких аферистов отводить. Спасибо большое. Рабов в стране и так хватает.


Diablo 19.04.2012 12:32:54

lihoi: ну так член в руки и вперед. Вы сколько детей сделали? Пятеро уже есть? Можете и за меня пару-тройку родить, если вас так беспокоит эта проблема )


lihoi 19.04.2012 11:47:20

Я останусь при своём мнении.А земли у нас разбазаривать сейчас и не нужно, они скоро и так иноверцам отойдут.При нашей то духовности и рождаемости.


Diablo 18.04.2012 22:11:12

lihoi: у нас в Зеленограде одни пеньки остались, сравните сколько деревьев было раньше, и сколько теперь. Прям так и хочется процитировать "Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так ведь никаких волостей не напасёшься!" ) Только в нашем случае - деревьев. Вы их сажали, чтобы так легко под топор пускать? А мой отец сажал.


lihoi 18.04.2012 22:07:49

Вот именно,что "пока".Но главное чтобы душу нашу не уничтожили ! Уж больно быстро меняются у нас ценности.За деревьями ,которых у нас в России к счастью превеликое множество,как бы главное не проглядеть.


Diablo 18.04.2012 19:57:52

lihoi: кстати, пока зеленоградскую природу порываются уничтожить не мусульмане, а как раз православные.


Diablo 18.04.2012 19:57:03

lihoi: Да-да-да, а церковь белая и пушистая. И попов не задерживали за вождение в пьяном виде ) А вы забыли, как РПЦ табачок ввозила? Напомнить?


magrimix 17.04.2012 12:23:49

lihoi 17.04.2012 11:13:55, увы церковь уже не панацея. А вот кружки, секции, группы продленного дня, внимание и забота родителей - способствуют развитию ребенка.


lihoi 17.04.2012 11:13:55

Люди ! Оглянитесь вокруг ! Скоро везде мечети строить начнут, и у вас не спросят ! Объединяйтесь вокруг своей веры православной и детей приучайте к церкви с детства. Страна погрязла в воровстве,наркомании и алкоголизме.


xeruch 12.04.2012 18:48:48

rona, не нойте. в модульном храме о них позаботятся как следует: помолятся за здравие, а потом и за упокой


rona 12.04.2012 00:40:53

Детской больницы до сих пор в Зеленограде нет НИ ОДНОЙ, всё только "в проекте"... Вот это настоящая "забота" о детях и инвалидах. Смех да и только.


Valery 11.04.2012 03:06:03

"Элементы адекватности при принятии социально значимых решений — это диагностический признак, позволяющий аккуратно сделать благоприятный прогноз касательно свободы совести ответственных за такие решения лиц.

[i]xenobiotik, Инфопортал Зеленограда[/i]"



Пожалуй соглашусь...


Aciano 11.04.2012 00:03:01

У РПЦ нет денег... Даже звучит смешно. Ни одна организация за всю историю столько денег не награбила.


Samird 10.04.2012 23:16:47

Diablo 10.04.2012 19:06:05

... крайне сомнительно, что соберут эти деньги с прихожан...

-----

Часы и нанопыль им в помощь )))


Diablo 10.04.2012 19:06:05

Peacemaker: да это риторический вопрос. Вон, в другой теме задал стороннику храма конкретные вопросы, а он пропал сразу. Программа вся не имеет под собой внятного обоснования, обычная компанейщина. Взяли 200 храмов (почему именно 200? Не 198, не 203?), воткнули абы как, без привязки к местности и вперед. А то, что у РПЦ денег нет даже на первую очередь - это как-то не продумали. Первый зеленоградский храм строит МЖК, кто им еще 3 строить будут - они и сами, похоже, не знают и крайне сомнительно, что соберут эти деньги с прихожан. Вот и реальная оценка сколько у нас верующих и как им нужны храмы. Пока создается впечатление, что нужны им именно участки.


Peacemaker 10.04.2012 17:45:37

Diablo: я, право, не знаю ответов на эти вопросы. Что хуже никто не может ответить ни на один внятный вопрос по храмам: как рассчитывали количественную нехватку, по каким критериям выбирали землю, почему всего два варианта проекта? НИКТО НИЧЕГО не может сказать. Только дьякон Михаил привел данные опроса ВЦИОМ по всей стране. Интересно было бы узнать, сколько храмов по этому опросу не хватает, например, Казани.


Diablo 10.04.2012 17:41:47

Peacemaker: а я вообще не понимаю, в каком месте их чего-то лишили, они, видимо, забыли, что Филаретовский храм по их просьбе оставили на прежнем месте, а не перенесли в Алабушево как изначально предполагалось по все той же программе? К их желанию отнеслись с пониманием, а когда наша власть прислушалась к другой стороне, сразу началась истерика, причем абсолютно немотивированная. И храм начали только один, а три участка пустуют (я уж не говорю про участок в 16). Вот зачем он им, если они уже с полученными не разобрались?


Peacemaker 10.04.2012 16:38:30

Самое интересное, что в отсутствии альтернативы места для храма, почему-то виноваты противники строительства храма у болота. А теперь "из-за ВАС нас лишили храма". Если представители РПЦ собираются подавать аппеляцию по решению комиссию, то почему они не могут с тем же успехом попросить подобрать альтернативное место? Не потому ли, что нужно именно это?


xeruch 10.04.2012 15:52:29

Кэнон знаю. Конана знаю. Канонов не знаю.

=/


RoughBoy 10.04.2012 12:31:21

_NN 10.04.2012 12:22:32

P.S. Вот они защитники храма- мат нормальное дело, благо форум не дает его писать, не знание канонов церковных тоже нормально.Оскорбление, неуважение к другим.

---------

Да за что ж тебя уважать, коль ты, знаток канонов, цепляешься к словам и страдаешь херней? :)


RoughBoy 10.04.2012 12:27:23

_NN 10.04.2012 12:17:09

Защитники храма - не по адресу, это к Вальтеру Скотту. Только у Скотта они как-то посолидней выглядели и реальными вещами занимались, а не гундели.


Samird 10.04.2012 12:23:56

RoughBoy 10.04.2012 11:24:02

- Еретик!!! В тюрьму! К пуссирайот!!! )))

--------

А что, в Зеленограде пустырей мало? Да хоть все 200 храмов там стройте, зачем "точечные" застройки делать? Лакомый кусочек возле прудиков - вот зачем! Только не надо про бедных и немощных, которые ну никак не могу выбраться из 1-го мкрн. - видел я здоровых и сильных, которые в Филаретовскую из 12 мкрн. на машинах едут (10 мин.пешком), вот пусть из сострадания и берут с собой в машинах тех, кому тяжко (если уж так переживаете, что из 1-го в 11 трудно), скооперируйтесь как-то, вы же должны проявлять сострадание.


_NN 10.04.2012 12:22:32

P.S. Вот они защитники храма- мат нормальное дело, благо форум не дает его писать, не знание канонов церковных тоже нормально.Оскорбление, неуважение к другим.


_NN 10.04.2012 12:17:09

RoughBoy

Защитникам храма непозволительна такая ошибка, пасхальная неделя- это после пасхи, и поста уже нет. А перед пасхой - страстная неделя.

Есть каноны, и не вам их менять.


B. Cada 10.04.2012 12:13:44

Поставьте вон на восточке где-нить. Или у Малино. Всё равно туда дорогу вести кто-то собирался. В задницу это РПЦ, центр города у озера им отдать... чё оно такое настырное? Вроде сказали же не раз уже, что этот модульный мусор - не нужен?


RoughBoy 10.04.2012 11:24:02

_NN 10.04.2012 11:12:26

А у католиков Бог другой что ли? :)

15-го Пасха. Неделя до Пасхи. Жесткий пост. В чем проблема-то? В том что я назвал неделю пасхальной? А больше дое..ться не до чего было?


mosya 10.04.2012 11:22:32

Очевидно, что Зеленограду очень нужны дополнительные храмы и церкви! Я недавно ходил на воскресную службу (в 7 утра) в Филаретовскую церковь, прийдя туда в 7:05 я не смог попасть даже в "предбанник". Очень много верующих, но в тоже время разделяю позицию тех, кто против уставноки храма на быковом болоте. Если там много противников, то очевидно, что нужно искать компромисное место. У нас в Зеленограде пока еще много мест, где можно было бы разместить храмы без ущемления прав атеистов и иноверцев.


_NN 10.04.2012 11:12:26

RoughBoy

вы, что католик? какая пасхальная неделя?


RoughBoy 10.04.2012 11:02:49

jag 10.04.2012 09:03:00

А что, вопрос ставится именно так - храм или пивнушка? Хватит уже морочить людям голову! Я смотрю храмуда даже в пасхальную неделю не может удержаться от бессильной злости.


cs73 10.04.2012 10:36:38

Во втором районе, кстати, отличный пустырь есть напротив детской поликлиники.


jag 10.04.2012 09:03:00

Зачем людям храмы? Постройте для них пару пивнух и они будут счастливы!!! Осознанное вырождение нации!


Aciano 09.04.2012 18:17:51

Мне пофигу на храм, я считаю это пустой тратой денег и земельной площади.

Нахрена он нужен, я не понимаю.


4erniy_Dembel 09.04.2012 17:50:16

А горбольница забита под завязку всегда, в любое время года, в любой день недели. И строительство детской больницы пока еще...


ermak962 09.04.2012 17:00:47

Полность согласен, что и у МИЭТа он тоже уже будет лишний !


ermak962 09.04.2012 16:54:43

Все городские храмы почти всё время пусты ! Только на несколько дней в гду очереди. И то 70% не верующих, а так для обычая святой воды набрать, да и куличь с яйцами вроде надо освятить ! Лучше бы добились граждане верующие ещё одну спортплощадку для своих детей и внуков сделать ! Больше пользы для наследников сделали бы ! здоровей детишки и внучатки были бы ! Я против Храмов через каждый километр в Зеленограде !


_NN 09.04.2012 15:58:51

Надо пересмотреть решение по храму у МИЗТа, а то кто голосовал и откуда, нет координат


Samird 09.04.2012 15:58:22

Всем бороться с агрессивным либерализмом ! В атаку, сородичи!!! )))


Vermut 09.04.2012 15:45:13

МамаОля 09.04.2012 12:51:43

до этих тонкостей атомным православным дела нет - главное "ходить в храм", а что в мирской жизни - так то бес попутал.


Diablo 09.04.2012 15:08:31

lada-ЗА ХРАМ, видимо, забыла, что префектура участки не предлагал, их спустила сверху Москомархитектура. Проект, который стоит бешеных денег, о которых она печалится, разрабатывается за счет городского бюджета, но только после утверждения участка, то есть ни копейки РПЦ не убыло (но кроме денег потраченных на наглядную агитацию, но тут они сами себе злобный буратино). И храм у них тоже никто не отбирал. Изначально должно быть 7 храмов в черте города - 7 и получили. Они отказались от переноса Филаретовского храма, какие теперь могут быть разговоры? Стройте 8 храм там, где изначально предполагалось - в Алабушево и оставьте Быково болото в покое.


RoughBoy 09.04.2012 13:46:39

Мне вот интересно, кто ж это, интересно, в теории, дал комиссии (как пишет Алексей, портал «Зеленоград Православный») взятку? :)


ГалилеО 09.04.2012 13:33:30

Я согласна с "МамаОля" полностью. И повторюсь, мы,жители первого района, против строительства храма на территории района!


ляпис 09.04.2012 13:13:39

Страсти по болоту!Ну прям название как в старой передаче на раздевание - Империя страсти с Фоменко.

Или кто то  намекает ,что тут жабы сидят и квакают по пустякам?


МамаОля 09.04.2012 12:51:43

На другом портале идут дебаты по интервью дьякона Никольского храма...Бред... У нас что религиозность измеряется в количестве храмов???

На эту тему есть фильм "Стигматы". Храм в каждом человеке, а не в железобетоне.

Давить на то, что в храмы стоять в очереди бедным старикам, инвалидам и детям приходится тяжко - нелепо! Во-первых, эти очереди всего лишь на несколько основных церковных праздниках. Во-вторых, кто обещал что путь к Господу должен быть лёгок?

Кто просил строить непонятную церковь в 11 р-не, напротив скромной Филаретовской? Профукали огромную территорию...


RoughBoy 09.04.2012 12:42:51

чтоб пошла новая волна срача


vast 09.04.2012 12:26:18

какой смысл этой "новости"?


* Комментарии не по теме, разжигающие межнациональную рознь, противоречащие законодательству РФ или содержащие нецензурную брань, будут удалены!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
ВКонтакте Instagram Twitter Facebook YouTube RSS Виджет Яндекса Архив новостей
Профессиональная коррекция почерка и подготовка к школе в ЦКП «Логопед-проф»
ЦКП «Логопед-проф» проводит набор в группы коррекции почерка по уникальной методике и «Школу дошколят».
 Подробнее




Гастроли

Сергей Волчков, «Порнофильмы», «Каспийский Груз», Мария Аронова, Александр Добронравов, Open Kids, Валерий Леонтьев, «Снежная королева»

3D-мюзикл, иеромонах Фотий, Олеся Железняк, Лариса Рубальская, «Щелкунчик», Мария Порошина, Anacondaz, Александр и Екатерина Стриженовы


Фотолента

Мамин день в роддоме

У деревни Крюково. 75 лет спустя


Новости компаний

Доступная имплантация от «Никор»

Pazl Shop отмечает свой первый День рождения и разыгрывает 20 000 рублей на шоппинг


Инфографика

Календарь праздников на 2017 год

Пикниковые точки в Зеленограде


Интервью

Иеромонах Фотий: «Люди все время хотят меня в чем-то подловить»

Победитель 4-го сезона «Голос» иеромонах Фотий дал эксклюзивное интервью газете «Будь здоров, Зеленоград!»


Советы экспертов

Профессиональные консультации экспертов АвтоТехЦентра «Грюнберг»

ГИБДД: интернет-консультация


Глазами очевидцев

Озеленение сугробов

Ямочный ремонт под снегом


Новости автомира

Столичные власти попросили автомобилистов «переобуться» к четвергу

Водителей собираются лишать прав за три серьезных нарушения в течение года


Рейтинги

Рейтинг АЗС

Рейтинг такси





Реклама на сайте Контакты Вакансии Наши проекты Кнопки