!!! Следствие оценит действия дорожных служб в связи с гибелью младенца

интересно
какой нибудь попиливший на убогой ограде "антоныч" будет призван к ответу или все повесят на кузьмича за рулем?

надо срок так же попилить на них обоих.

Вообще то это ограждение, чтобы пешеходы не бегали через дорогу

это откуда инфа? пруф езь?
перелезть такую ограду нет труда
да и обойти от остановочного кармана можно

а у тебя откуда инфа, что это какой-то антоныч попилил?)

инфа из первых рук
в россии ничего не делается без откатов
это очевидно для любого кто не носит розовые очки
а антоныч это собирательный образ зеленоградского чиновника ворюги

а ну ок таких пруфов у меня вагон) хоть ложкой ешь) У меня тоже инфа из первых рук, что это ограждения от пешеходов, а не от машин)

Не, я все понимаю ... откаты, коррупция и тд. Виноватый безусловно есть всегда. И тем не менее, по моему тут чертовы обстоятельства. Несчастный случай, злой рок, карма...
Это не утешение, для родителей малышки, конечно.
Сил им пережить это.

Карма это комета на голову, а здесь ограждение разлетелось как осколки гранаты.

Андр976, какое-то новое определение кармы у вас.
Я никого не оправдываю и не защищаю. Но тут, на мой взгляд, обстоятельства сложились чудовищным образом.

Зеньки разуй или проспись!!!!!!

Читаем ГОСТ и видим, что существуют два вида пешеходных ограждений: удерживающие (препятствующие падению пешеходов с моста, например), для которых есть норматив удерживающий способности, и ограничивающие, для которых прочностных нормативов нет, есть только геометрические.


В итоге получается, что по ГОСТ должны быть установлены именно ограничивающие ограждения. При высоте метр должно быть две горизонтальные перекадины, кои присутствуют. ГОСТ соблюден.

Мало установить что нужно. Нужно еще и установить как нужно. Лифт тоже может быть по ГОСТу, а висеть на соплях с последующим падением в шахту.

Что из этого нарушено?
Ограждения просто ограничивают фантазии идиотов, механический контакт с этими ограждениями не предусмотрен. Все последствия от механического контакта - ответственность того, кто этот контакт допустил.

То есть, вина водителя и только его.
Впрочем, тип ограждений тут ни при чем, даже если бы там была "бетонная" стена, которая оказалась бы из песка и сквозь которую он бы пролетел, то виноват был бы водитель, ибо кроме него в ДТП никто не виноват, тут это верно на 146 %. Даже теоретически ему никто помешать не мог. Виновником ДТП всегда является участник ДД в зоне этого ДТП, и никто иной.

Еще раз. Здесь указано, как ограждение должно быть собрано и закреплено? Или на усмотрение подрядчика любым способом, доступным для наискорейшей сдачи объекта?

Где-то находил, что ограждения должны выдерживать механическую чистку. То есть от ершика ломаться не должны, больше, вроде как, все. Есть еще СТО, впрочем, там больше деталей, но у каждого производителя они же свои.

Еще раз, забор - это просто знак для пешеходов "туда не ходи, совсЭм мертвый будешь". Глупо ожидать от него чего-то еще.

А что колючую проволоку не натянули, профит маленький получался???

Да какая разница от кого или чего это конструкция.. от пешеходов или от машин, когда вот такая трагическая случайность показала, что может случиться....

Ой, да ладно. Вкорячат мужику 4 года и всех делов. А к фирмам лезть никто и не будет. Такие подряды простые комерсы не получают.

Да теперь лучше перебегать дорогу там, где нет ограждений. По факту капот может оказаться мягче. А тут стоишь, никого не трогаешь и вдруг прилетает железяка. А она пролетела не 10 см.

Два месяца назад шел вдоль Панфиловского в районе 10 района и как раз думал о том, что если машина вылетит в ограждение, то от машины увернуться будет проще чем от этих металлических труб. Ситуация настолько очевидная и предсказуемая, что не привлечь к ответственности заказчика этих ограждений будет просто свинством. И таких мест по городу ещё полно!

Что ж не написал на pgu.mos.ru? Задним умом все как известно.

Смысл писать о том что не произошло? Они даже о том что произошло сплошные отписки дают, у меня этих писем штук 20 на тему благоустройства, надоело уже.

Сравнили твердое с мягким. Машина вас долбанет с огромной кинетической энергией, легковесная труба большую часть кинетической энергии потеряет при столкновении с вашей тушкой, больно, но не смертельно. Вы себя с грудничком не ровняйте. Вроде взрослый мужик.

Все верно. Машина долбанет и тело отлетит, а если машина толкнет сначала ограждение, то при стечении обстоятельств элемент ограждения просто оторвется от основной конструкции и под неслабым ускорением пройдет насквозь или останется в теле. Второй вариант конечно же дает больше шансов на выживание. Дальность полета легковесной трубы видели. Смертельно. Доказано.

Интересно посмотреть как твоя туша будет останавливать прилетевшую торцом трубу. Она остановится когда выйдет с другой стороны или застрянем в позвоночнике?

Смирнов как тебе, макет ограждения в действии, бабло попилино, ребенок погиб. Совесть не мучает????

такие ограждения по всей Москве стоят) там тоже Смирнов нагадил?)

Зеньки разуй или проспись!!!!!!

простите не понимаю вашего уголовного жаргона)

Ждем тендера на 5 лярдов на замену ограждений по всей Москве.

А у них во всем Смирнов виноват, в неурожае, засухе, хреновом лете. Им даже в голову не приходит, что город - не автострада, отбойники вдоль дорог не предусмотрены никакими нормами, а ограждение - не от автомобилей, а от пешеходов. И то, что эта трагическая случайность, взрослому человеку этот сегмент ограждения много вреда не на нанес. Не понимаю, почему про производителей колясок не вспомнили, их же нужно делать бронированными, как их совесть не мучает? Вот они к этой смерти имеют точно такое же отношение, как и дорожники.

Я искренне за вас рад, если кусок железа, прилетевший вам в голову, много вреда не нанесет.

Если взрослому мужику прилетит осколок трубы в височную кость (тоже например случайность)... тоже мало не покажется... А еще отлетающие части могут быть с острыми краями..Да много чего может быть.
А вот почему у нас практически все работы проводит фирма "Гера", где люди приходят к поставщикам и требуют откат... причем ровно в половину счета, вот это вопрос.. Как и то, кто контролирует и проверяет их работу... К примеру бордюры, положенные в прошлом году у нас уже рассыпались крошкой.

кто-нибудь корочки у работников Геры хоть раз проверял? на многие работы должны быть допуски.

Ну на "Штыки" допуск есть. Больше и не надо.

Геру я еще 10 лет назад "проверяла" - нормальные мужики там управляют, профессионалы. Работают в Зеленограде давно, живут здесь.

ИМХО ГОСТы не догма, и по сему должны своевременно корректироваться. Раньше на федеральных автотрассах тоже не были предусмотрены ограждения, разделяющие полосы встречного движения. ИМХО пришло время подобные ограждения устанавливать и между проезжей и пешеходной частями. Не думаю, что при ударе легкового автомобиля о такое массивное ограждение что-то могло отлететь. Тем более, что удар был все-таки по касательной. Да и назначение ограждения в ГОСТе тоже требует изменений. Прохожий конечно правильно заметил, что согласно ГОСТа тут не придерешься скорее всего. Но, господа, "вылеты" в пешеходную зону сейчас стали настолько частыми, что требования к ограждениям в ГОСТе требуют кардинального пересмотра. А это уже вопрос к властям всех ветвей.

Ну куда нам до префектурских преспешников.

В этой дурацкой истории жалко всех: девочку, ее дедушку, ее родителей, водилу, не совершившего по сути ничего криминального. Случай...

Водила совершил дтп, и ехал в сторону тротуара, его вина здесь есть, но её установит суд.

Сварить эту конструкцию меж собой надежными швами, а не точками прихватить.

На видео видно, что водителя ослепило солнце - машина стоит параллельно теням, капот уже в тени, багажник ещё на солнце . Но это его оправдывает мало.

Да. Водила обязан учитывать всё.

"козырек" в машине не для зажима бумажек

Любое ограждение не должно превращаться в шрапнель. Будь то металлическое из труб или из хрен знает чего.

Сегодня посмотрел на место происшествия своими глазами.
Отлетевшая часть ограждения это - вертикальная стойка. ЕЕ можно увидеть на фото выше. Это вертикальная труба с 2-мя "шайбами" в которые входят горизонтальные трубы. Высотой примерно 1.3-1.5 м. Пролетела она судя по всему метров 8.
Вспоминаю картину как их ставили. Ограждение и правда рассчитано для ограничения пешеходов от пересекания проезжей части. Конструктивно в шайбах есть отверстия для того чтобы воткнуть туда горизонтальную трубу. Необходимо ли фиксировать горизонтальные трубы в шайбах не знаю. По проекту скорее всего необходимо, по факту они просто вставлены в отверстия. Никакой сварки или крепления болтами нет. Стойки тоже установлены без закладных в асфальте. Процесс установки выглядел так. В асфальте сверлили перфораторами отверстие, для того чтобы можно было немного вставить вертикальную трубу, а потом труба забивалась кувалдой в подасфальтную "подушку". Никаких закладных, никакого бетонирования не было. потом вставлялись горизонтальные трубы и под обозначалось точка для новой вертикальной стойки. Там сверлилось новое отверстие и опять кувалдой ее осаживали. В шайбайх можно "поиграть" осевым смещением горизонтальной трубы сантиметра 4. Это дает возможность воткнуть эту трубу в новую вертикальную стойку. Периодически если промазывали с размерностью и вертикалью, и тогда конструкцию пытались "собрать" вместе и что там прихватывали. Сидящего/перелезающего по ней пешехода, с учетом того что когда это собрано в один массив, это сооружение выдержит, но никаких внешних воздействий от авто не переживет. Не знаю как в проекте выглядело, техническое решение по установке этих ограждений. Но на мой взгляд, должна была учитываться вероятность удара авто, по этим конструкциям. И тогда да, разрушение/погнутие, но не полет этой стойки. Где была ошибка в проекте или в исполнение работ, но произошло то что произошло.
В сухом остатке ТРАГЕДИЯ! Роковое стечение обстоятельств привело к смерти ребенка. Расстояние между двумя бетонными переходами метра 1,5. И именно в эту "амбразуру" пролетела стойка. Злой рок какой-то.
Кто виноват?
Водитель ослепленный солнцем?
Ошибка в проекте?
Кривые руки исполнителей?
Решит суд.
Родным и близким ребенка, мои самые искренние соболезнования. Держитесь.

Логика подсказывает, что незакрепленная железяка просто летит, закрепленная "выстреливает" после обрыва крепления. То есть, грубо говоря, труба сначала будет деформироваться, пока сила упругости не сломает крепление, а потом уже эта сила упругости будет толкать трубу.

Тут как раз, видимо, удар получился неудачный, в конструкции возникли напряжения, и после ее разрушения, деталь полетела с большой энергией (система накапливала энергию дольше, чем при мгновенном разрушении).

Попробуйте сломать сухую палку, в момент слома происходит резкое ускорение осколков, просто два осколка так резко руками разогнать сложнее. С закрепленной трубой примерно то же самое. В идеале забор от пешеходов должен рассыпаться и складываться кучкой при ударе.

Логика у вас неправильная. Не стоит давать оценочные суждения с такими знаниями, вернее с полным отсутствием их. Извините 2 балла вам по сопромату, да и материаловедение, тоже не ваш конек!

Вертикальные стойки не имеют разветвленных связей (ниже уровня асфальта)в виде закладных элементов в земле, поскольку заглублены сантиметров на 20-30 максимум. И сила трения не сможет удерживать стоку от смещения. При ударе авто в вертикальную стойку ее бы деформировало, она могла бы полететь, но импульс был бы небольшой. А судя по всему удар пришелся в горизонтальные трубы и вертикальную стойку просто выдернуло из земли и она полетела вперед и вверх. Стойка лежит на земле вроде целая без изгибов.
Честно говоря наблюдал из руля. Вплотную не подходил. Но думаю картину это не изменит. Да и мое оценочное мнение вторично если не третично, я же не лицензированный эксперт. Это прерогатива следствия и суда.

Ну так в том-то и дело, что незакрепленная горизонтальная труба просто выпадет из опоры, максимум погнув ее. А тут она накопила энергию, пока отрывалась от соседней опоры и сработала как катапульта для полетевшей опоры.
Во всех осколках заборов, который я видел, и которые остались на месте, горизонтальные трубы отрывались от опор, поэтому ничего никуда и не выстреливало.

Банан по физике. Кинетическая энергия машины не накапливается, а РАСХОДУЕТСЯ на деформацию и отрыв ограждения. Чем больше ее израсходуется на разрыв/сминание - тем медленнее и ближе полетят обломки ограждения. В идеале - удар должен распределяться горизонтальными перекладинами на несколько столбов, т.е. на тротуар должна заехать на пару метров рваная паутина из ограждения. А не один столб на 15 метров. Проходил вчера мимо, видел этот столб с набалдашниками - такая хрень должна весить килограмм 5, а то и больше - и взроcлому мало не покажется. Хотя как забор не переделывай, это не спасет от тяжелой машины влетающей прямо в выход с пандуса. А там пешеходам все равно деться некуда. Ловушку построили.

В результате потенциальная энергия деформированного тела накапливается и высвобождается после отрыва крепления, переходя соответственно в кинтет. энергию осколков.

Ежу понятно, что все зависит от конкретной ситуации. Но в идеале горизонтальная труба при ударе должна, прогнувшись, выйти из креплений и упасть неподалеку, а не работать катапультой для стоек.

Ограждения просто не предполагают механического контакта. Никакой удерживающей способности не предполагается. Ездить надо нормально, а от всех идиотов не отгородиться.

А как убедительно пишет, ведь и правда сам верит в свою галиматью!
Интересно а ЕГЭ Prohozhij смог сдать? Или физика нынче не обязательна к сдаче? Просветите меня.

Ну если ты филолог по природе и образованию, то зачем лезть в реакторы?
Я например, творчество Босха не берусь обсуждать. Посколькуне имею должной квалификации и образования.

Иди, учи про упругое и неупругое соударение, двоечник (гуманитарий).

В случае упругого - энергия машины передается в на упругую деформацию тела, которое при этом НЕ МНЕТСЯ и не разрушается, после чего что-то там может отлететь "как из катапульты", если херово закреплено.
Если соударение неупругое - энергия РАСХОДУЕТСЯ на смятие деталей, разрыв сварки, кромок деталей и болтов или тех соплей, на которые эти трубы крепили.

А здесь вообще речь о том, что ограждение представляет собой кегли. или городки. Которые не скреплены можду собой и могут летать как хотят.
Не надо ставить супер-отбойник - он все равно камаз не остановит. Но и набором кеглей пешеходное оргаждение быть не должно.

Это шедевр. тело деформируется, но не мнется.

Удар в реальной жизни не бывает абсолютно упругим, редко - абсолютно неупругим. Сначала труба будет сгибаться (хотя бы наполовину упруго), потом сломается крепление, автомобиль при этом практически скорость не потеряет (для него ограничивающий забор - не преграда, потери энергии пренебрежимы) , в результате автомобиль будет толкать деформированную трубу, сила упругости будет помогать ему разгонять эту самую трубу.

Конечно шедевр, если отличия в терминах "упругая деформация" и "пластическая деформация" неведомы альтернативно одаренным гуманитариям... википедия-гугл-учебник

Похоже ограждение проектировал такой вот "прохожий".

А чтоб мозги окончательно вывихнулись - сила упругости (если таковая сохранится в ограждении) будет вышвыривать обломки обратно на мостовую, а не на тротуар.

Конспектирую. Значит, если, предположим, труба согнется (частично упруго), но не отломится от опоры, автомобиль для простоты остановится (тормозами), упершись в нее, после чего трубу отпилить от опоры, она полетит в сторону дороги???

То есть понятно, что сила упругости трубы, конечно, действует на автомобиль в сторону дороги, но трубу-то толкает та сила, с которой на нее давит автомобиль, а она равна по модулю силе, с которой труба давит на него (если третий з-н старика Исаака еще не отменили).

Видимо определение пластической деформации в 8-битный мозг не укладывается. Что значит "труба согнулась частично упруго"? Если разрушения конструкции от удара не произошло, то после снятия нагрузки (откатывания машины) труба вернется на место, попутно двигая всё, что ее касается в направлении дороги. А если после снятия нагрузки труба на место не возвращается или в результате удара произошло разрушение, то надо забыть слово "упругость". Потому что школьный учебник тут заканчивается и надо открывать учебник по сопромату, и искать там "предел упругости", "предел текучести", итд.

Понятно. Однобитный мозг может понять только абсолютно упругую деформацию (которой не бывает) или пластическую. А то, что у любого тела есть остаточная деформация, которая всегда больше нуля и в 99 % случаях меньше максимальной деормации - это слишком сложно, ага
Напомню, разрушение происходит в самом нагруженном месте, у крепления, а не по всей длине. После этого труба теряет свойство упругости? Это интересное открытие.

Правильно, труба двигает в направлении дороги, только автомобилю на эту спичку-то вообще наплевать, Это он трубу толкает от дороги.

По теме, заборы надо пластиковые ставить, ГОСТ это допускает, они безопаснее хотя бы потому что легче.

.

Абсолютно упругой деформации не бывает? Тресни себе по лбу щелбан распрямляющейся линейкой. И еще раз. И так до тех пор пока "остаточная деформация, которая всегда больше нуля" не накопится и линейка не станет гнутой.
Может быть "гуманитарий головного мозга" излечится раньше.

"разрушение происходит в самом нагруженном месте, у крепления, а не по всей длине. После этого труба теряет свойство упругости?"
Да, после этого система "столб-перило" упругость теряет. А отдельно взятое перило лениво отлетает на метр-другой. При этом упруго вибрируя вокруг своей оси и позвякивая.

Интересно, у нас бывают, например, депутаты с таким же альтернативным восприятием реальности? Надо ценз вводить, по ходу, как в древнем Китае.

Напоминаю, что его продолжает толкать автомобиль, потерявший всего несколько процентов своей скорости.

Думаю, это Вам полезно. Сначала просто линейкой, потом линейкой, которую сначала изогнули. Крепление перил - это как раз аналог второй руки, с помощью которой линейку изгибали. Чем сильнее изогнута линейка, тем сильнее щелчок после освобождения (аналога разрушения связки перила и стойки).

Автомобиль, как и рука, держащая линейку - это источник энергии, которая заведомо больше, чем та, что может быть поглощена креплением трубки к опоре, от которых не требуется даже возможности удержать человека.

Сколько ударов по лбу проведено? Сколько мм остаточной деформации накопила линейка?

В принципе не один ГОСТ и норматив, не сможет запретить поставить там ограждение как на осевой(из брусьев). Такое можно применить точечно, с расчетом закрыть потенциально опасные участки дороги (в частности повороты).

Бомбардир.
Советую прекращать полемику с тов. Prohozhij ибо это человек со своим пониманием Юриспруденции (законов), Физики процессов, Жизненных пониманий

Неужели городской сумасшедший? Во всем виноват Путин или пришельцы с Марса сканируют мою квартиру! Из этих?

почитав что вы написали мне стало много ясно, но вот вы мне теперь ответьте на вопрос, по вашему мнению такого рода ограждения нужны городу или нет ?
Если Вы бы принимали окончательное решение, о домонтаже (укреплении) существующих, или демонтаже всех, может с заменой на новый план-проект. Как лично вы бы сделали ?

Ограждения как класс безусловно нужны! Количество потенциально спасенных ими жизней трудно переоценить. При отсутствии ограждения пешеходы Мак-Клауды будут с завидной периодичностью погибать и калечится под колесами авто.

Прошлый вариант с вертикальным штакетником из металлопрофиля был неудачным. Я даже за рулем среднеразмерного внедорожника, порой не мог видеть проезжую часть при выезде с дворовых проездов на главную. А на легковушке вообще наверно грустно все было. Слепой прыжок в полосу на удачу?! Не вариант! Поэтому замена их на вариант с горизонтальными перекладинами был правильным.

По конструктиву и установке существующих, тут конечно много вопросов. На сколько заглублять в землю вертикальные стойки вопрос риторический. Можно в теории высчитать достаточную глубину которая не даст возможности осевого смещения при ударе, но нельзя просчитать и запланировать геологию грунта под опорой. Нарушать слой асфальтобетона тоже не логично.
Установка их была как мне кажется "практически правильная" Если бы я писал проектное решение я бы так и рекомендовал бы, но заглубление должно быть больше (мне кажется что тут их просто недобили в землю) и конечно в местах связей (шайбах) их нужно обязательно фиксировать.
В существующем виде (оцинковка) логично предусмотреть болтовое соединение с "шайбами", сварка там невозможна да и работать она не будет "умрет" через сезон.
Не хочется верить что в проекте были допущены такие очевидные технические просчеты. Не встречал я идиотизма в своей жизни в этой сфере. Скорее даже чрезмерно "дуют на воду" во нормативках, но это правильно. Так что склоняюсь к мысли кривого исполнения задуманного. На авось. А вот сложились так обстоятельства, черт бы их побрал, и погиб ребенок. Случайность? Да! Но отвечать за цепочку своих невыполненных обязательств нужно всем! Се ля ви!

Поэтому ограждения оставить. Проверить заглубление вертикальных стоек, произвести фиксирование горизонтальных труб в "шайбах". Или если есть бюджет под это, заменить все на более прогрессивную конструкцию. Без иронии! Человеческие жизни дороже денег! Даже если это спасло бы жизнь одной этой малышки, ради этого можно было пожертвовать годовым дорожным бюджетом Округа. да и как можно оценить жизнь человека, тем более ребенка, в мирное время? Да, ничего не жалко!
Может конечно высокопарно и субъективно, но у самого двое, поэтому так и говорю.

Не. Тут все интереснее. Без политики. Но логика очень своеобразная, хотя иногда и верная, вынужден признать.

Пусть будет логика какая ему нравится, только к технической части общественной жизни, не подпускайте его! У себя дома любой каприз, и любые эксперименты над собой. Но окружающих избавьте от сего "удовольствия"!

Могут еще заявить что нечего с ребенком гулять вдоль проезжей части.
В принципе это верно, но не в тех случаях когда нужно например в магазин идти и другой дороги нет.

Вы это о чем? Кто может заявить? Бредите?

там вход-выход в подземный переход для пешеходов с колясками, велосипедистов, тележек и др.

Вообще-то это ближайший подземный к детской поликлинике. ... Как минимум. А как максимум человек шел по тротуару. Так что никаких "в принципе это верно" быть не может.

Да, "попали" дедушки... Что один, что второй.

В этом месте ограждения нужно тросом привязывать, чтобы не разлетались. Из-за ограды райсуда люди слишком близко идут к дороге, а поворот весьма оживлённый.
Возможные меры:
1. Связать тросом составные части ограждения.
2. Сделать второе ограждение (сетку) для осколков помельче.
3. Сдвинуть ограду райсуда ближе к зданию и расширить тротуар, чтобы пешеходы шли дальше от дороги.
4. Продолжить Панфиловский проспект через Андреевку до Жилинской улицы (через Весеннюю), чтобы основной поток шёл не с Каменки, а с Панфиловского (от Андреевки).

5. Продолжить Староандреевскую улицу до Георгиевского шоссе, чтобы разгрузить перекрёсток Каменки и Панфиловского.

Воробьёву по боку, у него другая задача, Зеленоград коробками обложить, а не дороги вокруг него облагораживать и уж тем более не новые строить.
Так что даже если и ваши идеи в принципе нормальные реализуемые, то Областники вас пошлют сразу грубо и с матом, а наши ответят более корректно и даже в письменном виде

Ага, а тросы привязывать тросиками полегче, чтобы они тоже не разлетались. Также установить противотанковые ежи и надолбы. Для пешеходов выкопать окопы полного профиля )))

Ну наконец-то!

Зима недаром злится,
Прошла её пора —
Весна в окно стучится
И гонит со двора.

Я думал не дождусь теплых деньков. Ан нет вон уже и вторичные признаки на лицо.

Целых 5! Толи еще будет........

Так и хочется сказать словами сатирика А.Райкина :"Слушал я вас тут, слушал и вот что вам скажу. Ну и ... вы тут все!" Какой вообще может быть спор про ограждения. Эти трубы стоят только для того, чтобы пешеходы на проезжую часть не выскакивали. И чтобы помешать парковке машин на тротуаре. И не более того. Хотите установить защиту от автомобилей - ставьте отбойник из толстой стали, как на разделительной. Кстати, чтобы надежно обеспечить безопасность пешеходов,надо все тротуары по всему городу от дороги таким отбойником отгородить. Но ведь дело-то совсем в другом. Дело в мозгах или в их отсутствии у водителей. В первую очередь осторожным должен быть человек, управляющий тонной железа с мотором в сотню, а то и не одну, лошадиных сил. И от того, куда водитель её направит, зависит жизнь пешеходов. Первый и главный показатель - адекватность водителя. Ещё ни разу не было случая, чтобы пешеход задавил автомашину. Всегда наоборот.

Вот Вы мне тут все так подробно расписали - ну так ответте мне - если еще ни один пешеход машину не задавил и тротуар тоже машины не обижает - зачем мы машины от них огородили??? Как дебилу на пальцах объясните - зачем? Кого от кого и зачем мы отгораживаем? Почему не пешеходов от машин? Кто у нас средство повышенной опасности? Не логичнее ставит ограждения которые отгораживают людей от машин а заодно и машины от людей? Или Вы готовы что вам стойка в жбан прилетит? Не пора уже ответить людям ответственным за решение по установке этой хрени???

Почему не пешеходов от машин?
Поделитесь мнением, как это сделать?
Как дебилу на пальцах объясните - зачем?
Если Вы дебил, зачем объяснения? Они совершенно ни к чему.

Пешеходные ограждения: техническая документация

⛔⛔⛔ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!! ТОЛЬКО ЧТО СЕСТРА МАМЫ СКАЗАЛА, ЧТО ДЕНЕГ ХВАТИЛО!!! СБОР ЗАКРЫТ!!!⛔⛔⛔

Родным и близким ребенка мои самые искренние соболезнования !!!