|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
16.09.13 13:43
!!! Девушка устроила ДТП на перекрестке с изменившейся схемой движения
Дорожные знаки, бетонные блоки, красный свет и перспектива лишения прав не остановили женщину-водителя от попытки проехать напрямую с улицы Гоголя на Солнечную аллею.
Об инциденте, произошедшем вечером в воскресенье, 15 сентября, на пересечении улицы Гоголя и Панфиловского проспекта, рассказал в своем Однако девушка, управлявшая автомобилем Kia Soul с подмосковными номерами, проигнорировала все предупреждения и правила дорожного движения и, объехав блоки справа, направилась по кратчайшей траектории в направлении Солнечной аллеи — навстречу потоку из четырех рядов. Итогом этого маневра стало столкновение с автомобилем Honda Civic, ударившим Kia в водительскую дверь. Водитель «Хонды» не увидел за двумя правыми рядами «это чудо, которое, объехав блоки, упорно пробивалась к перешейку и двигалась навстречу потоку», написал об инциденте Константин Антонович. По его словам, свое странное поведение девушка объяснила тем, что не поняла знаки, а ей надо было проехать прямо.
Бетонные блоки на выезде с улицы Гоголя. Фото Константина Антоновича Антонович отметил, что водитель Kia была не единственным нарушителем, пытавшимся в эти выходные проехать с улицы Гоголя на Солнечную аллею по привычной траектории. «Количество идиотов за рулем, оно фантастически высоко. Часть просто купили права и честно говорят о том, что не понимают, что значит этот знак (движение только направо) [...] Часть тупо трещит по телефону и не видит эти знаки. А блоки... А что блоки — ну, объехал и поехал по встречке», — написал Антонович. Представитель окружной дорожной комиссии также рассказал о том, что какое-то время на этом перекрестке будут дежурить сотрудники ДПС, которые будут «махать палочкой», дублируя дорожные знаки, и «окучивать на лишение прав особо одаренных водителей». Отметим, что при съезде с Крюковской эстакады в сторону «старого города» на светофоре установили дополнительную правоповоротную секцию, появление которой было анонсировано одновременно с изменением схемы движения на перекрестке улицы Гоголя и Панфиловского проспекта. Поворачивая в этом месте под стрелку на Солнечную аллею при красном свете на основной секции светофора нужно уступать дорогу машинам, выезжающим от станции Крюково. На правах рекламы
Просмотрено 14621 раз(а)
Теги: ДТП, улица Гоголя, Солнечная аллея, Панфиловский проспект, дорожное движение, Крюково, Крюковская эстакада, Константин Антонович, ДПС Комментарии (158) хеruch, 16.09.2013 14:00
0
0
классическая ТП
Хрюн Моржов, 16.09.2013 14:07
1
0
Зачем наговаривать? Ей навигатор сказал "прямо".
StasM, 16.09.2013 14:08
0
0
А мне кажется тут не тупость, а целенаправленное нарушение ПДД, надеялась проскочить на авось. Тут не знание знаков никакой роли не играет. То, что она говорит не поняла, не видела, просто отмазка.
В конце концов не хочется верить, что есть такие люди которые могут в такой ситуации искренне не понимать куда надо ехать. Prohozhij, 16.09.2013 14:10
0
0
А мне кажется тут не тупость, Пересечение четырех полос против шерсти - признак большого ума? johnny1980, 16.09.2013 15:54
0
0
Тут не тупость, тут закономерность. Купленные права и не такое могут. Банальный результат того, как и чему учат в автошколах и как получают права.
Хрюн Моржов, 16.09.2013 16:08
0
0
Банальный результат того, как и чему учат в автошколах Мне кажется автошкола тут бессильна, это результат культа "маленькой принцессы". Рафик Вазгенович, 16.09.2013 17:22
0
0
Там при мне вчера двое прямо поехали, один из них уроженец южных республик на ржавой газели - у него тоже культ "маленькой принцессы"? На мой вгляд, дело не в купленных правах, невнимательности, знаках и разметке не по ГОСТу, а тупо в наглости и чустве безнаказанности.
Хрюн Моржов, 16.09.2013 22:48
0
0
один из них уроженец южных республик на ржавой газели - у него тоже культ "маленькой принцессы" В этом случае "альфа-самца". Суть не меняется. Peacemaker, 16.09.2013 22:23
0
0
Банальный результат того, как и чему учат в автошколах и как получают права. Насколько мне помнится в автошколах изучают знаки. А в ГИБДД потом еще теорию сдавать надо. А вот купленные/подаренные права для своих любимых дам - это да Valery, 17.09.2013 01:51
0
0
У неё права купленными оказались?
хеruch, 18.09.2013 12:44
0
0
да
Valery, 18.09.2013 13:01
0
0
Это повод уже для третьего судебного дела. За клевету.
хеruch, 18.09.2013 17:49
0
0
ну-ну, подавай в суд, я отвечу
Valery, 18.09.2013 21:18
0
0
Какие ваши доказательства?
http://www.youtube.com/watch?v=eUCymU6yMts хеruch, 19.09.2013 13:28
0
0
хеruch, 16.09.2013 14:07
0
0
Сленг КА радует) прямо-таки вспоминаю своего ныне покойного дядьку-колхозного тракториста с тремя классами образования, хороший мужик был!
хеruch, 16.09.2013 14:12
0
0
Кость, мб тебе спич-райтера нанять? (я не претендую, если что)
Valery, 16.09.2013 14:29
0
0
Это вы напрасно. Вполне нормальный литературный язык. И пользуется им вполне эффективно, чтобы выразить своё презрение к согражданам.
papahen, 18.09.2013 11:42
0
0
И даже без мата!
witness, 16.09.2013 14:13
0
0
«это чудо, которое, ... пробивалась ... и двигалась ...», у кого проблемы с русским языком, у Антоновича или у инфопортала?
ALF150, 16.09.2013 14:14
0
0
Писали же, что будут бараны и овцы. Понедельник только начался, всё впереди.
Green acid, 16.09.2013 14:31
0
0
это не Акорд Хонда, а ЦИВИК!
johnny1980, 16.09.2013 14:44
0
0
А светофор с Гоголя зеленый прямо показывает? Или работает только стрелка и красный?
Palich, 16.09.2013 15:00
0
0
Только стрелка и красный! Там ТП уверенно на таран шла. Ей же прямо нужно! Как лошадь, ей боковое зрение ограничивают, что бы в бою она не боялась и скакала только прямо.
Натулька, 16.09.2013 15:23
0
0
Там сегодня много таких лошадей было, целыми табунами объезжают блоки слева и едут прямо )))
Санитар форума, 16.09.2013 15:27
0
0
Всегда интересно было, что чувствуют люди, являющиеся главными героями таких новостей, читающие новость и комментарии под ней. По-любому ведь девка прочитала или прочитает.
Wraith, 16.09.2013 21:54
0
0
Ставят себе на стеночку и ловят лайки. По крайней мере, вьюноша на БМВ, разложившийся на Сосновой аллее, был очень горд своим достижением.
polly644, 16.09.2013 15:27
0
0
Овцы, должны ходить пешком!
Гость_2009, 16.09.2013 15:35
0
0
Часть просто купили права Что нравится, официальное доверенное лицо Путина и Собянина подтверждает, что власти продолжают продажу водительских удостоверений. Спасибо за стабильность, работа сложная и большая, понятно почему у ДПС не хватает сотрудников для контроля за соблюдением ПДД в городке. Valery, 16.09.2013 15:50
0
0
Чем же он подтвердил?
Гость_2009, 16.09.2013 15:58
0
0
Тем, что написал:
- что многие покупают права; - что теперь думают поставить там ДПС, так, кажется, логично было ставить ДПС на недельку, сразу после изменения движения. Но, если вы считаете, что он не подтвердил, то ваше право. Valery, 16.09.2013 16:21
0
0
Это не подтверждение, а пустой трёп. Наговаривает он на нас.
mik63, 16.09.2013 15:55
0
0
Дура тупорылая, других слов нет, обидно одно, что хонда в неё въехала а не камаз , чтоб больше ездить не начем было. Очень надеюсь что прав лишат.
Рафик Вазгенович, 16.09.2013 17:24
0
0
Да там таких дур, причем обоего полу, десятки, скорее всего даже сотни прямо ломятся, просто одной малость не свезло.
Oceanbornlegend, 16.09.2013 16:08
0
0
Интересно, это Антонович или Инфорпортал Аккорд от Цивика не отличает?:)
johnny1980, 16.09.2013 17:39
0
0
Главное все это дело отличить от желтой Калины :)
alebedev, 16.09.2013 17:02
0
0
Кстати, знак "движение только направо", который на бетонном блоке, стоит считай уже после перекрестка, а значит и распространяется на следующий перекресток. Как бы кто не поехал на встречку на эстакаду.
Iak, 16.09.2013 17:21
0
0
Там и над светофором стоит знак в случае мигающего желтого. И стрелка только направо горит. Но это некоторых не останавливает.
ЭтоЯ, 16.09.2013 20:24
0
0
Там на старом месте, где висел знак "прямо и направо по полосам", теперь висит другой обе полосы направо!))) Смотреть надо)))
гарик, 16.09.2013 17:13
0
0
что за дибилы?! Вчера видел, как свора машин, объехали бетонные блоки и встали, заблокировав всех, чтобы проехать прямо!... Пора сваливать из этой страны
Bigkola, 17.09.2013 15:16
0
0
Граница давно не на замке. Поезди по миру, да сам посмотри, как люди живут. Можно подумать, дебил - это национальность.
Valery, 16.09.2013 18:49
0
0
Моё мнение по поводу данной аварии несколько отличается от общевысказанного, за что Константин меня уже упрекнул и пожурил.
Если бы она объехала блоки справа, то я бы присоединился к осуждающим (но всё-равно поругал бы Костю за брань в адрес сограждан). Однако ж блоки были объеханы справа! То есть сначала, в соответствии со всеми установленными знаками она повернула направо, и только потом уже налево, чтобы объехать препятствие. А почему бы нет? Ведь в конце цепочки блоков ничего, кроме знака 8.22.1. "Препятствие" - нет! А этот знак указывает направление объезда препятствия. Вот она и объехала. Препятствие, возникшее на её дороге. И поехала в свою сторону... Так что я бы не торопился однозначно осуждать. Ребус, который устроили на дороге дорожники, не всем под силу правильно решить в движении. О чем свидетельствуют многочисленные непрекращающиеся нарушения. И, заметьте, не всегда умышленно-наглые. За короткое время моего наблюдения я видел только удивленно-растерянно выпученные глаза и ни одного наглеца. У нас вот такой водитель. Других водителей у нас нет! Если дорожники расчитывали на других водителей, то пусть устанавливают свои знаки там, где эти другие водители водятся. Главный упрёк дорожникам - отсутствие схемы объезда. Это однозначно. И не спорьте... Prohozhij, 16.09.2013 18:55
0
0
А знак 1.34 просто так, для украшения висит? С каких это пор знак 8.22 отменяет действие знаков 4.1.2 и 5.1.15 (или 5.2.15, не помню, лень смотреть)?
Если для Вас это - ребус, сдайте права в ГИБДД и побыстрее. Valery, 16.09.2013 20:24
0
0
Знак 1.34.3 выполнен (в аспекте указания "Направления объезда ремонтируемого участка дороги"). Знаки, указывающие направление движения - остались позади выполненными. Для меня это не ребус, потому как проинформирован (а так бы от неожиданности бы опешил).
За предложение сдать права - отвечаю вам грубыми ругательствами со знаком 5.15. P.S.: А где знак 5.7.1 "выезд на дорогу с односторонним движением? Он был бы уместнее знака 4.1.2. Prohozhij, 16.09.2013 18:57
0
0
И препятствие там тоже уместно, чтобы по дороге на эстакаду в темноте не впечататься в блок.
Valery, 17.09.2013 01:46
0
0
А с чего это вдруг вы на эстакаду надумали поехать? Разве для этого не придется включить левый поворотник? Разве указатель направлений не показывает две полосы направо? И разве эти две полосы не уходят направо под мост? А полосы слева разве не могут быть встречной полосой?
Prohozhij, 17.09.2013 13:18
0
0
При чем здесь поворотник? На эстакаду - тоже направо, ясен пень.
Полосы слева могли бы быть встречкой, если бы там висел кирпич и они бы были отделены разметкой, отличной от прерывистой/ сплошной+прерывистой Valery, 17.09.2013 19:07
0
0
Сообщение от kenaken, 17.09.2013 15:51 смотрели? Так вот, есть предложение продолжить наш спор в суде. В качестве защитников противоположно-пострадавших сторон сторон. Тебе мальчика, мне - девочку. Идём?...
А потом выставим обоюдный иск к дорожникам. Порекомендуем им в качестве защитника Костю. Весело будет. Гарантирую. Prohozhij, 17.09.2013 19:11
0
0
Я не юрист.
То, что у КИА более "правильный" водитель, которому можно, наверно, и по МКАД против шерсти ездить на обычной машине, к знакам отношения не имеет. Valery, 17.09.2013 19:52
0
0
Это, видимо, как раз тот "особый" случай, о котором я говорил чуть ниже.
гарик, 18.09.2013 00:35
0
0
и то, что там светофор для выезда прямо уже не горит, тоже не основание?
Valery, 18.09.2013 23:40
0
0
ПДД:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Она так и сделала: въехала на перекресток по разрешающему сигналу светофора, а потом... поехала в ранее намеченном для себя направлении. Чо не так? Vermut, 19.09.2013 09:18
0
0
Разрешающему только движение направо.
roob, 16.09.2013 19:02
0
0
Т.е. эти чудики перепутали закрытый для сквозного проезда перекресток с, допустим, локальным провалом асфальта (что тоже бывает), который огородили блоками, но вслед за которым можно поворачивать как направо, так и налево? Имхо притянуто за уши. Есть знаки направления движения по полосам, есть знак "уступите дорогу" в сочетании с правой стрелкой. Это все относится именно к перекрестку. Или наглость или слепота и невидение знаков.
Valery, 16.09.2013 20:02
0
0
Да, притянуто за уши. Но в некоторых "особых" случаях вполне бы сработало.
Вопрос не только в ПДД. Вопрос в отношении к водителям. При уважительном отношении к водителям их бы заранее предупредили схемой, которую они бы выучили наизусть, ожидая в заторе, и проехали бы этот сложный участок подготовленными. А так приходится ориентироваться на местности. Создаются условия для совершения ошибки. Которые и происходят. Разумеется, есть и наглецы, которые игнорируют на всё. Но это - не наш случай. Таким образом, уважительное отношение к водителям могло бы снизить риск аварии. Согласитесь? Можем ли мы надеяться на уважительное к нам отношение? Судя по нашему общественному типа представителю - НИ-КА-ДА ! Peacemaker, 16.09.2013 22:28
0
0
При уважительном отношении к водителям их бы заранее предупредили схемой, которую они бы выучили наизусть, ожидая в заторе, и проехали бы этот сложный участок подготовленными. Я вот гляжу на наших водителей и понимаю одно: знаки многие из них не смотрят. На красный ездят спокойно, что им знак-то? Вон одна гражданка уже выезжала от технопарка на центральный под кирпич и ничего ее не остановило: ни знак, ни поток встречных автомобилей. mik63, 16.09.2013 21:06
0
0
знаки это одно, и лично на мой взгляд они абсолютно однозначно указывают что движение только на право, как бы и бетонные блоки намекают, что прямо нельзя, а вот красный сигнал светофора, ОДНОЗНАЧНО! запрещает движение прямо, только под стрелку направо...
шах и мат товарищи водители без мозгов. Valery, 16.09.2013 21:35
0
0
А нам это надо в шахматы на дороге играть?
mik63, 16.09.2013 22:09
0
0
на дороге надо не отключать мозги, и выполнять требования знаков, и не надо "комбинировать".....
Garry2013, 17.09.2013 10:49
0
0
Вот она и объехала. Да блоки, которые положили на проспекте ну просто так, для красоты. Ваши наблюдения Valery меня шокировали: неужели люди могут так расценивать обстановку? Лично сам никогда бы не додумался. Valery, 17.09.2013 11:25
0
0
Так ведь расценивают, как видите. А воображение у меня не чуть не больше, чем у рядового гаишника/следователя, высасывающего нарушение/оправдание из пальца.
Valery, 17.09.2013 19:01
0
0
Смотрите подтверждение вышесказанному в нижеизложенном сообщении от [kenaken, 17.09.2013 15:51]
нюшка, 16.09.2013 20:30
0
0
К успеху шла...
Kron_1, 16.09.2013 21:33
0
0
"чо знаки? еслиб там нельзя было ехать - там-бы стену бетонную поставили!" (с) эммм...теперь уже и это не спасает. страшно жить.
Kron_1, 16.09.2013 21:04
0
0
Нужно больше блоков!!
melochka_rouge, 16.09.2013 21:10
0
0
Бедная хонда стоит на стоянке подбитая((
? - я чото п, 16.09.2013 21:18
0
0
ТП! Не возвращайте ей права и машину сожгите!
Ористогарх, 17.09.2013 03:32
0
0
а зачем отгородили то?...площадь то совсем заткнется.
Себастьян Перейро, 17.09.2013 09:52
0
0
Сегодня видел как Человек работает!
Стоит под зонтиком и смотрит на поток с "Нового моста". Может быть Константину в детстве не покупали "Железную Дорогу"? А теперь у него настоящие автомобильные потоки!!! Да и еще за счет налогоплательщиков. Хотя должен признать, с понедельника "Новый мост" едет быстрее! ЭтоЯ, 17.09.2013 15:36
0
0
Дурында))
Сегодня еще один горец на жигулях там начудил - умудрился перед блоками съехать левее от них и тем самым оказался на встречке переехав двойную сплошную...что было дальше не знаю Valery, 17.09.2013 18:57
0
0
Я предлагал Косте положить там блоки, на разделительной, чтобы слева не объезжали. Так они с Прохожим надо мной
Эх... Воистину: Нет пророка в своём отечестве... Prohozhij, 17.09.2013 19:18
0
0
А пешеходам через блоки скакать? Блоки на разделительной на Гоголя-то лежат, просвет для пешеходного перехода.
Valery, 17.09.2013 19:49
0
0
Я смотрел. Можно сузить до ширины перехода.
Prohozhij, 17.09.2013 23:04
0
0
И что помешает выехать в 5-метровый просвет?
Valery, 17.09.2013 23:31
0
0
Выезжают не на переходе, выезжают раньше. На переходе не удобно: надо круто маневрировать.
ЭтоЯ, 18.09.2013 09:45
0
0
Вообще народ весьма изобретателен когда не надо...
ЧТО мешало ответственным лицам установить в районе светофора у Биллы информационный ЩИТ о смене схемы движения??? Вэл, 18.09.2013 16:23
0
0
ЧТО мешало ответственным лицам установить в районе светофора у Биллы информационный ЩИТ о смене схемы движения??? Prohozhij, 18.09.2013 16:30
0
0
Ради справедливости, щит был бы полезен для неместных (не знающих о наличии проезда под эстакадой), чтобы им было легче проехать, не нарезая круги по городу.
ЭтоЯ, 19.09.2013 14:43
0
0
С учетом того что часть катается по купленным правам, часть давно уже забили на знаки и действительно ездят по памяти, то Щит как раз необходим. Кстати, они регулярно появляются в городе при реконструкции аллей. Тут видать подзабыли. А приезжие, но уже бывавшие в городе, едут как и раньше..Для них там просто что-то разрыли и надо это объехать...
Prohozhij, 18.09.2013 11:51
0
0
Ну так раньше же стоят блоки.
ЭтоЯ, 18.09.2013 13:06
0
0
вот все эти блоки и считают препятствием, которое надо объехать.
Prohozhij, 18.09.2013 13:55
0
0
Ну так объезжая их с указанной знаками 8.22.1 стороны, едут по своей полосе. 100-процентное лекарство от идиотов одно - гильотина.
ЭтоЯ, 18.09.2013 15:49
0
0
на идиотизм, увы, не проверяют на медкомиссиях...
Valery, 17.09.2013 22:40
0
0
Сейчас там проезжал. Стоит фургон на встречке: объехал блоки слева. При этом на перекрестке стоит и мигает гаишная машина. Гаишники, судя по мизансцене, приехали не разруливать, а
Очень хочется вернуться и посмотреть им в глаза. Но - гости... Видео с регистратора и фото имеется. Prohozhij, 17.09.2013 23:06
0
0
Ну лучше бы, конечно, на месте отстреливать если не из гранатомета, то из КПРТ, хотя бы.
Valery, 17.09.2013 23:32
0
0
это не разговор...
kenaken, 17.09.2013 15:51
0
0
Сейчас общался со знакомым. Он знает водителя Honda. Так вот ему выписали штраф 1500р. а девушке на Kia 500р. Плюс ко всему ДПС обоюдку впаяли. В общем будет судиться. .
Valery, 17.09.2013 18:58
0
0
3 : 1 - в мою пользу ...
mik63, 17.09.2013 20:55
0
0
хрень, за проезд на красный, минимум 1000рублей, а эта овца ещё и знаки нарушила....либо хрень, либо менты её знают но суд полюбому должен решить в пользу хонды.
_Лерун4ik, 17.09.2013 15:52
0
0
ну вот...
А кто-то утверждал, что бетонные блоки - это наше всё ;). Нет, оказывается, предела совершенству! Надо сетку ставить, имхо. Там не только справа, но и слева объехать можно, так даже удобнее ;) А если серьезно,- будьте внимательны и осторожны, - идиоты не закончатся никогда. блаблабла, 17.09.2013 18:53
0
0
навстречу потоку из четырех рядов Я полагала, что за это грозит лишение водит.удостоверения.....Однако наше Зел. гибдд считает это всего лишь нарушением требований дор. знака. Какая доброта, однако! Интересно как же так был оформлен протокол инспектором громовым? Тема для ссб. LipToN, 17.09.2013 21:06
0
0
Это полный беспредел !!!!!!!! Все будет обжаловаться в суде !!! Механизм уже запущен !!!
Valery, 17.09.2013 23:35
0
0
Успокойтесь. Вы волнуетесь и уже совершаете ошибки. Надо запускать процесс, а не механизм. Механизм нужно отладить.
Себастьян Перейро, 17.09.2013 21:14
0
0
Это не грозит лишением. Встречки там нет. против потока она не ехала.
Странно что Костя думает как вы. Он правил не знает? LipToN, 17.09.2013 21:37
0
0
Именно по встречке она и проехала, после того как повернула налево после бетонных блоков к перешейку.
Valery, 17.09.2013 23:12
0
0
Судя по всему, тут никто правил не знает. Кроме нас с тобой, разумеется.
Трудно дать правильный ответ, не видя схемы, и не зная всех обстоятельств. Но с большой вероятностью можно утверждать, что авария произошла в пределах перекрестка. А на перекрестке НЕТ понятия встречки. Главное, чтобы ты при ВЫЕЗДЕ с перекрестка не попал на встречку. Границы перекрестка определяются по началам закруглений. В этом месте закругление очень протяженное. И, по поим представлениям, охватывает место аварии, то есть авария произошла в пределах перекрестка. Когда там появился паренек - я не знаю. Если он стартовал со светофора, то он в корне не прав: надо бы подождать, пока перекресток освободится от овец. Если же он гнал на давно зеленый, то... возможны варианты... Я так вижу ситуацию. Prohozhij, 18.09.2013 10:34
0
0
Перекресток - это пересечение проезжих частей. Сейчас там два перекрестка - Панфиловский-перешеек и Панфиловский-выезд с Гоголя. КИА проехала участок дороги от второго к первому по встречке.
Вэл, 18.09.2013 16:20
0
0
Именно так.
Valery, 18.09.2013 16:44
0
0
Аргументируйте.
Вэл, 18.09.2013 19:15
0
0
Что именно аргументировать? "Именно так" - мои слова о конфигурации перекрестка, тут Прохожий прав точно.
Насчет того, где она ехала по встречке - сужу только с фотографий в статье. Она ехала по встречной полосе Панфиловского проспекта на участке от конца блоков до начала перешейка. Этот вывод следует из фотографии, повторяю. Как там сейчас блоки переставили - понятия не имею. Мое мнение о виновных в аварии: виноват водитель Хонды. Обоюдка не катит - удар пришелся в заднее крыло. Прояви водитель Хонды чуть большую внимательность - аварии бы не было. С водительницы КИА - стрясти правишки на год в сейф, чтобы другой раз думала чердаком. Valery, 18.09.2013 21:23
0
0
А я побывал на месте, посмотрел из космоса и потом только отписался.
LipToN, 18.09.2013 23:10
0
0
Вы не правы, разве не видно что выгнута передняя дверь, задняя вообще не пострадала !!! Удар пришелся в переднюю дверь ближе к крылу, или вовсе в колесо вскользь перейдя в крыло и дверь (вскользь потому что она ехала именно против шерсти 3 полос уходящих на мост) Цивик воткнулся в нее !!! Что видно по повреждениям Цивика (Левое крыло сложилось, фара левая, бампер слева, весь удар пришелся на левый угол машины) На светофоре Цивик был второй, а не первый, по этому её и не видел, первые справа ее пропустили, и поехали дальше. а первый перед Цивиком ушел на лево. и Тут она!!!
LipToN, 18.09.2013 23:11
0
0
Жаль фото к комментам нельзя приложить ((((
LipToN, 18.09.2013 23:28
0
0
Вэл, ((сужу только с фотографий в статье. Она ехала по встречной полосе Панфиловского проспекта на участке от конца блоков до начала перешейка. )) Правильно судиш, так и есть !!! Прояви водитель Хонды чуть большую внимательность - аварии бы не было. - Был второй на светофоре, первые справа ее пропустили, логично что первые ее увидели !!! Был бы первый, аварии бы не произошло !!!
LipToN, 18.09.2013 23:52
0
0
Повреждения КИА - Левая фара передняя, крыло левое переднее, колесный диск передний, дверь водительская, лобовое стекло. Разве не похоже на -------> <-------- левыми краями ???
Valery, 18.09.2013 23:50
0
0
Вина цивика очевидна:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток... При этом, никакого значения не имеет, как киа оказалась на перекрестке и куда она едет. Раньше в ПДД была норма, в соответствии с которой можно было бы свалить вину на киа, а сейчас её нет. А в Беларуси, например, есть. LipToN, 19.09.2013 00:02
0
0
Перекресток перекрыт блоками.И авария произошла не на перекрестке, который вы говорите обозначается закругленными линиями, а за пределами этих линий, до перекрестка она просто не успела доехать.
Valery, 19.09.2013 00:10
0
0
Смотря что считать перекрестком (перекрестками). Именно здесь источник разногласий.
Z-AUTO.pro, 19.09.2013 00:23
0
0
Изучайте правила более внимательно, а также комментарии к правилам.
Вина КИА 100%, нарушение двух знаков, нарушение светофора !!! КИА ни как не могла оказаться на перекрестке, так как постоянно горит красный для движения прямо!!! Более того, хонда стояла второй после стоп линии! Z-AUTO.pro, 19.09.2013 00:27
0
0
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Перекрестки можно классифицировать по различным признакам. В пункте 13.3 правил дорожного движения перекрестки делятся на регулируемые и нерегулируемые: 13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета. Регулируемым является перекресток, на котором либо установлены работающие светофоры, либо работает регулировщик. Все остальные перекрестки - нерегулируемые. Valery, 19.09.2013 00:54
0
0
А-а-а... Ну теперь до меня дошло... Я то думал, что Перекрёсток - это магазин...
Вэл, 19.09.2013 08:30
0
0
Вина водителя определяется в первую очередь не тем, какие пункты правил он нарушил, или вообще не нарушал, а тем, насколько полноценно он использовал свою возможность избежать столкновения. Именно так в 1991 году в аварии был обвинен я. И я считаю такой подход абсолютно правильным.
Valery, 19.09.2013 01:04
0
0
Если бы не соблюдали знаки и светофор, то все бы лупились в блоки. Но таких желающих мало, все отворачивают вправо. В соответствии со знаками и светофором.
Z-AUTO.pro, 19.09.2013 02:40
0
0
Что за отворачивают? Там знак ТОЛЬКО НАПРАВО! Или для Вас это знак отверни направо, а потом как хочешь?
Вэл, 19.09.2013 08:35
0
0
Склонен считать виноватым именно водителя Хонды, несмотря на букет нарушений водительницей Киа.
Вэл, 19.09.2013 10:20
0
0
LipToN, 18.09.2013 23:10 На светофоре Цивик был второй, а не первый, по этому её и не видел, первые справа ее пропустили, и поехали дальше. а первый перед Цивиком ушел на лево. и Тут она!!! Сказки для сердобольных старушек. В группе разбора к сведению не принимаются.Prohozhij, 19.09.2013 10:37
0
0
Даже если принять Вашу позицию, что виновен не дурак, а тот, кто не дал дорогу дураку, то согласно статье 1068 ГК
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен. То есть фокусы водителя КИА должны учитываться при расчете компенсации со стороны Хонды, в сущности, по факту и получится обоюдка. Вэл, 19.09.2013 10:50
0
0
Да я бы по большому счету вообще заставил бы их каждого свою тачку восстанавливать, и дело с концом. Но мадам на КИА - однозначно в пешеходы. По статье - на один год, и еще на пару лет - от чистого сердца.
Valery, 19.09.2013 19:15
0
0
Или для Вас это знак отверни направо, а потом как хочешь? Ну да. Не всю же жизнь мне после этого знака только направо ездить... Z-AUTO.pro, 20.09.2013 00:33
0
0
Ну да. Не всю же жизнь мне после этого знака только направо ездить... После таких комментариев и советов как ваши, появляются статьи Я ведь знак проехал... Valery, 20.09.2013 01:37
0
0
М-да... От такого ника и такой аватарки была надежда услышать что-то конкретное и, опять-таки, аргументированное.
Совет у меня был один - подать совместный иск к дорожникам. Чем он плох? По поводу "направо-налево": выезжая из своего двора я поворачиваю по знаку направо. А через несколько метров - разворачиваюсь и еду налево. Ничего необычного в этом не вижу. Правила не нарушаю. Z-AUTO.pro, 20.09.2013 21:04
0
0
Конкретно Вам говорю, у КИА КРАСНЫЙ СВЕТ!!!!!!!, поворот разрешено ТОЛЬКО НАПРАВО!!!!!!! ВСЕ ПОЛОСЫ на которые выезжает КИА в одном направлении !!!!!
Как вы себе представляете на одностороннем движение развернуться и поехать, в обратку? mik63, 17.09.2013 22:05
0
0
вот интересно с какой формулировкой был выписан штраф водителю хонды?
LipToN, 17.09.2013 22:16
0
0
12.15 ч 1
mik63, 17.09.2013 22:57
0
0
становится интереснее, а где гибддшники узрели там встречный разъезд? он и до запрета проезда прямо таким не являлся, а уж после запрета....да... крепкую траву курили...
Z-AUTO.pro, 19.09.2013 00:28
0
0
Они узрели нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги.
Valery, 19.09.2013 19:40
0
0
Иллюстрация к моему видению отсутствия встречки:
![]() И, подводя черту, распределение вины вижу таким: 100% - Дорожники (нагородили что-то на дороге, непонятное простому народу) 40% - Цивик (смотри, куда едешь - так нас учит ПДД) 6% - Киа (вина в том, что она женщина. Другой вины не вижу). Юрик, 19.09.2013 22:23
0
0
Т.е. нарушение кией требования знака и прежде этого требования сигнала светофора мы опускаем, потому что она женщина?
Valery, 19.09.2013 22:46
0
0
Ну она ж повернула направо. Немножко. Сколько смогла.
Константин Антонович, 19.09.2013 23:03
0
0
Все желающие: по схеме Валерика, смело при выезде с перешейка в сторону Гоголя, поверните руль вправо, прокатитесь навстречу потоку двигающемуся по панфиловскому , смело можете ехать до скругления, по схеме Валерика. Это же границы перекрестка и вам за это ничего не будет. Вам главное после таких покатушек не попасть на встречку на Гоголя. И потом в суде, когда прав лишат, скажете - что Валерочка-мега знаток в инторнетах написал, значит так можно.
Valery, 19.09.2013 23:59
0
0
Хотелось бы услышать что-нибудь по сути, желательно аргументированное. А не это бла-бла-бла... Ну, давай, Костя! Пусть коллеги из ГИБДД помогут. Всего-то нужен один аргументированный ответ - и весь этот балаган будет закрыт...
P.S.: Вы хоть читаете то, что комментируете? На моей схеме нарисован путь с Гоголя на перешеек. А вы предлагаете людям - в обратном направлении. Там ситуация иная и ваши примитивные аналогии вовсе не уместны... Давайте лучше назовём предложенный вами маршрут - "схемой Костика"... P.S.S: Делаю вам очередное замечание за некорректное ведение дискуссии (перевирание оппонента с последующим осмеиванием перевранного). Z-AUTO.pro, 20.09.2013 00:25
0
0
Valery, а Вы на основании чего такую схему зарисовали? Вы являетесь транспортно-трасологическим экспертом? То что для вас знаки и сигналы регулировки не играю роль, это понятно, дорожники виноваты-понятно, они еще и блоки поставили помимо знаков (ох какие).
А что там у нас ПДД говорят? Для Вас перекрёсток - это магазин..., после всего Вами сказанного, самый настоящий магазин. Вам не знакомо, что выезд на полосу это расположение транспортного средства в полосе для продолжения движения по этой полосе. Да, бывает, часто транспортное средство оказывается на встречной полосе при маневрировании - при этом выезд на нее не осуществляется. (по Вашей схеме, оно (КИА) все таки проехало) Транспортное средство полосу пересекает для осуществления маневра и для движения полоса не используется (по Вашей схеме, оно (КИА) все таки использовало), соответственно и выезда на эту полосу нет. Z-AUTO.pro, 20.09.2013 00:58
0
0
А по Ваше схеме, как раз ВСТРЕЧКА
Valery, 20.09.2013 01:46
0
0
Я исходил из формального тезиса, что на перекрестке (на дорожном, да и в магазине тоже) нет понятия встречки. Однако правоприменительная практика, деформированная обвинительным уклоном, допускает иные мнения.
Обращаю внимание, я высказал свое мнение, основанное на моих знаниях и опыте. Меня не интересует, хорошее оно или плохое. Меня интересует, правильное оно или неправильное. mik63, 20.09.2013 22:10
0
0
на перекрёстке как раз есть понятие встречки, это когда встречным потокам разрешены одновременые повороты на лево, почитайте коментарии к ПДД там подробно всё описано.
Valery, 20.09.2013 22:21
0
0
Я конечно с интересом прочитаю, если дадите ссылку. НО, комментарии к делу не пришьешь. Даже комментарии Кузина (он любитель безответственно комментировать).
Valery, 20.09.2013 01:55
0
0
Схему я нарисовал не основе наблюдений на месте, вида со спутника и той информации, которая у меня есть. Исключительно для иллюстрации своего мнения. Это не есть схема реального события.
Valery, 20.09.2013 02:18
0
0
То что для вас знаки и сигналы регулировки не играю роль, это понятно, Зато мне не понятно, почему это вам понятно. Знаки я очень уважаю и отношусь к ним трепетно. И очень огорчаюсь, видя, как по-дилетантски зачастую их используют. Типа "Мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля..." Вот, например, мультяшный знак "Пешеход" над переходом возле префектуры. Он не на месте (хоть и креативненько). На его месте Valery, 20.09.2013 02:33
0
0
И ещё (извините за назойливость): где вы взяли эту формулировку:
...выезд на полосу это расположение транспортного средства в полосе для продолжения движения по этой полосе. Очень оно мне понравилось! Не могли бы дать ссылку на нормативный документ. Этой формулировкой можно отбивать массу обвинений в выезде на встречку. Z-AUTO.pro, 20.09.2013 21:13
0
0
Правила дорожного движения РФ в редакции от 23 июля 2013 года 1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Valery, 20.09.2013 22:09
0
0
Я не об этом. Зачастую нам вменяют "выезд на полосу встречного движения" за то, что одним колесом наступил на двойную сплошную. При этом всем понятно, что водитель не собирался "располагаться на этой полосе для продолжения движения по этой полосе".
Z-AUTO.pro, 20.09.2013 22:42
0
0
Все верно, за 2013 год 12 дел на моей памяти, которые переквалифицировали с 12.15 ч.4 на 12.15 ч.1
Z-AUTO.pro, 20.09.2013 22:49
0
0
разметка, а так же часть полосы, не являются полосой, так как
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Ширина разметки не позволяет движение автомобилей в один ряд. А что говорит ст. 12.15 ч.4? Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.... Вывод: разметка не является полосой.... Z-AUTO.pro, 20.09.2013 22:59
0
0
Выслушав в судебном заседании представителя XXXX., исследовав представленные материалы, мировой судья приходит к следующему. Согласно со ст. 2.1 КоАП РФ, административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом установлена административная ответственность. В соответствии ст. 12. 15 КоАП РФ, к административной ответственности по ч. 4 данной статьи привлекается лицо, в случае выезда в нарушение Правил дорожного движения на сторону проезжей части дороги, предназначенной для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи (выезд на полосу встречного движения в нарушение Правил дорожного движения, при объезде препятствия). Оценивая имеющиеся в деле доказательства, как каждое в отдельности, так и в их совокупности, мировой судья считает, что в материалах дела отсутствуют достаточные данные, дающие основания утверждать, что XXXX., управляя транспортным средством, нарушив требования дорожной разметки 1.3 и 1,16.1, совершил выезд на полосу, предназначенную для встречного движения. ПОСТАНОВИЛ: Признать XXXX виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и назначить ему наказание в виде штрафа в размере 500 (пятьсот) рублей 00 копеек. Разъяснить XXXX требования ст. 32.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, согласно которой административный штраф должен быть уплачен на расчетный счет № 4010181 0800000010041 в Отделении 1 Московского ГТУ Банка России г. Москвы БИК 044583001 КБК 18811630000010100140, наименование получателя платежа – КПП 773501001 УФК МФ РФ по г. Москве (УВД по Зеленоградскому АО г.Москвы л/с 04731455500) Отдел ГИБДД УВД по Зеленоградскому АО г.Москвы, налоговый орган ИНН 7735059596, ОКАТО 45272591000, не позднее тридцати дней со дня вступления настоящего постановления в законную силу, копию документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, необходимо представить мировому судье, в противном случае наступает административная ответственность по ч. 1 ст. 20.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в виде административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административного ареста на срок до пятнадцати суток. Постановление может быть обжаловано и опротестовано через мирового судью в течение 10 суток с момента вручения копии настоящего постановления в Зеленоградский районный суд г. Москвы. Мировой судья: И.А. Михайлова Вэл, 21.09.2013 10:35
0
0
Мадам Михайлова совсем офонарела. Путает мягкое с честным. Одно дело когда ты цепляешь встречку, объезжая торчащий хвост камаза и возвращаешься на свою полосу. И совсем другое в этом случае: наглое, преднамеренное движение против потока.
отсутствуют достаточные данные, дающие основания утверждать Если бы эта киашница выехала бы в лобовую самой мадам Михайловой, то даже простой нервный тик у той был бы основанием и "считать" и "утверждать", несомненно.Z-AUTO.pro, 23.09.2013 22:21
0
0
Это постановление не в отношении КИАшницы, это вырезка из дела за 2012 год
Valery, 20.09.2013 20:37
0
0
...Валерочка-мега знаток в инторнетах написал, значит так можно. Ага. А некоторые даже видеороликом пропагандировали, что можно нарушать знак "Направление движения по полосам" и ничего за это не будет. Народ разберется, кто - что писал... Valery, 20.09.2013 20:31
0
0
Прошу отнестись к этому серьезно. Костя в своём блоге заявил:
...водитель Хонды, двигаясь по Панфиловскому, вправе предполагать, что справа, на него никто не может ехать... Это глубокое и опасное заблуждение! Ранее, ещё в советских ПДД, действительно был такой пункт, который позволял на это надеяться. С наступлением демократии такой пункт изъяли. И зря. Водители от этого много потеряли. Все мои попытки спровоцировать какое-нить автомобильное движение выступить с инициативой восстановить этот пункт, почему-то встречали непонимание. Хотя тот, кто вернул бы этот пункт, несомненно вошел бы в историю как человек, вернувший водителям ПРАВО. Вы не обращали внимание на то, что в ПДД даже нет такого слова "право"? И на ваших водительских "правах" его тоже нет. Нет у нас прав вообще! Был вот только этот пункт со словом "вправе", да и тот убрали... А вот у водителей диктаторской Беларуси права вПДД прописаны. В том числе и это право предполагать... Так что, Костя, я тебя и всех остальных предупредил - нет у нас прав на дороге о чём-то предполагать и на кого-то надеяться. Только на себя. Homo homini lupus est... Z-AUTO.pro, 20.09.2013 21:16
0
0
Про права вы правы!
Напомню, у КИА постоянный красный свет для движения прямо! mik63, 20.09.2013 22:04
0
0
кстати и я уже отмечал этот факт, но почему то все упорно забывают, что там стоит светофор, и он однозначно запрещает проезд прямо!!! для тех кто в танке, стоит 3 знака, движение только направо, так же есть знак уступи дорогу, для совсем дебилов бетонные блоки положили...но видимо в нашей стране дебилизм это великая сила...поможет только вышка с автоматчиком, чтоб стрелял на поражение...глядишь идиотов поубавица..
Valery, 20.09.2013 22:24
0
0
Вторую часть поста писал как будь-то бы другой человек...
Valery, 20.09.2013 22:14
0
0
А мне не понятно, зачем светофор регулирует движение "прямо", если движение "прямо" здесь не предусмотрено? (см. знак "направление движения по полосам")
Valery, 20.09.2013 22:22
0
0
... и более того - невозможно.
Prohozhij, 24.09.2013 11:27
0
0
Красный сигнал основного светофора запрещает движение прямо и налево (что не противоречит знакам) и свидетельствует о том, что водители, поворачивающие под стрелку, должны уступать дорогу ТС, двигающимся с других направлений.
Сходите уже в первый класс, что ли. А то писать научились, а читать - нет. mik63, 20.09.2013 22:06
0
0
у водителя хонды, был знак главная дорога....поэтому он и не ожидал выезда не с права ни с лева!!! он по главной ехал..это если про светофоры забыть знаки и бетоные блоки
Valery, 20.09.2013 22:12
0
0
Mik63, прочитай внимательно мой пост от 20:31.
>>ABToJIeDu<<, 28.09.2013 17:43
0
0
Там дураку понятно, что и куда. Специально для большинства таких на дороге и сделали. Была бы там кремлёвская стена, мне кажется, она бы и не заметив её попыталась бы как бык на красную тряпку проторанить эту стену. Запуталась, не поняла - это просто незнание ПДД вот и всё, а не знание не освобождает от ответственности.
Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||





























