|
|
|
|
И собак жалко и людей. Надо тех кто их на улицу выбрасывает обязывать оплачивать полное содержание животинок в приюте. Я люблю животных. Но себя, родных и близких люблю больше...
Меня вот самого собака пыталась покусать. Я понимаю чтоона не виновата, и что это природа, но быть покусанным тоже не хочу, потому что я не виноват и это тоже природа...
|
|
Не построен ещё приют. Мы там были на этих выходных. Там куча рабочих, много грязи, и вывеска о том, что строят, кто строит и т.д. Честно признаюсь, не заходила внутрь, внешне все признаки стройки, и никакой живности. А жаль, хотелось уже помочь животным.
|
|
ну хорошо,что доооооошло наконец-то!)))) выборочно.жаль,что не все.о{{
|
|
P.S. Прочитала предыдущее. Не могла удержаться: где там коды?)))))))))))
|
|
2 такса: я Вам тоже отвечать не хочу (отвечать лучше тому, кто готов понимать и уважать - но увы...), да и не знаю, о каких "последствиях" и "обречённых" Вы говорите. Каждый при своём - ну и замечательно. На этом, надеюсь,разговор закончим.
|
|
и,(Gray),вас кто-то покусал все таки,или это последсвия испуга?))).остальное не хочу повторять,как и отвечать обреченным.(:О}
|
|
Гость(Gray) 22.10.2008 20:25:02: а почему вы злых уродов в ковычки заключили,если это лично ваше?? и хватит стебаться с кодами.PD> ваше на уроках информатики подцепили))))?))).не делайте резких движений на 180 и жизнь нладится)))).Я,конечно не советчик можете и дальше собачек пугать,но не увлекайтесь.))))я вам не собеседник.оБшиБлись) дворняги так смешно не выглядят)))вы заблудились в теме)))
|
|
Это ещё вопрос, кто здесь чем обижен. Многие так думают: "Я не вижу - значит этого нет, а вы все злые уроды, если не согласны!" Видимо, суть такая. Да и не Ваше это дело, кто где живёт и куда ходит. Если не терпимость к людям, так Alt+F4 Вам поможет.
|
|
Гость(Вупсень): а что вас так позабавило,дите великовозрастное?боюсь еще что-то сказать,вдруг опять обижу обиженных тут богом и судьбой.)))а в общем и целом не понятно одно:где вы их (собачек на свои задницы находите???). я тоже живу в этом городе и не вижу их в упор да еще в таком "стайном "кол-ве!? вот у магазина.или на крюк-й пл. одну-другую, .похоже сами уже озверели от ненависти. да ,может не на окраине живу и по ночам не шатаюсь,но правда травматами,как гранатами обвешанная не хожу,с камнями запазухой тоже...)Не плодите зло вокруг себя,как дерьмо и не наступите.(:О{
|
|
2 такса: спасибо, теперь вижу, что, судя по всему, от Вас "требовать" (как Вы выразились) адекватного ответа бесполезно. А что касается моего "особого шарма" или "обАяния" - кто знает, но ведь так легко и приятно, наверное, писать гадости, спрятавшись где-то за каким-то неизвестным компьютером с каким-то айпишником...
|
|
-не требуйте ответов на вопосы.легче и проще ребенку объяснить.
==========================================
самокритично. набраться смелости и вот так публично признаться в своей проблеме... молодец.
|
|
если вы своим особым шармом,или обоянием научились даже бездомных собак обращать в бегство-не требуйте ответов на вопосы.легче и проще ребенку объяснить.
|
|
Сколько злобы, перегрызлись прямо совсем, не важно о чем писать, лишь бы побольнее укусить. По-моему, выступающие, как "за" приют, так и "против" имеют право на собственное мнение. Зачем оскорблять друг друга - не понятно.
"В человеческом обществе жестокость, помноженная на глупость, и есть убойная сила даже рогатки."
Хорошо сказано, но все же не стоит судить обо всем обществе по себе.
|
|
Пардон, это Вы сейчас к чему? Что-то неясно. Надо было дать большой милой собачке себя покусать? Или это о чём?
|
|
В человеческом обществе жестокость, помноженная на глупость, и есть убойная сила даже рогатки.(:о{
|
|
Хуже, если травмата нет. Один раз как-то ничего не оставалось, кроме как развернуться на 180 и побежать на собаку. Повезло, она тоже развернулась и сама деранула от меня. Если бы это ещё и с людьми иногда работало... Люди, при чём здесь "место под солнцем"? Ну вот здесь, в Зеленограде есть как вполне мирные и действительно дружелюбные, так и агрессивные собаки, которые так защищают "свою" территорию - не обходить же за километр (особенно со своей собакой).
|
|
Гость(крошкаКелл): травмат, заряженный АКБС успокаивает псин достаточно эффективно, если не убьет, то отобьет желание нападать, причем в буквальном смысле, рекомендую, один раз только это и спасло мне если не жизнь, то здоровье.
|
|
Гость(вупсень):на себя посмотрите))Здесь нет ни одного,кого бы вы не обтявкали.А аргументировать можно тому,кто думает сначала,а не говорит,что это делает.убеждаешься лишний раз,когда читаешь вашу ахинею (:о}
|
|
меня вчера чуть не покусали эти твари. убить, нельзя помиловать.
|
|
как я и думал, аргументы таксы моментально иссякли, началось злобное бабское тявканье.
|
|
..."ах, девочки, а не открыть ли нам сайтик, не обсудить ли это на форуме"...Гость(Вупсень)-истинный гуманист,не выворачивайвайте кишки наружу.Не впечатляет!Не сегодня,так завтра беспощадными модератерами тема отпрравится в архив.так что не стоит так юродсвовать.(:о{
|
|
и еще. а почему, собственно, собачий приют - это место под солнцем для бродячей собаки? это кто так решил? правильно. человек так решил. "приют" - ах, какое приятное теплое слово. его можно заменить простым словом "клетка". не вижу ничего гуманного в том, чтобы отловить животное и пожизненно запереть его в клетку, а потом с чувством выполненного долга умиляться собственной доброте и милосердию, "ах, девочки, а не открыть ли нам сайтик, не обсудить ли это на форуме".
|
|
да это не мы так решили, это кто-то за нас решил. человек властвует над животным, а не наоборот. мы их разводим, выращиваем, убиваем, едим, выставляем на потеху в цирке или зоопарке, отстреливаем, если их становится слишком много. так было и так будет. или вы предлагаете уравнять в правах с человеком всех ежиков, белочек и собачек? ха-ха.
и не надо этих философствований: а кто нам дал право? кто дал нам право строить города и заводы, вырубать леса, качать нефть? не было бы права - так и жили бы в пещерах и собирали орешки.
|
|
ЛЮДИ! А почему вы решили,что в этой жизни место под солнцем "забронировано"только для вас!?
|
|
Ну чтож - построили - пусть будет тюрьмой для агрессивных бродячих собак. Конечно же дети должны быть в безопасности. По моим наблюдениям - собака выросшая на воле очень дружелюбна. И жизнь их коротка - они погибают под колесами машин. Советую бродячим собачкам переселяться в окрестности Зеленограда - места там много и оттуда их не заберут в приют.
|
|
Alexx: "собачки за решеткой грустно смотрят". Про решётку там было у меня. Специально для товарищей, склонных дописывать за других то, чего написано не было: жизнь и здоровье человека в любом нормальном обществе, естественно, ценятся выше жизни той же бродячей собаки - никто и не спорит, это даже сравнивать нельзя. Непонятно то, каким образом это исключает возможность цивилизованного содержания собак в приютах, раз уж их туда привезли. Если эти приюты создаются - значит, это чья-то работа, ну и пусть делают её нормально. И всё. Ничего другого в виду не имелось. Так что нечего извращать. Если будет нужно - за себя я отпишусь самостоятельно. Насчёт кошек - видела, сама с палкой в руке отбивала от стаи, было дело. Не говорю же при этом, что агрессивных надо жалеть.
|
|
Елене.
Вы, дамочка, только от любви к собачкам лаять не начните.
А чтобы разочароваться в идее гуманизма собачьих приютов - месяца эдак через три сходите в этот самый приют и полюбуйтесь. Если не стошнит и волосы на голове не затрепещут - все нормально. Да здравствует гуманизм.
|
|
С финансированием можно все уладить. Правда не сразу. Вначале нужно муниципалитетное финансирование+частные пожертвования. Затем надо приют развить в комплекс, который бы оказывал услуги на коммерческой основе: передержка, лечение и пр. Параллельно просто необходимо ввести требования к регистрации собак и налогу на животных. У неплательшиков животных изымать в приют . И не надо плакаться, что бедный ребенок жить не может без собачки или несчастная одинокая бабушка хочет иметь хоть одно близкое существо рядом: за капризы ребенка родители платить обязаны; бабка пусть займется своими внуками, а не собачками, в отсутствии оных есть возможность приходить в приют и помогать там на общественных началах. Разумеется, приютских собак пристраивать в нормальные руки. Опять же, в приют нужно отводить всех потерявшихся животных, чтобы это было местом встречи потеряшек с владельцами. И т.д. и т.п.
Могу хоть целый бизнес-план для Зеленограда разработать. Я не в ПИКе, но я за порядок в городе, за воспитание ответственности в людях, за мирное сосуществование животных и людей. О, как это я пафосно в пятницу вечером:)
|
|
Полностью согласна с Alexx. Бродячая стая - это страшно. Собаки в большинстве опасны, когда они сбиваются в стаю. Но убивать, как это сделал мужик с топором, нельзя. Не по человечески это. Хорошо, что открыли приют для животных. Боюсь только, финансировать его будут по остаточному принципу. А то и вообще забросят.
|
|
Гость (Мария). Я там зарегистрирована, но особой активности не проявляю, т.к. трудности сейчас. Мы сами, год назад, подобрали 8 месячного щенка овчарки, сбитого на ленинградке, с помощью пика прооперировали, а через две недели нашлись хозяева. До сих пор с ними созваниваемся. Но в приют обязательно поеду с мужем. Буду помогать хотя бы нашим Зеленоградским собачкам.
|
|
Для Вупсеня, истинного гуманиста. Сами почитайте внимательно все высказывания по поводу приюта. И утрите слюни. Брызжут во все стороны. Задохнетесь скоро от своей злобности. Это во-первых. Во-вторых. Про фабрики по разведению людей - это ваше ноу-хау. Это то, о чем я и говорила. До чего могут додуматься вот такие "гуманисты", исходя из идеи, что отстрел собак - это самое гуманное решение проблемы. Советую проверится у психиатора.
|
|
Гость(Светлана) +100, подписываюсь под вашими словами, вы не с ПиКа? Я тоже планирую съездить, может в эти выходные.
Алекс,"выродки рода человеческого и таких, слава богу, подавляющее меньшинство", подавляющее? не согласна... Слишком много таких людей, изобьют, поранят и бросят, собьют машиной и не отвезут в клинику. Не пристроят щенков или котят, родившихся у них на лестничной клетке и многое другое... Это тоже, своего рода жестокость. Не физическое зверство, а моральное. Так просто пройти мимо, и так сложно просто взять и что-то сделать. А говорить то мы все горазды.
Я не защищаю стаи, я в принципе не поддерживаю прикорм бродячих псов, по этой самой "стайной причине". Просто у нас никогда не делается все в свое время, только потом охаем и ахаем, какие псы злые. А где люди были когда они родились? Или когда их швырнули на улицу? Надеюсь я понятно выразила свою мысль.
|
|
Приют - это гуманно и правильно, но такая форма хороша лишь в сочетании с другими, а именно владельцы собак (не кошек и хомячков) должны в добровольно-принудительном порядке регистрировать своих питомцев и ежемесячно платить налог, который пойдет на уборку улиц от экскрементов (сознательных людей, убирающих за своими собаками, в природе еще не встречала); на выплаты людям (прививки, лечение), пострадавшим от нападения собаки (за нападение необходимо еще дополнительный штраф с владельца взимать либо законодательно заставлять в полной мере оплачивать лечение и прочий нанесенный ущерб), на содержание приютов для бездомных животных и что там еще. Плюс прописать законодательно наказание за негуманное отношение к животным.
Надобно, чтобы люди в полной мере несли ответственность за свои капризы и перед окружающими их людьми, и перед заведенным животным. Тогда это ограничит количество желающих просто так годик побаловаться щенком, а потом его на улицу выбросить. Или от тех, кто животное содержит, да только не следит за ним, не ухаживает.
|
|
Первым делом надо менять отношения Правительства ко всему этому. У нас есть статья УК о жестком обращении с животным, а толку? Какая у нас ответственность людей, которые выкидывают животное?, никакой. Однозначно, поеду в приют, узнаю, что необходимо им в первую очередь, и буду помогать. Я только за приют. Сама мечтаю открыть приют для бездомных животных. А людей не люблю, для меня существуют только близкие родственники и хорошие друзья.
|
|
marymary извините, ответ был не вам , а Гость(Мария) 16.10.2008 12:08:41
|
|
marymary пример, пожалуй неудачный, потому как в описанных вами ситуациях действовали не люди, а выродки рода человеческого и таких, слава богу, подавляющее меньшинство, эти ублюдки скорее всего и перед убиством человека не остановятся, так что они в теме дикие животные - человек они ни к чему. А вот дикие стаи собак все, без исключения, подчиняются животным инстинсктам потому что от этого зависит их жизнь, днем прилюдно он милый песик выпрашивающий кусочек сосиски, а ночью в безлюдном переулке - дикий и опастный зверь в составе безжалостной стаи и не дай бог вам одинокому, попавшись им на пути, спасовать, показать свою слабость - расправа будет немедленной, но самое ужасное, что в первую очередь они как раз нападают на более слабых - детей и женщин (временами и здоровым мужикам не везет). Это закон природы, среды их обитания - выживает сильнейший, а слабые и молохольные уничтожаются, больные дохнут сами. Я за гуманное решение проблемы, но как показала практика последних лет - гуманным методом проблему решить к сожалению не удастся. За потора года, что я живу в 20-м, проходя рядом со стройками, на блюдал 2-ы новое поколение, т.е. при мне появились щенки - выросли и уже родили своих, которые тоже выросли. С учетом нескольких самок одна и та же стая увеличилась, как минимум втрое!!! А их там еще и не одна стая! И тот же приют - это хорошо, но скорей всего толку будет мало. Будет спасен лишь маленький процент собачих жизней, а остальных придется рано или поздно уничтожить - вот только когда настанет тот момент? Когда нападения будут ежедневными? Когда по городам начнутся эпидемии страшных болезней? Чем раньше, тем лучше. Хотя бы потому, что чем позже, тем больше они расплодятся и тем больше собак придется уничтожить.
|
|
собак бродячих конечно надо убирать из города.Приюты для них пока хоть какой то шанс,тем более,что впереди зима голодная и холодная,только не понятно как то: 28 собак уже завези,а финансирование приюта начнется только с 2009года...(:о{
|
|
Любителям бифштексов и курятины,а так же гуманистам с топориками,не надо все в одну кучу месить.мы не разводим коров и свиней на фермах,для забавы,а потом не выбрасываем их на улицу,еслибы и с ними так же поступали,то у собак и кошек былабы достойная конкуренция.численность той же птицы городской регулируется внешними врагами и факторами выживания в городе,а численность бездомных животных может только увеличиваться и не без помощи человека.Даже "бывшие люди"- бомжи дичают и звереют оказавшись в таких условиях,а вы хотите,что бы выброшенный бывший ласковый и нежный зверь вам хвостиком махал при встрече? :{
|
|
Алекс, в целом я с вами согласна, много верного написали, только вот с этим-нет.
"Так что мы, люди, на собак первыми не нападаем, мы защищаемся."
Алекс, не согласна. Показать вам фотографию собаки, которую так избили доской с гвоздями, что из попы все наружу вывернуто было? А потом еле живую кинули в мусорный бак?
Или собаку с перерезанной проволокой трахеей? Так что собака дышит через дырку в горле? Ее съесть пытались, люди...
Так что все мы хороши, и люди, и животные. И кто считает, что люди ничего этим собакам не сделали...Да если бы люди их не выкидывали изначально, так бы не было, не было бы и озверевших стай.
|
|
Гость(Alexx) согласна с вами, я думаю что собакам будет оч хорошо в приюте, а зеленоградцы будут жить спокойнее...одной проблемой меньше!
|
|
Да, еще однажны мужик при мне, на автостоянке собаку топором зарубил, догнал и порубал. Я только охренеть успел. Я ему говорю "Мужик ты о...ел!?" (это мужику-то с окровавленым топором!!!). А он явно не в себе, рассказал, что у него ребенка сильно порвала стая бродячих собак, причем ребенок чуть-чуть вперед убежал от компании взрослых. Я ему "ну так дело не делается, надо звонить куда надо". Он мне тогда сказал, что некому звонить и никто проблемой не занимается. А вот защитники животных мне скажите, что ребенок напал и обидел этих псов? Люди типа плохие? Мужик тогда еще добавил, что сам всех их порубит. Я тогда ему не поверил, а когда по детской площадке носилась бешеная псина с пеной изо рта и бросалась на всех, попвтались мы решить проблему, ни милиция, ни МЧС ни какая-либо ветеренарка, никто этим вопросом не занимается и не отвечает, куда мы только не звонили. Нам только сказали, мол ловите сами и везите в Москву там куда-то по адресу такому-то ... было это все еще года 4-5 назад в 10-м мкрн. ... а вам , блин, жалко: "собачки за решеткой грустно смотрят" ... как по мне жизнь и здоровье одного только ребенка стоит тысячей бродячих собак (да и этого не стоит).
Так что мы, люди, на собак первыми не нападаем, мы защищаемся. Никто-ж не стреливает воробьев в массовом порядке, прально они ни на кого не нападают?
|
|
Любителям животных, бродячих собачек кошек ... люди вам все меньше нравятся, собачки добрые ... ладно забыли про людей(хотя это зря, конечно)... а вы выдели, как стая бродячих собак рвет кошку? живьем, без усыплений и отстрелов. Сам был тут свидетелем, шел поздно домой и слушал музыку в наушниках, темнотища фанари не работают (у нас в 20-м вечно нихрена не работает и все перекопано, перегорожено ...) , вдруг вижу краем глаза быстро двигается тень - черный кот бежит, а за ним повизгивая стая - 6 собак. Кот было нырнул в окошко подвала и я решил, что он ушел, а потом смотрю возня там (окошко-то заколочено оказалось). Развернулся и в их сторону пошел. Смотрю, а кота уже на части рвут: у одной собаки в пасти голова кота у другой задница и они со всей дури дергают в разные стороны, а остальные кусают с боков. Я на них побежал и заорал - они испугались и убежали, кроме тех двух с котом, они в азарте продолжали пытаться разорвать кота пополам. У меня был зонт и я, подбежав со всей дури вмазал ближайшей псине по спине, эти два пса испугались, плюнули кота и смылись. Кот надо сказать, смылся тоже, к счастью видимо я успел вовремя. Коту ОЧЕНЬ сильно повезло, что я в тот день задержался на работе и шел именно в этот момент, минутой раньше или позже - верная смерть ему (или ей). Никогда не видели на улице кошку с кишками наружу? Они ж ведь их не едят, не с голоду рвут!
Так же они и людьми поступают, несколько раз от ребенка отгонял нападающую стаю (именно нападающих собак), да и на самого пытались напасть - только я их не боюсь и сам в их сторону бросаюсь, делая вид , что камни поднимаю - помогает, надеюсь и дальше будет помогать, но далеко не всегда есть кто-то смелый рядом с ребенком или хрупкой женщиной.
Между прочим сам я животных люблю, и собаки были и кошки и сейчас кот живет дома.
|
|
По-моему все-таки хорошо, что построили приют. Теперь можно пиарить собак, которые там на ходятся, например, на ПиКе. Соответственно у животных есть шанс пристроится в добрые руки. Но тут нужны добровольцы. Думаю через некоторое время эта работа начнется...В Зеленограде есть люди, которые этим сейчас занимаются, кто-то уходит, кто-то приходит, но желающие помогать всегда есть.
Для тех кто за отстрел - к сожалению, отстрелиают всех, в том числе и стерильных, это грустно. А потом, отстреливай-не отстреливай, все равно найдутся нелюди, которые будут выбрасывать на улицу своих собак, кошек и даже кроликов. Я сама за усыпление безнадежно больных бродячих псов, но не за отстрел.
|
|
Елене.
Дамочка, во-первых, утрите слезы и внимательно читайте написанное. Про отстрел собак говорил не политый вами Горожанин, а Диабло.
Во-вторых, бифштексы любите кушать? Курятинку? Наверное, из этого надо сделать вывод о том, что надо создавать человеческие фермы и фабрики по разведению людей.
И последнее, то, что запирание животных до конца их жизни в грязных вонючих клетках гораздо гуманнее отстрела - это ваше личное мнение (и мнение таких же истеричных псевдогуманистов). Я в такой гуманности сильно сомневаюсь.
|
|
"Гость(Горожанин): ...Ничего эффективнее отстрела бродячих собак придумано не было и вряд ли будет придумано."
Специально для Горожанина. А не начать ли отстреливать и бродячих людей? До чего еще можно додуматься, если пользоваться вашим эффективным способом решения проблем?
Да, бродячие собаки, особенно когда они сбиваются в стаи, неприятное явление. Приюты для животных - не самое плохое решение, во всяком случае более гуманное, чем отстрел. "Мы ответственны за тех, кого приручили" (А.де Сент-Экзюпери).
|
|
Diablo 15.10.2008 22:20:23 "одна из отличительных черт человека от животных - то, что для убийства других он использует оружие"- вы правы,тем более ,что убивает он не только шавок,но и себе подобных и по разным поводам. на это даже не каждое животное способно). Кажися самка богомола поедает своего партнера сразу после спаривания? (:о}
|
|
magrimix: посмотрите статистику нападений бродячих собак и смело умножайте на 10, получите более-менее точную картину.
|
|
"...У приюта будет свой сайт или хотя бы страничка? Кто-нибудь знает?..." - Это вряд ли. Народ будет интересоваться, вопросы нелицеприятные задавать о расходовании средств и т.д.
|
|
Diablo, а при чем тут жизнь и здоровье человека? Как то не могу понять.
"Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю кошек" :))
|
|
Гость(такса): одна из отличительных черт человека от животных - то, что для убийства других он использует оружие, в то время как братья наши меньшие убивают тем, что при них. Так что вы тут очень неправы. Кстати, неужели жизнь какой то шавки важнее жизни и здоровья человека?
|
|
...Даешь собакосжигательный завод, тьфу, точнее завод по термической очистке собак!
|
|
Когда животное встало на задние лапы и у него отвалился хвост,оно решило,что превратилось в человека.Но когда человек взял в руки ружье,и посмотрел в ту сторону откуда пришел,то начался обратный процесс(:о{
|
|
Гость(Горожанин): заранее могу сказать, что к сокращению числа бродячих собак это не приведет, они, заразы, плодятся быстрее чем их стерилизуют. Ничего эффективнее отстрела бродячих собак придумано не было и вряд ли будет придумано.
|
|
Название звучит,как издевательство.обрели то,что огребли и только от жизни собачьей-собака бывает кусачей. (:о{
|
|
Интересно, что будет дальше и найдётся ли там место собственно для зеленоградских собак. А фото мрачное, здесь, наверное, так же будут сидеть в вольерах и смотреть из-за решётки. По крайней мере, такое впечатление.
|
|
У приюта будет свой сайт или хотя бы страничка? Кто-нибудь знает?
|
|
...Восточно-коммунальной зоне... =)
|
|
Радоваться будем - когда с улиц нашего города исчезнут бегающие сейчас по ним десятки(!) бродячих собаки. Открытие приюта - только первый шаг. Приведет ли это к сокращению численности бродячих собак? Посмотрим.
|
|
вот новость.всю ночь теперь спать не буду)
|
|
|
|
|
