!!! Двое очевидцев задержали пьяного таксиста

мегалол_) такси пиарится))

Воланд почкуется! Весна, однако! А мб вирус?

Ну а где фотки героев?

Я вот тут почитал эту ветку комментариев... Нашёл много противоположных но при этом резонных мнений. Не договорились только в определении стукачества. Если в результате моего стука будет спасена чья то жизнь или здоровье - я буду стучать. А в этом случае могло сложиться следующим образом - могли приехать пьяные полицейские, увезти дедка в отделение и уже там при помощи бутылки от шампанского...Так  что не очень понятно кого и как можно спасти в нашей Великой стране посредством стука. А могло быть и так, что дедок поехал, кого то сбил, туда приехали пьяные полицейские а далее по первому сценарию. Мораль, как мне кажется, следующая - государственные люди, нанятые для поддержания порядка должны быть безупречными и с них должен начинаться порядок. Вообще бы всем поучавствовашим в обсуждении этого события встретиться бы где-нибудь и поспорить на эту тему,глядя друг в другу в глаза, потому как разница в мировосприятии может быть обусловлена многими причинами, например возрастом, конкретным жизненным опытом и пр.

Prohozhij 13.04.2012 11:43:30

Что изменили эти 2 мужика?

Власть не вдова....не видись на штампы, ты же анализировать можешь...

Мы же говорим о том, чтобы стало как Западе, на бытовом уровне все конфликты решаются в правовой форме, причем в некоторых странах (США и т.п.) даже когда виноватая сторона ближайшие родственники богатых и властных людей...



Так вот к такому порядку от сегодняшнего нет другого пути кроме:

- Власти решили, что их детям комфортней всего будет жить здесь (не знаю с чего они так решили,  дети поездили по Западу ни как туристы и сказали, люди другие заняли места президента и премьера - не важно) и стали менять систему....



Без этого ничего не произойдет....ну или вариант революции и чего то как то по другому будет после нее, но не вижу кто сделает революцию, а если сделает, то почему что-то станет по-другому в этом вопросе.

2 Гость_2009 12.04.2012 21:19:50



Власть - не офицерская вдова, чтобы самой себя "высечь", то есть в чем-то ограничить рамками закона. Только общество может заставить власть делать что-то полезное. Пока нет взаимодействия общества и власти, у последней нет и необходимости что-то менять. Если люди не будут заставлять представителей власти выполнять их обязанности, как сделали два мужика в обсуждаемой ситуации, то зачем полиции работать-то?



Плохо, что людям пришлось выполнять работу, за которую другие получают зарплату.

Insolente 13.04.2012 01:25:13

Крылья у всех новых бюджетных Рено/Ниссан, включая икстрейл - пластик.

Спасибо ребятам! Представляете, что бы было, если б он на дорогу выехал?

А у Рено действительно пластиковые передние крылья, в общем как и на Хонде елемент и ряде других авто.

у этого рено че крыло пластмассовое чтоли, я ща смарю..?

Гость_2009 12.04.2012 21:19:50 "...Только сверху..."

Согласен.

О каком завладении идет речь? Машина принадлежит "Такси", она не его собственность. Тут вообще на лицо факт угона автомобиля :). Фактически получается что водитель управлял чужим имуществом, плюс ко всему он нанес материальный вред организации, разбил автомобиль. Очевидцы его остановили.

Если бы этот "дедок" выехал на дорогу, а это обязательно бы произошло, он без вариантов устроил бы ДТП или еще хуже...

2 Prohozhij 12.04.2012 18:29

Считаю никакого завладения транспортным средством не было, но об этом спорить не буду.

Про "правовое государство", спорить не буду про фактическое наполнение этого штампа и с тем что это комфортней для жизни большинства чем то что имеем сейчас.

А вот как к нему прийти поспорю, никакого продвижения к "правовому государству" поступок этих 2-х не дал. Всем наверху он пофиг и отношения властей к закону (абсолютно пофигичное) не изменил.

Только сверху, только когда власть может двинуть государство в этом направлении.

А пока правового государства нет понятие стукачества шире. Считаю, что только в ситуации когда без этого негатив не предупредить обращения инициативные к правоохранительным органам оправданы.

В данной ситуации , ИМХО, конечно и меня там рядом не было, по заметке можно было обойтись и без ДПС.

2 Гость_2009 12.04.2012 17:18:48



Насколько я понимаю, ФОРМАЛЬНО произошло завладение ТС без цели хищения. Увы, простой гражданин не имеет на это права  ПО БУКВЕ закона, как понимаю. По хорошему, ограничивать свободу человека и его правана владение ТС должны вооруженные государством люди (иначе зачем государство?).



Плохо то, что в городе посреди дня им пришлось действовать самостоятельно, а не просто привлечь внимание полицейского, как в нормальной стране. То есть полицейских море повсюду, но как только они нужны, их нет в поле зрения. То есть ситуация, по моему мнению неоднозначна как раз в том, что для соблюдения духа закона необходимо нарушать букву другого закона.



Пока мы не будем стремиться к тому, чтобы хотя бы очевидные нарушения правопорядка (затрагивающие интересы общества) пресекались законным образом, ни о каком правовом государстве речи быть не может. Сначала в стране появляются граждане, потом эти граждане объединяются в (настоящие) партии, которые более или менее успешно добиваются ИМИТАЦИИ правового государства. Естественно, этот процесс и должен начинаться с мелочей - с противостоянием тем, кто ездит пьяным, мусорит и т.д. Правлвым государство могут пытаться сделать граждане, а не власть.



Разумеется, правовое государство - это такая же несуществующая идеализация, как и демократия, но даже внешняя имитация как одного так и другого улучшает условия жизни (проверено в Германии:)).

ну ну....

Пьяным на дороге не место! Вышибать эту дурость надо любыми средствами, в том числе и не очень красивыми. Лучше в городе появится новый пешеход, чем пара свежих могил.

Так они здесь не прошли и в другом случае не пройдут, когда нужна будет помощь реальная, а вы видимо по себе судите.

а кто пишет, что если бы да кабы....Согласен многие вещи не терпят сослагательного наклонения...но не в данном случае.

Бараха

вариантов масса была...почитайте ветку

А что они должны были сделать: пройти мимо сообразив что дед слабее и подыскать пьяного в своей "весовой категории" или что вы называете реальной помощью: когда такой дедок кого-то собьет и пока не приехала скорая перевязать пострадавшему раны?

Такие как вы наверно бы сняли как дед сносил урны на мобильник и выложили бы в ютубе, а эти двое может быть подумав о своих детях....предотвратили трагедию...

Бараха

Лучше бы мимо не проходили когда людям нужна помощь, но у нас все наоборот, мимо не пройдут если есть законный способ применить к кому то силу/власть, дабы считать что исполнил гражданский долг, а когда кому то требуется реальная помощь, мы почему то проходим мимо...А это грустно

Prohozhij 12.04.2012 17:14:00

твое определение стукачества - верно для\ правового общества.

Это наше общество?

Наше общество - это Insolente 12.04.2012 17:00:51

В заметке сказано, дедок не сопротивлялся.

Какую силу применили граждане?

Ты его задерживал? Откуда знаешь чем они руководствовались?

Дедка никто не оправдывает - это пример почему русских в такси мало - бухают.

Два чела совершили хороший поступок, а многие их тут в чем-то пытаются уличить....Дедка  они поймали или еще кого....Главное не прошли мимо и не остались равнодушны...Но деда спасли от смерти или угрызения...возможно еще кого-то.

2 Insolente 12.04.2012 17:00:51



Доказывать, что вливали силой - 1. отпечатки пальцев на бутылке должны быть

2. Бак он снес еще до того, как его остановили, косвенное подтверждение состояния опьянения.



По ходу, не надо путать теплое с мягким, действия двух мужиков - это не стукачество, а проявление элементов зарождающегося (где-то глубоко) гражданского общества. Мотивами задержавших ведь было общественно полезное очищение города от пьяного сброда за рулем, а не личная выгода. В идеале любой отморозок должен знать, что имеет хорошие шансы понести ответственность согласно КоАП или УК, если совершает противоправные действия. Разумеется, применять любые методы воздействия должны специально нанятые люди. Мне в этой ситуации как раз не сильно нравится то, что силу (по сути) применяют не полцейские, а обычные граждане. Согласен, что это целесообразно и даже необходимо по сути, но нарушение буквы закона воимя целесообразности - это жегловщина в чистом виде.



Стукачество (почти по определению) - это (обычно превратная) подача информации с целью получения конкурентных преимуществ перед тем, на кого доносят. Скажем, написание кляузы на начальника с целью занять его место.

чета я выгляжу как рьяный заступник...еще раз напомню...мне все равно)) я поступка деда не поощряю))

Prohozhij



знаете как наша система работает законодательная...это удивительный механизм...Потом раз, может оказажется, что например он, я, еще трое видели как он выпивал пока ждали ментов..а эти денег вымогали))) ЭТО Я ЧИСТО О РАБОТЕ СИСТЕМЫ, НЕ ХОЧЮ ПОЛЕМИКИ))

2 Insolente 12.04.2012 16:50:46



Есть как минимум два свидетеля того, что после вождения до приезда ИДПС он не пил, отмазаться не получится. Сказки про подставу и прочее - это уже  обвинение задержавших,тут уже ему доказывать надо, что ему кто-то чего-то вливал.

Походу Ракета вышла на Орбиту :) С праздником, товарищи! (сорри за грубость)

РАКЕТА ГОНИТ НА ОРБИТУ!!!

:)

а че вы так радуетесь...факта управления в сост. оп. менты все равно тут не докажут, максимум после освид-я нахождение в сост. оп. в общественном месте...Так не раз людей отмазывали...а вот если бы он ехал пьяным при них, тогда да...Так что "герои" тоже зря тогда уж его из тачки вынули...А он скажет что ключи отняли, разводили на деньги что бухой и ментов вызовут, а он пошел и напилсяс горя)))))  Так что по сути менты получили пьяного человечка, стоящего около машины даже без ключей в зажигании))))

нет ребят это не бдительность...

...напоминает как моя кошка мертвых птиц приносила, очень преданно в глаза смотрела)))

Бараха 12.04.2012 16:30:58

ну преступление допустим не предотвратили, это тоже из серии если...

2 героя против дедка на фото - ну не смешите:)))

Вопрос, чего добились в итоге и нельзя ли было пресечь ситуацию без ДПС?

Insolente

Интересно было бы услышать вас если бы этот бухой водила сбил вас или ваших близких....Почитайте коменты где людей сбивают насмерть..Много призывов посадить, отрубить руки и т.п.Надо различать стукачество и пресечение преступления. Стучат - пытаясь обрести какие-то личные дивиденды или выслужиться. В данном случае спасли кому-то жизнь.Может быть и вам!

Insolente, не хочу рассуждать на тему “а если бы…” есть факт и пьяного остановили! а то, что сидение мокрое это может быть подтверждением что парни были не из робкого десятка… к сожалению безнаказанная доставка домой потенциального убийцу лишь укрепила бы ощущение безнаказанности

Insolente 12.04.2012 16:13:32 - если бы, если бы - чё сопли мусолить?!

да можно просто в диспетчерскую такси позвонить...вот зачем наша ДПС в этой ситуации?

они че проезжая мимо нарушений сами останавливаются? ну 1 из 100 может быть.

Insolente 12.04.2012 16:13:32 - если бы, если бы - чё сопли мусолить?!

Это ж подстава)) Водку влили в горло, а пустую бутыль подкинули - все это, чтобы проезд не оплатить)))

-----

а если серьезно - все правильно сделали, хвала и честь ребятам!

...деда не оправдываю, если кто подумал)))) Пьянству-бой, ага))

..или если бы в тачке были пьяные парни...Забрали бы у них ключи?..))) Сомневааааааюсь)))

    

Insolente 12.04.2012 16:09:30

да сложная это тема, вот с чем не поспорю:

- стукачи;

- и героем считать остановившего дедка с фото не стоит.



да если только бак помял и не рвется в бой, то неважно какой национальности...правильней домой отправить, родственника вызвать и т.п.

А ТУПО ДОМОЙ ЕГО ОТПРАВИТЬ НЕ??  СДАВАТЬ ЭТО САМЫЙ НИЗКИЙ ПОСТУПОК...Что не говорите а стукачей и т.д. никогда никто не уважал...Можете тут обсуждать с пеной у рта что его нельзя было отпускать, но не отпускать пьяным и сдать ментам это разные вещи...



ZelПапуас

Еще раз говорю, что наши "герои", обоссались бы остановить пьяное быдло, которое потом могло встретить и ВАШИХ родственников...

Так что не герои это а обычные опущенцы...

ildar, я тоже считаю что это был самы сложный и трудный способ остановить автомобиль. Наверное проще было бы дернуть ручку открытия капота, попросить у прохожих ключик на 12 и княть клему аккумулятора, или в крайнем случае дернуть провода с свечей зажигания. ))

Явно - читатели Инфопортала или форума задержали. Потому что тоже выдернули ключ.

Insolente, ты набросай нам хотя бы парочку причин, ради которых ты бы полежал в знак солидарности в больнице или в морге

Insolente

А если бы он збил кого то что?? Спрашивать почему он напился??? Если права его это его хлеб..То он бы и не думал садиться пьяный за руль.. У нас есть бары забегаловки где можно хани выпить..... Нет ему оправдания ...

Insolente, если бы он укатал твоих родственников, думаю, тебе был бы безразличен повод его пьянства!

если ты решил заработать это не повод и не оправдание с водярой садится за руль

..можно было человека домой доставить спать...никто не знает почему он бухал...А теперь "герои" оставили его без работы надолго и возможно лишили и его семью денег...По виду не хачик, а наши не от хорошей жизни в такси идут

Сдали, молодцы...Некоторые и барыг знакомых продают ментам...А если бы там трое бычар пьяных "пи..дили" кого то, врядли бы кто подошел...

    

MAX@ 12.04.2012 13:59:17

ага,

за каждого сданного пьяного - один проезд пьяным бесплатно:))

Надо МВД какое-нибудь поощрение учередить, за каждого сданного пьяного водятла. А то уже второй случай. Ведь, возможно, мужики чьи-то жизни спасли.

mosya, может он и хороший человек, но это его не освобождает от ответственности. Он в состоянии алкогольного опьянения решил прокатиться до магазина. А если бы выехал на дорогу? В таком состоянии может устроить серьезное ДТП. Как таких людей наказывать? Жалко его с одной стороны, пусть лучше пешком ходит, безопасен будет для общества.

вот он: НАСТОЯЩИЙ ГРАЖДАНСКИЙ КОНТРОЛЬ! позитивная тенденция)

Это случаем не тот дедушка, что "таксует" на остановке, в 10м районе, возле Биллы? Тот вроде божий одуван, в течении года его услугами пользовался, вопросов не было.

Хорошо что не успел машины помять. У мусорного контейнера к нему претензий не должно быть. 2 года теперь без прав ходить будет.

Хорошо что не успел машины помять. У мусорного контейнера к нему претензий не должно быть. 2 года теперь без прав ходить будет.

это ответ на вопрос, почему русских водителей в такси мало.

похоже, бухой был до уссачки. На кол дебила.

меня очень смущают водители такси на остановке "Пожарное депо" в 14 районе со стороны домов!!! Проверить бы их и на лицензии, и на все остальное =)

Сиденье как бы намекает, что репортёры подкрались незаметно.

когда же у нас пьянство за рулем приравняют к терроризму?

ренохи целиком чтоли пластиковые?

хорошую рекламу делают водятлы своим работодателям. Так все пешком начнут ходить ;)