|
|
|
|
Gray: ну так борьбу с курением можно довести до абсурда запретом курения на улице, в барах (сигарета под бокал чего-нибудь вкусного и алкогольного - святое дело, да и понятно, что бар это не фитнесс-клуб, туда поборники здорового образа жизни заходят редко) и прочий маразм. Естественно должны быть места запретные для курения, но когда курение запрещается везде, а вместо этого появляются места, где курение разрешено - это уже явный перегиб. В этой связи радует Германия, услуги проституток общедоступны, зато с курением много хуже.
|
|
Diablo, естественно, имеете право, и никто не может его отнять. И Вам, как адекватному человеку, наверное, понятен принцип "Свобода моего кулака заканчивается у кончика Вашего носа" ("Свобода Вашего кулака заканчивается у кончика моего носа" - встречаются разные вариации), а вот многим это тяжело объяснить; бороться, как правило, предлагают именно с такими. Если мало пропаганды здорового образа жизни, то в ход будут пускать запреты для таких людей.
|
|
Vlad205: а вы посидите на форуме патологоанатомов, после этого картинки уже не будут так впечатлять ) Кстати, а как же права человека? Почему я не имею права подрывать свое здоровье? Мне всегда казалось, что право распоряжаться своей жизнью принадлежит только мне. А вот государство это волновать не должно, я сполна оплачиваю свое будущее лечение (если оно мне потребуется) своими налогами, благо и так к врачу обращаюсь крайне редко. Кстати, к наркотикам табак и алкоголь сроду не относили. И еще, табак уменьшает вероятность развития болезней Паркинсона и Альцгеймера, а для меня лучше рак легких, чем это.
|
|
Ис проблемой зависимости к куреву не к психологу надо а к Наркологу!
Т.е к спиртное и сигареты просто разрешённые наркотики.
|
|
В некоторых странах действительно борются с курением!! И это помогает! А не пыль в глаза пускают! Кому интересно могу выслать угрожающие фото на пачках. Реальные фото рака у людей! Курение только в отведённых местах, запреты на курение в общественных местах, выделены специальные комнаты для курильщиков. В магазинах закрыты витрины с сигаретами и открываются только при покупке.
|
|
P.S. Хотела сказать, что самовнушение работает. Бывает...
|
|
Возможно и так. Однозначных фактов нет, с этим спорить не буду. Туда же "всё индивидуально" и пр. Об этом можно говорить очень долго и много. Просто считаю, что любой риск должен быть обоснован. Ну, кому как. Насчёт материальности мысли, к сожалению, ничего развёрнутого сказать не могу, но самовнушен
Кстати, интересно, приносит ли такая пропаганда сколько-нибудь значимые результаты (хотя сомневаюсь, если честно). В некоторых странах ведь такие надписи уже давно помещают на пачках.
|
|
Gray: ну вот я собственно говоря и не согласен с однозначным вредом для здоровья, слишком много оговорок и сопутствующих факторов, и уж точно от эпизодического вдыхания табачного дыма все вышеперечисленное, включая медленную и болезненную смерть (надо ж было такое написать), не наступит. Я, например, с 21 года курю, при этом совершенно бессистемно, когда пачка за день улетает, когда пачки хватает на месяц-другой, зимой вообще практически не курю, холодно, руки мерзнут. Считайте я живое частное опровержение факта о том, что курение вызывает сильную зависимость, просто в жизни ни к чему не привязывался. Хотя для других это вполне справедливо. Так что однозначных фактов тут нет. Другое дело, что у мнительного курильщика чтение подобных надписей может стать источником неврозов, не говоря уж о том, что согласно утверждениям некоторых эзотериков мысль материальна. Кстати, примите мои поздравления с Новым годом!
|
|
Наверное, придётся ещё раз объяснить, чтобы всё-таки уточнить, о чём речь: заставляя других вдыхать свой дым, человек наносит вред не только себе, но и им. Вредно это просто, понимаете? А "приятно-неприятно" - уже другой вопрос. Может быть, это нормально с точки зрения дикарей, но не цивилизованных людей. Отписавшему 31.12.2009 20:53:54: а Вы бы не заморачивались, проходили бы мимо, мы тут между собой эту самую тему развернули;) Пользуясь случаем: всех с наступившим!
|
|
_Maxa_******Так вот именно, говорим "фу накурили"- это ещё культурно сказано. Зная себя, могу и не то ещё ляпнуть, только думаю там уже спор завяжется не о "фу накули", а о том, в каком тоне я разгавариваю и т д. Так вот, разит потом от человека, хуже чем от самого курильщика, потому что люди элементарно не уважают окружающих, а не то, что кто-то не умеет пользоваться гигиеной. Я, кстати, о передаче запаха в нижнем своём комментарии написала. А про гигиену, вы действительно как-то не в тему.******
|
|
Действительно, о вы чём вообще? Тему то хоть читали?
|
|
Я Вам об одном, Вы мне о другом. Я о пассивном курении и "замечательной" позиции "не нравится - отойди". В предыдущих постах всё же сказано. К сведению, я умею "элементарной гигиеной пользоваться". Только это к чему было? Вы о чём вообще?
|
|
Gray, в данном случае Diablo прав… Я, например, не курю в общих помещениях и самолетах и прочем транспорте. Не люблю, когда в набитой битком электричке кто-то закуривает в тамбуре (не то что не люблю, а говорю открыто «Завязывай тут курить»). . «видите разницу между собственно вонью и пассивным курением» - я тоже ОЧЕНЬ чувствительна к запахам, но мне не нравится, когда подходит человек с воплем «фу… накурили», а от самого потом разит так, что хоть святых выноси… Мы живем в то время, когда нет проблем с водой, и уже давно придуманы дезодоранты, так что прежде чем ругать курящих научились бы элементарной гигиеной пользоваться, а уж потом орать «ФУ…»
|
|
******Дело всё в воспитании человека и уважения им чужого личного пространства. Была такая ситуация, я когда стояла на Речном вокзале в очереди на 400к, впереди меня стоял мужчина, пил пиво и ему преспичело покурить, он повернулся ко мне и сказал: "Девушка, я отойду покурить, чтобы не закуривать вас, если, что я перед вами." Вот вам элементарное уважение к людям. А есть такие, которые и не подумают вообще, встанут и будут пыхтеть одну за одной, а ты стоишь в зади у него и глотаешь его дым. Так и хочеться дать ему в затылок, чтоб он проглотил эту сигарету.Себе жизнь отравляют, так ещё и здоровых людей подвергают этому. Лично я, иногда могу переносить табачный дым, а иногда, если унюхую, то как-будто воздуха не хватает, аж задыхаюсь. Ещё незнаю почему, но я очень сильно впитываю весь этот дым как в одежду, так и в волосы, как губка. Потом несёт от меня как от мужика. Неприятно самой. Хотя среди моих друзей например, простояв в дыму, ни капельки не будет пахнуть от них, такое ощущение, что я курила, а не они. Видать к некурящим этот дым так и липнет.Как "-" к "+" ******
|
|
Ну и я не люблю подходить близко, тоже, кстати, не в последнюю очередь "в силу некоторой мизантропии", так что могу понять. Если человек сам подошёл к Вам, когда Вы курите и когда есть возможность не находиться рядом - значит, его это или не смущает, или припёрся, как баран. Насчёт вреда (а я именно о нём, да) - это ещё может зависеть и от места, и от ветра и т.д. Бывает, курят, например, в помещениях. 1-1,5 м - ничего не дадут, циркуляция воздуха недостаточна. Так что придерживаюсь мнения: всему своё не только время, но и место. А собственно запах - ну что здесь поделать: присутствие некоторых заметно, когда они просто подходят, даже если не курят в данный момент. Сам запах стойкий. Просто говорить об этом не вежливо и неудобно.
|
|
Gray: да я ж не спорю, давайте будем уважать личное пространство, у меня сроду не возникало желания близко подойти к другим людям в силу некоторой мизантропии, поэтому мне и неприятно, что другие претендуют на мое личное пространство (1 - 1,5 метра). Как раз накануне постоял в очереди на 400 с близкой родственницей Шапокляк, которая вся извертелась высматривая попеременно то автобус, то хвост очереди. Кстати, сомневаюсь, что ее беспокоил мой дым, так как она была чуть выше моего пупка, зато она в результате своих терзаний умудрилась наступить мне на ногу (дважды), при этом проигнорировал приличия и попросила прощения. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу? ) На остановках тоже самое, стою в сторонке, курю, никому не мешаю, приперлась бабка, встала возле меня, а после возьми да и сделай мне замечание, на что получила встречный вопрос, зачем ей понадобилось вставать возле меня, курящего, при том, что свободной площади вокруг еще 20 квадратных метров, а вовсе не один круг с радиусом в метр, центром которого являюсь я. По поводу чуять табачный дым и вдыхать сколько нибудь заметные дозы смол - две большие разницы. Чувствительное обоняние - это бесспорно прекрасно, но вред для здоровья от сей особенности организма не увеличивается.
|
|
_Maxa_, Вы видите разницу между собственно вонью и пассивным курением - слышали о таком? Неприятно - отойди? Да что Вы! Неприятно - буду находиться там, где считаю нужным - не я в этом случае причиняю вред другим, пусть отходит тот, кто это делает. Отошёл в сторону, покурил - в чём проблема? Или правила поведения в обществе уже не нужны? Не стыдно, в конце концов? С собой пусть делает что хочет, но его "свобода" дымить заканчивается там, где начинается "свобода" окружающих дышать нормальным воздухом. Не я подхожу к курильщику, и меня не сильно волнует, как рассеивается дым - так пусть и курильщик не подходит. Будет находиться достаточно далеко - слова не скажу. Diablo, на самом деле, расстояние, о котором Вы говорите, не для всех достаточно. Есть люди, которые чувствуют. Некурящие это замечают ещё как. Пожалуйста, не валите в одну кучу табак и машины (по-моему, Вы здесь немного лукавите) - очевидно же, что проблемы табачного дыма и автомобильных выхлопов имеют разный характер (у сигарет и машин разное назначение; без первых можно обойтись, без вторых - извините, никак и т.д. и т.п.) и решаются по-разному. Давайте уже просто уважать личное пространство друг друга - и не будет этой проблемы.
|
|
Logoped: достаточно соблюдать психологически комфортное расстояние в метр-полтора от человека и табачный дым вас не побеспокоит. Мне тоже некомфортно, когда мне в спину носом утыкаются. Кстати, по поводу вреда для здоровья, мне ездить на машине тоже в стороне от окружающих? Она вредных веществ выбрасывает поболее сигареты. Не понимаю я антитабачной истерии.
|
|
По вашей логике, не курящие люди в очереди или на остановке должны просто разбегаться, когда кто-нибудь начинает чадить. Может быть, человек, наносящий вред окружающим, сам, как позволяет ему его культура, будет курить в стороне от других, некурящих.
|
|
Logoped: Господь с вами, моя самооценка не зависит от мнения окружающих и тем паче надписей не пачках, но школьникам может поможет. Хотя они по-моему чаще курят наркосодержащие средства, это в молодежной среде становится "моднее". А по поводу запретов, вы просто вплотную к курильщику не стойте, табачный дым быстро рассеивается в атмосфере.
|
|
Аллен Каррен - это мужчина , к медицине никакого отношения не имеющий ; бывший бухгалтер , который озвучил результаты своих душевных мук на бумаге , что , впрочем , не помешало ему умереть в возврасте 72 лет от рака лёгких..)
|
|
Okky******С таким же успехом я могу сказать, что ваша Алёна Карра, тоже не имеет никакого отношения к бросанию. Бросить курить можно в том случае, когда сам человек ставит перед собой эту цель, а чтоб потом выполнять эту цель нужна сила воли не закурить опять. И ни какая книга не будет сильнее человека.******
|
|
Надо писать на пачках - "Кто не курит, будет жить вечно")))
|
|
Logoped, ах, простите, вам куревом воняет... Так давайте стариков, воняющих мочей, и прочих потных дядек запретим (для меня это вонь еще похуже курева). В общественных местах (в помещениях) у нас и так курить запрещено (хотя по закону, обязаны делать места для курения), а на счет остановок – улица у нас, слава Богу, пока еще общая… Не приятно, так отойди….
|
|
А вообще пора уже запретить курить во всех общественных местах и на улице, рядом с некурящими людьми, обрыдло уже, на остановке, в очереди и тд, подходит ... и воняет на всех.
|
|
На пачках надо написать "Кто курит, тот ЛОХ" - страшилками наш народ не запугать, а вот на самомнение еще можно надавить.
|
|
* прошу пардона! "покурил" и бросил...
|
|
Да тем кто курит эти надписи по барабану! Они же не книгу покупают! Лучше бы цены подняли раз наша страна так на выручке от продажи этой отравы завязана. Маловероятно, что другие меры подействуют на людей, которые привыкли травить себя и окружающих. К тому же ряд курильщиков ещё и урн и мусорных баков не видит - покупил и бросил, где получилось.
|
|
+1 к Карру, может обязать производителей по тех регламенту печать его книгу на пачке сигарет?)) или ссылочку там
|
|
Сила воли к бросанию не имеет отношения. Это точно. Но многим воля нужна не начать снова. Алена Кара читал. Это просто книга и ни какого отношения к названиям своим не имеет. Ни легко бросить курить, нипить ни сбросить вес. Ничего это легко сделать не возможно. В любом случае если уж "беда" в виде сигареты, веса и алкоголя пришла, то само желание приобрести бросить эту пакость просто так само не приходит. Надо трудиться и работать. Да и к врачам обращаться. Только к нормальным. Не к борменталям всяким.
|
|
Ага, помогут эти надписи на пачках, как же… В Тайланде на пачках сигарет изображены больные раком и фотографии пораженных раком органов. На счет желания бросить курить, не уверена, но брать в руки таки пачки не приятно. От одного вида возникает мысль «Фууу, блин…»
|
|
Сила воли к бросанию курения не имеет никакого отношения. Читайте Алена Карра :)
|
|
:))))) Евгений, вы с какой планеты? Про деньги и привыкание слышали когда-нибудь? :)
|
|
зачем тогда вообще сигареты выпускать
чтобы потом писать, что курить вредно
|
|
Гость(EM8A)****** Не всем эта книжечка помагает. Но на заметку взять можно. Хотя моё мнение, если человек хочет бросить курить, он бросит. И если есть сила воли. И ему ненадо читать всяких книг, обращаться к врачу, или к другим методам.******
|
|
"Обратитесь к врачу, чтобы бросить курить" - это, естественно, всё тот же "некачественно записанный бред старой медузы". Я сам курил более 15 лет (по 1,5- 2 пачки), пару-тройку лет назад бросил. Пока что нисколько не жалею, что бросил курить - почитайте Алена Карра (не реклама - сам прочуствовал).
|
|
******Я не курю - мне насрать=) Только хочу сказать одно, это всё равно бесполезно, как курильщики курили, так и будут, эта надпись их ненапугает, надо применять совсем иные меры. А с другой стороны, чё вы так печётесь? Это дело добровольное, никто их не принуждает курить. Это ихнее здоровье и жизнь, пускай гробят себя дальше.******
|
|
Мда, напугали ежа голой пятой точкой, на импортных сигаретах, которые я преимущественно курю, это уже лет 5 пишут. Вот только мне эти надписи параллельны, желания бросить курить не возникало, равно как и пугаться всего этого. Жизнь в России сама по себе здоровье портит намного сильнее сигарет. В то же время у меня дед курил всю жизнь, прожил больше 90 лет. Кстати, какую широкую гамму болезней вызывает курение (или не вызывает), вот это неконкретность и смущает. Как нет лекарства от всех болезней, так не может быть и одной причины у всех этих болезней. Сигареты - всего лишь фактор риска, но никак не основополагающая причина.
|
|
Страх, ужас, паника, угнетение, смерть, рак, бессилие, инфантильность, бесплодие, импотенция, бедные дети, больница...
Таки это действительно работает?))
«Обратитесь к врачу, чтобы бросить курить» - улыбнуло. На самом деле чтобы бросить курить, нужно в первую очередь обратиться к психологу, если уж на то пошло.
|
|
кто тут курит!!?? курильщики)) бросайте!!
|
|
|
|
|
