!!! В Солнечногорском районе появится мусоросжигательный завод

Зашибись, интересно с какого перепуга его там закрывают и сюда переводят? Наверное уже загадили все в округе.

Ну что, Зеленоградцы? Нюхнем гари?
Хметьево то аккурат на северо-западе от МЖК, да и ветра у нас оттуда. Кстати удачно получается то, что выбросы в воздух сначала поднимаются вверх, а потом остыв и сконденсировавшись опустятся на наши головы. Спасибо что правительство хоть о нас позаботилось, вот новое кладбище открывают. Будет кем его занять.

Хметьево - самое удачное место. Это далеко от нас и там уже есть огромная помойка ещё с советских времён. Так что от хметьевской помойки хуже уже не будет! Ведь всё равно где-то построить этот завод надо. Так уж лучше там.

А давайте эту помойку запалим! всё равно уже хуже не будет да? :) Разница между помойкой и "мусоросжигательным заводиком" как-бы видна невооруженным мозгом.

Леша особенно к теме захоронения относился, не зря...

Лучше бы строили больше мусороперерабатывающих заводов!

Мусороперерабатывающий завод - это экспериментальное предприятие, которое сейчас не имеет стандартов и точных данных. Производительность у них низкая, а для его работы требуется большое число персонала, которое вручную его сортирует. Я не говорю про автоматические линии по извлечению металлических составляющих и легких компонентов, извлекаемых методом поддува. читаем про завод тут смотрим цены и производительность. У МСЗ производительность начинается от 300 тыс тон тбо в год. Стоимость завода примерно такая же, но эффективность выше. Потребление у МСЗ ниже чем у перерабатывающих, т.к. мсз само производит энергию, читаем тут
Смотрим характеристики и методики расчета выбросов мсз и [url=http://www.esco-ecosys.ru/2008_11/art121.htm]тут

Данные по странам где используются мсз тут

чет криво в первый раз получилось.
Смотрим характеристики и методики расчета выбросов мсз и [url=http://www.esco-ecosys.ru/2008_11/art121.htm]тут

Да блинский.
раз

Читаем внимательно, сравниваем. Смотрим аналогичные документы с цифрами для свалок и полигонов. Делаем выводы. И еще хотел добавить. Мусороперерабатывающие заводы не работают со всей палитрой мусора. они зачастую узконаправленные. И чтобы перерабатывать все, нужно строить целый район из таких комплексов. Тем более не все можно переработать, а часто переработка требует дорогих и более опасных реактивов. Много отходов вообще не поддается переработке, к примеру некоторые типы пластика которые не переплавляемы. Мусороперерабатывающие заводы потребляют в разы больше энергии чем мсз, что отразится на налогах.
Горящая свалка и мсз это две разные вещи. Как минимум нужно понимать температурные параметры процесса, и понимать при каких значениях температур происходят интересующие нас реакции. Диоксины и т.п. выделяются из хлоросодержащих пластиков. Бумага, стекло, металл и биологический мусор сильно вредных веществ не выделяют, а это основные составляющие мусора. Выбросы углекислоты по сравнению с автомобильным транспортом это капля в море.
На полигонах образуется биогаз, который отравляет в буквальном смысле и при этом очень быстро растения и животных, является причиной возгараний. На свалках происходит развитие и зарождение биологической заразы, проиникают зараженные вещества в почву вообще без какой либо обработки, это в разы опаснее чем выбросы мсз.

чёт нифига не вызывает доверие та инфа, где есть логотип партии жуликов и воров - ну вот убейте мя))

Вот бы где К.Антоновичу проявить себя. Или он только светофоры горазд программировать и остановки пмереименовывать?

Точно! надо садиться и писать новую Дорожную Мусорную Хартию! :) а потом в кремль с отчетиком. :)

Мда... Не ту страну назвали Гондурасом

Без паники. Отстоим своё. Это уже не храмы.

Блджад, у меня домик в 5 км от этого Хметьево. Тяжело будет отстаивать своё, это ведь не храмы...

Все вместе подналяжем!

Чирикову в студию! Думали без старика Батурина станет легче?

А они что, эти заводы, мобильно-перемещаемые? Типа надоел тут, довайте-ка его сместим сюда.. Что за бред?

взорвать или сжечь

Андреевка - тоже солнечногорский район, который вообще раскидан вокруг Зеленограда обильно...

Мля, а солнечногорцы-то как рады поди!

Мусоросжигательные заводы выбрасывают более 1000 видов загрязняющих веществ, многие из которых до конца не изучены.

Мусоросжигательные заводы не решают проблему отходов: сжигать планируют только треть от образующегося мусора, остальное — всё равно на свалки.

Сжигание мусора в 3.5 раза дороже (и, соответственно, предоставляет больше коррупционных возможностей), чем переработка. Сжигание уменьшает объем отходов на 90%, а переработка — на 96%, и при этом не даёт токсичных выбросов и экономит ресурсы.

Cтроительство и эксплуатация МСЗ потребуют постоянных дотаций из бюджета. За каждую тонну налогоплательщики потратят из своего кармана 3 тысячи рублей.

Население, по данным опросов, готово собирать мусор раздельно и отправлять его на переработку. Однако власти решили мусор сжигать. В дополнение к трем уже имеющимся мусоросжигательным заводам в столице будут построены еще шесть.

что-то я не заметил большого количества жаждущих сдать коробки "tetra pack", когда их принимали. Поди все страждущие просто не в курсе были.
Пока будут мусоропроводы в жилых домах никакого раздельного сбора мусора не будет.

Лично я не в курсе был, что что-то где-то собирали... Вот Вы, все Вы, в курсе, что использованные батарейки нельзя выбрасывать вместе с остальным мусором и существует множество пунктов их приёма... Никто об этом не знает... А они есть...

на этом же сайте выкладывали информацию об этом. Также уже выложили информацию, что будут собирать в августе.
Что касается батареек, то я в курсе. А еще бумагу собираем и сдаем как макулатуру. Да вот только, чтобы придти к раздельному сбору мусора нужен не один десяток лет.
В Москве на остановках ставили специальные урны для раздельного сбора мусора, однако все они засраны всем подряд. В Меге в Химках тоже ставили урны для раздельного сбора - также толку чуть больше, чем никакого...
Надо целенаправленно работать в этом направлении и смириться, что понадобятся 10-15, а то и 20 лет, чтобы был результат.

Еще интересная инфа:
Зоны воздействия МСЗ:
1км - риск онкозаболеваний, среди живущих в этой зоне, возрастет в 2 раза
5км - В группе риска дети. Вероятность заболеть раком у малышей, рожденных в этой зоне, возрастает в 2 раза.
24км - Риск загрязнения диоксинами даже на таком расстоянии... Маленькими дозами, год за годом, диоксины накапливаются в организме, постепенно подрывая иммунную систему человека...

Россия...

А зона -это какое покрытие? Сколько км?

Было бы интересно узнать имена и должности тех, кто согласился поставить рядом с Зеленоградом этого монстра. А потом поселить их в 1 км от него, чтобы наслаждались.

кто-нибудь может наглядно показать, какие последствия грозят Зеленограду? Только не так, что вот в "интернетах пишут", а конкретно, учитывая розу ветров, характеристики завода и т.д. Есть ли тут хоть один эколог работающий? После этого можно смело заваливать префектуру вопросами "шо за на". Ну или же сразу завалить вопросами, пусть расскажут чем это грозит Зеленограду. Хотя, проблема в том, что переносит МО, а она не подчиняется Москве. Будет сложнее.

Да кто тут что может толком пояснить?
Мусоросжигательный завод безопасней действующей Хметьевской свалки минимум раз в 100.
Только нет их заводов этих ни одного, а есть свалки и много таких как тут писали генерал организовывал, вот от них вред изучать нужно а не от несуществующих заводов, которых нам не видать как и новых дорого и развязок.

Пугать людей, конечно, это очень круто, но хоть один документ или расчет, который это подтвердит есть?

в бункере живете? или вы не обращаете внимание на строительство дорог?

Расчет, который подвердит:
- В Африке все помойки (кроме ЮАР) в стиле Хметьевской свалки;
- В Европе и США только МСЗ.
Еще сомневаетесь?

Про развязки и дороги...ага слепой...сослепу на этом сайте в разделе важное вижу развязки и дороги...а в реале нет...но это только у меня...

Ну шож, скоро зеленоградцы будут выглядеть как вследствии отравления [url=http://discaver.com.ua/ekologija/chto-takoe-dioksin.html]диоксинами... этакие халки...

да млин, ссылка раз, ссылка [url=http://discaver.com.ua/ekologija/chto-takoe-dioksin.html]диоксины, два...

да шо ж это такое!? )) Ющенко

Жесть!!!

Немерюк же сказал: "Каждый получит свой кусок..."
Вот собственно и наш.

Доживем ли мы до 50-ти... :))

весь мир в переработку ушел, а мы тока сжигать начинаем. ништяк

фантастики насмотрелись?
весь мир на МСЗ мы и Африка в свалках...
есть опытные небольшие заводы по переработке, кажется в Японии, но и там 95% мусора свозят в МСЗ

пруфлинк? (я, например, наоборот, запомнил, что в европах от мсз давно как отказались, но сам не копал инфу, не читал, поэтому сходу не смогу сурьёзную линку дать, но если вы так уверены в мсз, то дайте пруфлинк).

Я даже не знаю что такое пруфлинк, извини, Но точно знаю что в Европе мусор идет в МСЗ, пытались в Германии наладить раздельную переработку, в прошлом году немцы рассказывали ржали как из разных контейнеров все сваливают в одну машину и везут в МСЗ, но за год может все измениться, да пруфлинка у у меня наверно и нет, сдаюсь:)

Значит не отказались, а сократили кол-во МСЗ. Все же, насколько я понял, как-то они там сортируют и перерабатывают отходы, а не все подряд сжигают (как у нас с этим будут дела обстоять). Проблема в том, что кол-во отходов не уменьшается при сжигании, а токсичность в ряде случаев даже существенно выше, яды новые образуются + диоксины - вот и думай что лучше свалка Хметьево или облачко ядов над Зеликом (мчс, конечно, скажет, что бояться желтого облака не надо)...
В общем, нужно будет разрабатывать план строительства в Зеленограде гигантского онкологического центра, т.к. кол-во заболеваний раком резко возрастет - вот здесь можно почитать немного про различные расклады (эко+здоровье)...

Подтверждающая ссылка.

а зачем мне искать ссылку если первое, пишу что знаю из реального мира и личного опыта, второе, верить себе не призываю, я не общественник...и третье, от трепа здесь реальный мир вокруг не изменится.

Да в США до 70-х годов прошлого века было как угас сейчас всетв горах мусора вокруг городов, теперь на их месте обычно гольф-поля (строить у них на этих горах дома нельзя) а весь мусор в МСЗ.

Тоже начитался по всему и-нету инфы о МСЗ... да... думал, что везде заводы по переработке, оказывается, что везде МСЗ.. разница лишь в очистных сооружениях, которые там используются. Но в общем и целом, всё довольно таки плохо... где-то вообще молоко с прилегающих пастбищ пить запретили, где-то мясо... Где-то зафиксировано множество случаев заболевания раком... в общем, никуда от этого, пока что, не уйти.. а в Великобритании после закрытия ряда МСЗ вследствие их несоответствия современным стандартам, правительство внесло предложение о введении в эксплуатацию 177 новых заводов...

Вообще, вот тут про другие страны... кажется, там всё ещё хуже, чем у нас... http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=3512

Узнавать жизнь других стран лучше не по нашим сайтам, а хотя бы по их и неплохо сверять виртуальные картинки с реальными... да и мне пофигу как там у них до тех пор пока я живу здесь

Народ, не переживайте так. Я живу в Кожухово, как раз напротив этого завода (расстояние от моего окна до него около 3-х км). Никаких запахов гари и пр. от него нет. Диоксины он действительно выбрасывает, но вроде как в пределах нормы, если верить данным Мосэкомониторинга. Я поначалу каждый день отслеживала на их сайте графики выбросов в Кожухово.
Реальная причина, по которой этот завод переносят из Кожухово, - дороговизна земли. Район после присоединения к Москве активно застраивается, а в зоне 3-х км от завода строительство жилья запрещено. А на экологическую обстановку наши власти плевать хотели.

Типа, я хлебала полной ложкой - теперь вы похлебайте )))

Мы же вроде нередко стали понимать друг друга?
Смотри сейчас весь мусор свозят на кучу свалок под Зеликом от легальной Хметьевской через организованные генералами ПВО до неорганизованных стихийных на опушках оставшихся лесополос. Это реальность. Там все это чадит в воздух загрязняет почвы и воды без всякого контроля чем и на сколько и площади таких помоек постоянно растут.

МСЗ используется уже более 50 лет в цивилизованных странах, контролировать выбросы с МСЗ легче.

Почему бы не заменить нынешние помойки на МСЗ?
Чем от этого нам станет хуже ?

похоже лучше тоже не станет,
я так понимаю это замена шило на мыло - концентрированную гадость, которая превратится в золу также нужно будет закапывать (да ещё в спец.оборудованном полигоне), а гадость, которая через трубы уйдет в атмосферу с дождичком будет капать на нас.
Будет ли лучше с МСЗ, чем с помойками - крайне спорный вопрос...

Видишь, почему считаю будет лучше:
- Есть МСЗ и его труба, понятно что контролировать и замерять, а сейчас сотни гектар свалок, выделения которых не контролируемы...

Собрать золу с трубы и утилизировать в Загорске, или добавлять в асфальт, чтобы шины не скользили - много проще, чем думать о том, можно ли пить воду из колодцев в радиусе 50 км от полигона.

Гость_2009, а я о сути вопроса и не спорю. По мне лучше мусор сжигать, чем хранить. Я просто слегка простебался над репликой Lissa/

А насчет идеи мусор перерабатывать - у нас она невыполнима. Если одна из четырех квартир на лестничной клетке выбрасывает мусор мимо мусоропровода, и не думает после себя прибрать - неужели они будут его сортировать перед выносом?

У этого вопроса как минимум 2 стороны - да нужно приучить население сортировать мусор - это вопрос времени и штрафов для тех кто и через год не научится...
и второй вопрос - более сложный - переработка мусора везде убыточна и финансируется бюджетами местными.... а у нас например такое мудрое руководство в префектуре, что десятилетие работает в убыток и стесняется каждый раз просить деньги у мэра (и уже пересидело ни одного мэра).... так вот пока местный бюджет не станет рентабельным практически эту задачу не решить

Будешь просить деньги у мэра - мэр пересидит тебя. Законы диалектики незыблемы. :)

Ага...поэтому и жить нам со свалками...но с мудрым префектом:)))

Строительство МСЗ запрещено по Стокгольмской Конвенции о стойких органических загрязнителях, к которой Россия присоединилась в 2002 году

Какой конвенцией, что запрещено, Стокгольмских конвенций много МСЗ и сегодня строятся в Европе.

Европейские мусоросжигательные заводы построены, в основном, довольно давно - лет десять назад. С тех пор принципы обращения с мусором в ЕС изменились. Теперь четкий приоритет - переработка отходов. Те же 10 лет назад там перерабатывалось всего 40% отходов, теперь - 80%. Результат: новые МСЗ в Европе больше не строят, а старые работают вполовину своей мощности. В Швеции, к примеру, чтобы поддерживать рентабельность существующих МСЗ, сжигают мусор из соседних Норвегии, Дании, Голландии и Германии. Во Франции 127 МСЗ, работающих по все стране, сжигают всего около 12,3 миллионов тонн мусора в год, в то время как 9 (!) московских заводов будут ежегодно сжигать порядка 3 (!) миллионов. Сторонники мусоросжигания часто приводят в пример Париж с его 11 МСЗ. На самом деле все эти заводы расположены за пределами французской столицы, в округе под названием Большой Париж.

Не надо даже пытаться нас равнять со старой Европой, в станах бывшего СЭВ МСЗ строятся и сейчас вместо диких свалок, наследия социализма...
Так каким документом, что конкретно запрещено?

Наш тоже будет расположен за пределами французской столицы - в Хметьево.