04 декабря Вс. 2016
Вывоз мусора и снега
Компания «ЭКО-ПРИМ» оказывает услуги по вывозу строительного и бытового мусора, уборке и вывозу снега, вывозу стеклобоя, полиэтилена всех марок, макулатуры, металлолома и других видов отходов, предоставляет в аренду бункеры и контейнеры.
 Подробнее
Важно


Самое читаемое на Инфопортале

Самое обсуждаемое на Инфопортале


Полезные ссылки

Экономика

На главную | К другим новостям раздела
13.01.10 18:22

Сотрудников детских садов лишили обедов



В Зеленограде с нового года отменили питание для сотрудников детских садов.

Ранее сотрудники дошкольных учреждений могли питаться в детсадовских столовых, оплачивая обеды за свой счет. Теперь же такие услуги не предоставляются воспитателям, при этом условия для самостоятельного приготовления или подогрева пищи не предусмотрены, а получасового перерыва недостаточно, чтобы сходить на обед домой или в кафе.

«Мы находимся на работе по 8 часов, невозможно быть голодным все это время. Если приносить с собой еду, то разогревать ее негде, питаться сухомяткой — это прямой путь к гастриту. А если приходится работать в две смены, это, получается, целый день без крошки во рту», — высказывает свое недовольство в интернет-приемной префектуры сотрудница одного из детских садов Зеленограда.

По словам специалиста окружного управления образования, столичный департамент образования выпустил распоряжение, согласно которому с 1 января 2010 года контракты на организацию питания в детсадах заключались только на детей, без учета сотрудников. При этом расчеты проводились на каждого ребенка по каждому продукту питания. В управлении также отметили, что вопрос питания сотрудников в данный момент находится на контроле руководства.

Между тем, для учителей право питания в школьных столовых сохранено. В среднем стоимость завтрака составляет около 35 рублей, обеда — 50 рублей. Как правило, педагоги самостоятельно оплачивают свое питание на месяц вперед. Помимо этого, обычно в учительских комнатах имеются холодильники, чайники и микроволновые печи.

Стоит отметить, что всего в этом году на питание воспитанников детских дошкольных учреждений Зеленограда планируется потратить порядка 162 млн рублей.


Просмотрено 9061 раз(а)

В статье упоминаются: детский сад, питание



Чтобы комментировать материал, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.
Отзывы. Всего 105.

_Maxa_ 25.01.2010 20:50:17

_Лерун4ik, «в  нашей  стране  "откаты"  входят  в  конечную  стоимость  любого  "продукта"» - это уже не истинная цена и, к сожалению, на качество не влияет. « у  каждой  хозяйки  получатся  совершенно  разные  по  вкусу  и  цвету  супчики  и  кашки» - тут я с вами согласна, но для меня все равно остается загадкой, каким способом масло в каше получает зеленый оттенок. И все-таки есть блюда, которые способен приготовить даже ребенок, их нельзя испортить даже при полном отсутствии творчества и фантазии. Это говорит о том, что готовят просто без желания.


_Лерун4ik 23.01.2010 01:28:59

2  Маха :  в  нашей  стране  "откаты"  входят  в  конечную  стоимость  любого  "продукта", - начиная  от  строительства  дома  до  изготовления  шаурмы  гастарбайтерами  на  Крюковской  площади..)..А  что  до  процесса  превращения  чудо- продуктов  в  дрянь, -так  это  скорее  вопрос  лево - или -  праворукости  поваров  ДУ .  При  абсолютно  одинаковом  наборе  продуктов  и  технологии  приготовления  у  каждой  хозяйки  получатся  совершенно  разные  по  вкусу  и  цвету  супчики  и  кашки .)  Все-таки  повар - профессия  творческая .Садику , который  посещали  мои  дети  несказанно  повезло ,  а вот  от  моих  детсадовских  воспоминаний  о  той  бурде ,  которую  нас  заставляли  есть ,-  до  сих  пор  тошнит...


ава 21.01.2010 19:25:41

а ведь 2010 год считается годом педагога!!!!!!!!!!!


_Maxa_ 21.01.2010 19:19:34

_Лерун4ik  «Продукты  для  детских  садов  как  раз  очень  и очень  недёшевы ( откаты , тендеры )» - откаты в стоимость продуктов не входят. «сами  продукты  действительно  очень  качественные  и  свежие» - только не понятно, как из таких чудо продуктов такую дрянь готовят…


_Лерун4ik 21.01.2010 14:24:26

Очень  жаль ,  что  ключевыми  словами  со  стороны  педагогов  являются  слова " должны",  "обязаны", "как  вам  не стыдно",  да  ещё  в  очень  агрессивной форме. Стоит  ли  так  надрывно  кричать ради  "постной"  кашки  за  50 рублей ?!  P.S.  Продукты  для  детских  садов  как  раз  очень  и очень  недёшевы ( откаты , тендеры ) -  простое  молочко  по  цене  там  , как  с  альпийских  лугов..),  но  государство  дотирует  и  ладно. А  сами  продукты  действительно  очень  качественные  и  свежие ,  "слипшихся"  пельменей  там  сроду  не  бывало..


4erniy_Dembel 20.01.2010 10:50:48

И еще. Не нравится нытье, увольняйтесь и идите в другое место


4erniy_Dembel 20.01.2010 10:04:28

    

A_Lennox ? а что , в частных дет.садах воспитатели не кушают?


A_Lennox 20.01.2010 00:12:57

Господи, как же противно читать ваше нытье! Покушать им не дали!! Маразм.. не нравиться - увольняйтесь и идите работать в другое место. Вы и так не голодаете (в силу определенных обстоятельств пришлось поработать в этой сфере) а еще и домой прете.. типа свинкам отдам пускай покушают. А вот мнение о воспитателях после прочтения коментариев изменилось еще в больше худщую сторону! Видела как смотрите на родителей побогаче, и дитишек их выделяете из толпы...а вдруг подорочек какой подкинут, а детей победнее можно и пошпунять!Не нравятся условия работы - уходите и не калечьте детей и их психику. Поскольку дети как губка, впитывают все что видят. Я с благодарностью вспоминаю своих воспитателей и учитилей, чего увы мои взрослые дети не могут сделать. Извините если кого обидела, но увы ... жизнь такова что в данное время ОЧЕНЬ мало людей которые от чистого сердца работают с детьми, и вот им все равно сколько и каких детей в группе, они всегда смогут найти к ним подход.

div, feya,_Лерун4ik - спорить с человеком который дальше своего желудка ни чего не видет, значит быть похожим на него. Ни одно из предложенных вами решений никогда их не устроит.Даже если учесть что их работодатель это заведующая дет.садом - вот с ней-то они ни за что ругаться не будут.. иначе уволят. Бог с ними... пускай себе ноют дальше. Я вот лично своих внуков отдам только в частный детский сад... А Макаренко увы ни есть авторитет...


4erniy_Dembel 19.01.2010 23:53:53

Упоминание Макаренко более чем уместно. Напоминаю, в "Педагогической поэме", в главе "Тарас и масло" описывается именно питание воспитанников и педагогов(а так же членов их семей) из одного котла и это правильно. В ТК49 мы тоже с удовольствием и пользой ели те же обеды, что и учащиеся, заплатив всего лишь 50 руб и всех это устраивало и только во время каникул начиналась тягомотина с баночками и судочками. Полная ерунда


Гад 19.01.2010 13:34:18

div - забыл - еще 2 внучатых племянника.

Что хотелось сказать про д/сады в целом - ни разу при устройстве и переводе детей никаких проблем по срокам и "денежекам" не возникало.Даже при переводе из района в район в середине года(неделя максимум на бумажки - в спецсад по заболеванию).В 2009 году при поступлении младшей - предложили 4 сада на выбор.Никогда дети от голодухи не страдали(даже во времена рыбьего жира).На подарки воспитателям собирали родители, но совершенно разумные суммы(я вспоминаю родственников в Одессе - там воспитателю кабинетный рояль дарили на 25-летие).

По поводу питания воспитателей - а чтоб в армии офицерам не запретить питаться в столовых по льготным ценам  - пусть заказывают доставку, зарплаты у них сейчас не плохие!(Да и отменить всякие пайковые, безводные, отдаленной местности, северные, пустынные и прочие льготы и выплаты!Чем они лучше тех призванных что служат с ними и просто живущих там)А в садах затеи с доставкой, бабушкой и принести из дома - неправильно по следующему - д/с должен быть относительно закрытой территорией и лишние доставщики и машины не кчему;качество пищи - некоторые кишечные болячки передаются воздушно-капельным путем - пусть лучше с одного котла проверенное едят;и морально-воспитательный - детям кашку и супчик - а воспитателям пиццу, кока-колу и пирожные? тут же начальник введут перечень разрешенных продуктов!

А Макаренко кстати был очень неплохим педагогом(со скидкой на время и контингент), некоторые его новации до сих пор признаны и актуальны.


4erniy_Dembel 18.01.2010 22:43:49

    

jestb , несут повара, еще как несут, приходилось видеть. И посудомойке и уборщице дают, чтобы не обиделись и не заложили. Про воспитателей не скажу, ибо не знаю. Продукты же в детские учреждения привозят нормальные, никакой гнили и плесени


Мандаринка 18.01.2010 22:41:49

Всем, адекватным, проявившим понимание, выразившим поддержку - огромное спасибо.

Досадная ошибка чиновников скорее всего будет исправлена. Ещё раз большое спасибо.


Мандаринка 18.01.2010 22:38:23

Не удивлена поведением div. Наконец то показал своё истинное лицо.

Ему никак не дают покоя "дотационные" постные манные кашки за 50 руб.

div, очнитесь, красной икры в детсаду не подают. Что ж Вы так разнервничались? Или настолько мало зарабатываете, даже меньше воспитателей... Мне всегда казалось, что меньше уже не возможно. А еду приносить, хранить, употреблять в помещениях детского сада запрещено СанПинами. Так что успокойтесь уже и считайте свою зарплату.

По прокатившимся слухам, положенное педагогам питание возвращают назад  назло div. Так что и здесь вышло не по Вашему. Кругом неправы, ничего не знаете.

p.s. ешьте сами то, что Вам "бабушка" нанятая приготовит и принесёт.


ава 18.01.2010 19:19:55

между прочим педагоги платили за обеды,которые ели и дети,только вот правительство решило,что они мало платят,а перерасчет делать это трудоемкая работа,поэтому и решили лишить сотрудников обедов


_Maxa_ 18.01.2010 04:48:59

jestb 17, я в этой сфере, к сожалению (или скорее к счастью) не работаю… «ничего не воруют!» - может тогда расскажите, что каждый день кухарки несут с работы баулами???? Я не думаю, что скрепки… «Что воровать? Гнилую картошку? Или на последнем издыхании масло? А может слипшиеся макароны и пельмени!?!?!?» - а что, в садах других продуктов нет??? Продукты там конечно дешевые и не первой свежести, но если дети не травятся, значит все вполне годиться для употребления. «Даже кошки не едят то, что приносят из садов!!!» - ага, значит, все-таки приносят??? Даже не из лучших продуктов можно приготовить что-то более-менее вкусное, только готовить надо с душой и желанием, а не просто накидал все в одну миску и нате жрите….  Раз уж вы к этой сфере так близки, может, откроите мне кулинарный секрет? Благодаря какому волшебному ингредиенту масло в пище приобретает такой приятный зеленоватый оттенок??? Я понимаю и маленькую зарплату, и условия, и трудных детей…. Но вы же с малышами работаете!!! Не нравится или напрягает – уходи, выбери другую профессию (на рынке, например, овощам все равно), но зачем же детей то мучить, уж кто, но они точно не виноваты, что мы в таком дерьме живем…


jestb 17.01.2010 21:25:50

Я смотрю по комментариям, что тут только пару человек работают в этой сфере. Остальные же просто оставляют своё "отрицательное" мнение. Никто ни повара, ни воспитатели, ни помощники воспитателей ничего не воруют! Что воровать? Гнилую картошку? Или на последнем издыхании масло? А может слипшиеся макароны и пельмени!?!?!? Даже кошки не едят то, что приносят из садов!!! Сразу начали с воспитателей, не от туда начали, глубже, товарищи, глуу-у-у-убже!!!


4erniy_Dembel 17.01.2010 18:29:28

Маха, респект! Вот оно - самое правильное решение. Если воспитатели согласны есть то же, что и дети, пусть платят за еду и питаются вместе с детьми из одного котла(заодно, как заинтересованные лица, проконтролируют качество детского питания, поварам уже труднее будет мясцо не докладывать) по-суворовски. И всем будет проще и лучше. Это какой геморрой: постоянно озадачиваться собиранием баночек с собой на работу: надо приготовить, переть все это в кошелке, хранить до обеда, чтобы не испортилось, разогревать, мыть эти баночки или после работы волочить грязную посуду домой. А если после работы свидание или надо по магазинам пройтись? Всякие пиццы и гамбургеры заказывать не дело. На прием заказа, расплату за него у воспитателя рабочее время уйдей. Плюс фасфудами питаться здоровья не хватит, да и денежек поболее уйдет


_Maxa_ 17.01.2010 05:37:14

Прочитала коменты и удивилась, вы с питанием в детских учреждениях знакомы??? «А это что такое странное, а это, мама, каша манная…», если воспитатели ели эту «субстанцию» за свой счет, так в чем проблема??? Воруют, обычно, не воспитатели, а скорее поварихи, эти сумками продукты дамой носят…. Хотя с некоторыми коментами соглашаюсь, противно, когда воспиталки пытаются недостаток зарплаты и прочих условий получить с родителей в виде подарков…. по-моему, придел наглости не просто ждать подарка от родителей, а именно требовать что-то определенное…


ава 16.01.2010 18:55:48

дорогая экзотика,жрут только свинья,выбирайте выражения и давайте не будем переходить на оскорбления


ава 16.01.2010 18:53:24

на счет обедов,которые можно заказать на рабочее место,в месяц сумма набегает порядка 3000 тыс.Я думаю,что не каждый педагог может себе это позволить,а вот отказаться тоже нельзя свыше стоящие приказали,а отказываешься пиши уволнение по собственному желанию.И мы еще в демократическом обществе.Как же здесь быть?


Экзотика 16.01.2010 18:17:45

Даже непонятно, что в такой ситуации делать. Если детсадовских работников не кормить, как прежде, почти на халяву, то они все равно питаться будут, но уже за счет детей. Если кормежку оставить, то вправе возмущаться все остальные специалисты, почему такой льготы у них нет. PS 1. Не надо сказок о честных воспитателях, няньках и сотрудниках пищеблоков. 2. Жрать надо меньше.


jestb 16.01.2010 18:05:29

Как Вам не стыдно обливать грязью воспитателей!?!?!? Скажите спасибо, что Вы можете водить детей в детский сад и зарабатывать деньги! А кому кажется, что их детей "объедают", сидите дома с ними!А из сложившейся ситуации русский человек всегда найдет выход! (если честно, то уже нашел!!!)


div 16.01.2010 10:53:39

И на последок, есть у меня алегория: представьте себе в баре наливают пиво, а излишки пиве сдувают в сторону местного алкоголика, который на лету пену ловит и доволен. А вдруг стали наливать пиво аккуратно и пену сдувать перестали. Алкоголик в книге жалоб написал "Почему мне вдруг пены не достает? верните пожалуйста Ваших безалаберных барменов, пусть так же с пеной пиво наливают и мне пенки перепадать будет..." может неудачно про пиво и алкоголика (никого обидеть не хочу), но очччччень похоже. и кстати уж совсем по следам. Вчера знакомого с малыми детками спросил про то, как едят воспитатели. Ответил, что ни-че-го не поменялось. Детки у него в старшей группе, уже могут все подробно рассказать. Они конечно не отбирают у детей. Дети говорят, что воспитатели едят то же что и они.


div 16.01.2010 10:52:08

Гад! не убедил ни в чем. Но количеством детей, опытом  работы и воспитания их  просто поразил. Можно сказать Макаренко!!!

Ладно, вопрос то в чем? забыли? Воспитатели просили организовать питание горячее. На сайте префектуры просили. Судя по всему перестали кормить детским питанием по льготным расценкам. Так? поправьте меня. Префектура ответила уже, что вопрос находится на контроле. Этот ответ не понравился. Еще бы что такое на контроле?! надо просто устроить все как было. И льготы из бюджета распространять на всех воспитателей. Хороших, плохих - всех.

"дай нам, батюшка-царь, обеды горячие как деткам  а то мы лучше чем остальные взрослые, которые налоги платят и своих деток приводят к нам пока они тыщи дикие зарабатывают". или я опять не так понимаю? Наверное я очень цинично это говорю, но кому-то везет, кому-то нет. Моим детям повезло, и подарки воспитателям и заведующей (которая кстати в своем саду всех воспитателей просто облизывала и не допустила ситуации с совмещением и чайник с печкой в группе дозволяет держать) без сожаления носил. от всего сердца. А вот у знакомых моих да и у меня самого с садом дело не сложилось. дети калеками могли остаться. потому что дура-воспиталка СМС-илась на прогулке с детьми. а в группе не уследила (уж не знаючем она занята была, наверное чем-то общественно полезным), пока один ребенок другого таблетками в красивой желтой оболочке кормил. Так вот, возвращаясь к вопросу Чего хотят воспитатели-то?! из вопроса я понял, что они хотят продолжения халявы, т.е. детскую еду подавай, по себестоимости с дотациями федерального и московского уровня. Просто как пример, как Вы думаете, сколько будет стоить диетический обед (как в садике) в обычном кафе? и сколько из ЗП списывали у воспитателей? Кстати еще по поводу ЗП о которой тут говорилось. 20 тыс. У врача-терапевта, который по вызовам пешком ходит  и потом еще на приеме сидит и в период эпидемий остается без обеда и дежурит 1-2 раза в месяц сутками зп бывает и ниже.

Между прочим опять же возвращаясь к моим советам: у меня был опыт, когда сотрудники просто  нанимали бабушку, которая им приносила еду по домашнему, почти индивидуально приготовленную, из продуктов с рынка за совершенно смешные деньги. Обед из 3 блюд обходился в 80-90 рублей в мае 2009 года. Ни каких проблем Если нужно в одноразовой посуде, то рублей на 10 наверное больше (не могу это точно утверждать).

Поймите правильно, ни окружное управление, ни префектура ни правительство не вернет ситуацию назад. Могут только зп бюджетникам увеличить, но это на федеральном уровне. и то, на 200-300 руб. в месяц. Почему Вы этого не хотите понять?

Можно попытаться своими силами организовывать горячее питание. Напомню: законодательно ничего делать уже даже не надо. Есть требование к руководителям об организации возможности горячего питания, есть возможности заказывать себе обеды "в офис". И не надо говорить, что это "все бред" или "мне начальница не разрешит" или "с работы выгонят". потому что если на это ориентироваться, то надо просто сесть кому-то на шею и ножки свесить. В конце концов, если хороший воспитатель, и вы считаете, что такого надо подкармливать, то соберитесь родительским комитетом и поговорив с директором (среди родителейй-то найдется грамотный товарищь) решить вопрос и с чайником и с печкой и с доставкой обедов. а трещать по поводу того как НАС обидели и какие МЫ хорошие иВАШИ бредовые советы НАС не устраивают не стоит. и меряться чем-то тоже не солидно. Почти по всем параметрам ВАШЕЙ гордости я к Вам близок. И родился в Зеленограде и живу тут и дети и племянники есть и маленькие детки у друзей... вот только внуков нет. Дело поправимое надеюсь.  


Гад 15.01.2010 22:19:05

Так! Давайте помереемся кто длиннее и у кого больше прав.

В Зеленограде живу с 1964 года.Сам ходил в 2 д/с, две младшие сестры ходили в 2 других д/с, трое детей - в 3 других д/с, двое внуков - 3д/с, 4 племянника - 2 д/с, старшая дочь работала в 3-х д/с - итого - 13 д/с в старой части города - есть что сравнивать, не так ли?!По большому счету негатива - НЕТ!!!Более того - сейчас младшая дочь(2,5 года) ходит в сад в туже группу, что ходил мой старший внук 3 года назад - нас все устраивало тогда - все хорошо и сейчас(д/с 524 в 4-м - самый обычный) и на мой взгляд лучше чем было при совке - прийдется поверить.Что такое труд педагога можете прочувствовать если среди вас есть хоть одна нормальная мать.Сам комадовал 4 раза студенческими отрядами и утренники на 15-18 детей проводил.И дай бог воспитателям быть каждый день в хорошим настроении, что бы НАШИМ детям было хорошо.И следуя высказываниям некоторых - если так плохо в садах - чтож дома не посидеть с ребенком - доводы насчет работы и зарплаты не принимаются - после предложения выездных обедов.И поймите - ребенок находится в саду 9-10 часов - всем родителям должно быть не безразлично как живут их воспитатели.Хотите сделать им(воспитателям) хуже - не жалуйтесь если это отразится на ВАШИХ детях.


div 15.01.2010 19:10:08

Как хочется ответить грубо за клоуна. это будет не честно по отношению к "жертве произвола" .

Не надо мне ничего секретного показывать. Не понимаете метафор и сравнений, тем хуже для Вас. Упаси Боже сравнивать ВАС с совковыми (как Вы их называете). У меня остались только теплые воспоминания об СССР. А от глупых и жадных нынешних работников дошкольных учреждений одна изжога.

Греть на лампе предлагал не я, а Фунтик. Вы еще и не слушаете никого кроме себя и не читаете. Глазки болят или мозгов нет?

О еде, которой вы себя брезгуете кормить не стоит так отзываться. Конечно диетическая детская еда, которую вы кушали до нового года лучше. Но теперь этого не будет. Или Вы надеетесь, что поябеднечав в обсуждениях сумеете выплакать себе-бедняжечке хавчик лучше йогурта с булочкой? Если бы было голосование, то теперь я бы проголосовал за голодание воспитателей. Потому что Вы , я так понял, никаких предложений не готовы слышать. кроме вкусной халявы. Но ее не будет.

А желания типа либо зведу с неба, либо "все гады" можете ... себе в хотелку.

Прошу прощения у всех участников обсуждения кроме нат. Наболело от этой глупости и непонятливости. Извините.


feya 15.01.2010 17:43:51

Предлагаю на этой ноте начать ругать работодателя, который нарушает коллективный договор. Давайте уже конкретику, должности, фамилии. Зеленоград маленький город, глядишь это наши соседи или знакомые, и мы сможем предпринять конкретные действия, воздействовать на конкретных людей. И нужно еще посильнее облить грязью присутствующих в теме людей, чтобы добрый образ воспитателя из детского сада, оставшийся из детства, рассеялся до конца. Нат, не нужно жаловаться, что выходов нет, когда они есть, но лично Вам не подходят.


Нат 15.01.2010 17:06:48

Гад 15.01.2010 15:13:01

"Нат - а есть коллективный договор?По идее должен быть."

Есть. Работодатель нарушает пункты договора.


Нат 15.01.2010 16:58:36

feya, боже упаси кому то что-то доказывать, тем более людям, которые ничем помочь не могут. И жалеть нас не надо, но и хаять тоже и сравнивать с работниками совковой закалки и нравов.



div, я так понимаю - вы местный клоун?

К чему мне Вам выкладывать служебные инструкции и приказы? Вы сможете их отменить? ))

Про доставку еду уже писала: "Доставка еды - это на любителя, я например не знаю кто это готовит, где, в каких условиях и из чего. "

Вы кроме своих постов других не читаете? Зато скрпулёзно считаете деньги в чужих карманх и кто сколько готов платить за обед. С чего-то взяли что воспитатели с з.п. около 20т.р. могут позволить питаться за 500р. Фунтик уже писал любое число, чтобы Вы не цеплялись. Дело не в цене, а в том есть возможность или нет.  Уже всё изъезженно вдоль и поперёк, всё рассказано и обсосано.

п.с. "разогревать еду настольной лампой" не прелагать. )))


div 15.01.2010 16:46:07

Покажите мне инструкцию, на основании которой запрещено заказывать пиццу например или суп горячий в пластиковой одноразовой посуде! И печку с чайником тоже можно поставить на высокой полке, чтоб детям не достать. (почему кстати директору или заведующей это можно?) В конце концов, перестаньте делать из людей идиотов. Мы все взрослые люди. Не предлагаем никому прятаться как тараканы. Если Вам запрещено то, что всем остальным разрешено, то может быть вы на этот портал попали из какой-то другой страны? В конце концов, если хотите высказать свое мнение и Вам не нравится , что его пытаются поддержать/оспорить, то напишите на портал в "глазами очевидцев" и попросите редакцию, чтоб закрыли обсуждение. А так... надоело уже. И жалеешь, и подсказываешь. Может мне самому позвонить в компанию которая доставляет еду? может Вам конкретно еще супчику заказывать, да еще с директором садика беседу провести, чтоб не запрещал ложку с плошкой приносить? и не увольнял за вполне человеческое желание пообедать? В конце-то концов сколько можно говорить: "мы хорошие, мы бедные, нам кушать хочется..." И никого при этом не слушать, а только оскорблять и бред нести, про заинтересованных и незаинтересованных,  про педагогов хороших и плохих...


feya 15.01.2010 16:22:25

Нат, если Вы на секундочку попытаетесь выйти из образа "жертвы произвола" и взглянуть на ситуацию со стороны, то поймете, что на данном портале не нужно никому ничего доказывать с "пеной у рта", новость размещена для обсуждения, а не для сбора голосов в пользу митинга. Лично до меня доносить ничего не нужно, чисто по-человечески мне жаль воспитателей, а лично до Ваших проблем, поверьте, никому здесь нет дела, потому что у нас всех своих проблем полно. Хотите, я могу Вам поведать как тяжело быть школьным психологом, работать без кабинета и ежедневно доказывать учителям, что психолог в школе не для срыва учебного плана и не для подмены заболевшего учителя 7 уроков подряд.


Нат 15.01.2010 15:59:05

feya. Я прекрасно понимаю, что Вы - не мой работодатель. И статью эту здесь размещала не я. Все вопросы к журналистам инфопортала.


Нат 15.01.2010 15:56:01

feya. Вам эти "золотые слова" с нижних постов темы пытаются донести.

Никакого негатива на работников других профессий я себе не позволяла, как в принципе и все остальные. В этой теме плохие только педагоги. )



div. Всё что Вы предлагаете - ЗАПРЕЩЕНО!!! Есть инструкции и правила. Я не хочу их нарушать, стоять под угрозой увольнения только лишь потому, что хочу есть как и все люди. Ещё раз пишу, что мы не тараканы, чтобы приспосабливаться. Мы соблюдаем инструкции и закон, хотим чтобы работодатель тоже их соблюдал. Доставка еды - это на любителя, я например не знаю кто это готовит, где, в каких условиях и из чего.


div 15.01.2010 15:43:56

Ох! Е-мое! feya и _Лерун4ik, спасибо!

Я еще раз, напомню про совет предложение, которые высказал. Конечно можно поставить печку СВЧ. Современные печки обладают всеми необходимыми сертификатами, что бы пожарная инспекция не придиралась к ним.  И чайник тоже можно использовать. Кстати весь мой опыт говорит о том (у меня 2 детей), что в группах есть место где их поставить. А на время проверок (если необходимо) можно прятать. Все равно все знают, когда проверка будет и каким маршрутом пойдет...

Второй совет-предложение Поискать в гугле компании, которые развозят по Зеленограду горячее пистание. Стоимость обеда - от 100 до 200 рублей. Я тут помню мне было сказано, что воспитателю не проблема за обед платить (списывать с зарплаты, кажется Фунтик говорил) до 500 рублей. Думаю мой совет- предложение вообще должно показаться трезвым. Нет?

И напоследок еще раз поддержу тех, кому сказал спасибо! Ну что вы, граждане"заинтересованные" накинулись? ни кто никогда худого слова не скажет педагогам! Поверьте, Мне так вообще всех жаль. И врачей, и учителей, и нянечек, и летчиков... Вопрос в том, что, как  сказала _Лерун4ik нужно вернуть? Халяву с льготами или просто время и возможность питания? А уж демагогию разводить не следует. Мы тут все в теме и по теме.


feya 15.01.2010 15:41:47

"Мы всего лишь хотим соблюдения ТК РФ. По ТК РФ работодатель ОБЯЗАН создать должные условия для работы." Вот они, золотые слова! При чем тут остальные пользователи портала? Нат, Вы считаете, сколько среди нас Ваших работодателей? Думаю, ни одного. Вероятность крайне мала, что они читают этот портал. Никто вас за тараканов или скотов не считает, я в этом уверена. Также уверена, что каждый из нас уважает труд и педагогов, и врачей, и других работников гос. учреждений. Но согласитесь, лучше запоминается плохое. Вы часто слышите рассказы о добродушном сотруднике ГИБДД? Или акушерках, которые не берут взяток за успешные роды? Или как ребенка удалось устроить в детский садик под окнами дома, когда пришло время? Почти у каждого из нас есть накопившийся негатив по поводу нашей работы, но это не повод его выливать на окружающих людей.


NVN 15.01.2010 15:33:18

"Так  для  этого  существует  множество  вариантов -  от  создания  комнаты  для  приема  пищи....."

Создаётся такое впечатление, что вы никогда не заходили в помещение детского сада. Там просто нет свободных комнат, для того чтобы сделать "комнату приёма пищи" или вы предлагаете сократить одну из групп, то-то обрадуются родители детей данной группы.


Нат 15.01.2010 15:30:41

_Лерун4ik. Вы всё же прочтите подробней эту ветку. Уже всё написано. Вы задаёте те же самые вопросы. Мы всего лишь хотим соблюдения ТК РФ. По ТК РФ работодатель ОБЯЗАН создать должные условия для работы. Мы на это имеем право по закону, либо на коллективное питание (дотационное, бесплатное, платное, не важно), либо иметь возможность питаться своими продуктами. Понятно, что ко всему можно приспособиться, прятать микроволновку, воровать у детей и т.п. Вы ведь к этому склоняете... Но мы не тараканы и не скоты. Мы такие же люди как и Вы и хотим нормальных условий для работы, которые нам гарантирует закон. Вот и всё.


Diablo 15.01.2010 15:16:13

хм, как интересно, прям сделали две точки зрения - воспитателей и неправильную. Вы уж извините, но должного пиетета по отношению к воспитателям у меня нет, потому что у знакомых дети ходят в сад и я прекрасно знаю, как на самом деле смотрят за детьми в детских садах. Да и у самого от детского сада остались не самые радужные воспоминания, были у воспитателей своеобразные приколы, я борщ не любил, так мне его в карман рубашки вылили. Удивительно, но мне это не помогло полюбить борщ ) Могу еще с десяток случаев из собственной детсадовской жизни (кстати, довольно короткой) привести, как я уж говорил, память у меня хорошая. Затем, уж не знаю, может для кого как, но я и во время учебы в школе ел первый раз часов в 16-17, и позже, во время учебы в универе и работы, полноценно питался раз в день, но до сих пор особых проблем с желудком не испытываю, гастрит, наверно, есть (точно не знаю, к гастроэнтерологу не обращался), но беспокоит он меня редко.


_Лерун4ik 15.01.2010 15:15:05

Kristell,  это  не  форум  педагогов ,- вы  ошиблись ;  форма  комментарие  к  сообщениям  Инфопортала  позволяет  оставлять  их  каждому , вне  зависимости  от  профессиональной  принадлнжности..)...Пишите  в  Правительство  Москвы !  Вот  только  не  пойму ,  что  вы (  лишённые  дотационных  обедов )  педагоги  хотите ,-  вернуть  все  на  круги  своя  и  пользоваться  привилегиями или   факта  возможности  пообедать  на  рабочем  месте  в  строго  отведённое  время ? Так  для  этого  существует  множество  вариантов -  от  создания  комнаты  для  приема  пищи  до  заказа  из  любого   пункта  питания ( кафе , рестораны . фастфуды  и т.д. )...любое  ваше  желание  за  ваши  денежки..)


Гад 15.01.2010 15:13:01

Нат - а есть коллективный договор?По идее должен быть.


feya 15.01.2010 15:05:06

Нат, участники данного обсуждения - люди разного рода профессий, как все посетители портала. Обсуждаемая статья, родившаяся из сообщений педработников, - опубликована не только для педработников. Цель ее - получить резонанс среди посетителей сайта и не оставить равнодушными. По моему мнению цель достигнута, посмотрите количество просмотров статьи. А время, потраченное Вами на поучительные высказывания в мой адрес, Вы бы могли потратить на реальные действия. Написали одно письмо чиновникам? Напишите еще несколько и друзей попросите.    


feya 15.01.2010 14:56:30

Мандаринка, судя по всему div не работник детского сада, поэтому откуда ему знать про установленные там правила пожарной безопасности. Он совет пытался дать дельный, как другие участники обсуждения. В данной ситуации можно только посочувствовать воспитателям. А про живучесть - ничего обидного, просто ту же СВЧ можно использовать до первой проверки. Правила пожарной безопасности и реальная угроза пожара не одно и то же.


Нат 15.01.2010 14:44:14

Уважаемая, feya. Вам видимо настолько всё равно где и когда разводить  пустую писанину, что Вы даже не удосужились прочитать данную статью. Не дано понять, что данная статья как раз родилась из сообщений педработников на сайте зеленоградской префектуры. Что жалобы работников уже отправлены во все инстанции, даже в общественную приёмную В.В. Путина. В статье даже ссылка дана для "особо сообразительных". Ещё раз подтверждает, что данная тема используется Вами лишь в качестве развлечения и пустого времяпрепровождения, в то время как для других этот вопрос серьёзен.



Почитала сообщения этой ветки. Так и не могу понять какой же собирательный образ у воспитателя детского сада.



Если воспитатель ответственный, решил заменить заболевшего коллегу, остался на вторую смену в ущерб своему времени и здоровью, то это его личные проблемы и вообще он лох и эдакий терпила, сам виноват.

Если воспитатель, объедает детей, хамовато ведёт себя, вовремя тихого часа звенят кастрюлями, барабанят ложками и тарелками, травят анекдоты, громко смеются, наплевав на сон детей - то воспитатель сволочь и скотина, нехороший какой.



Вы сами не понимаете, что сейчас после коментариев подобных feya, тех что полностью отдаются этой профессии станет гораздо меньше, они попросту превратятся в тех хамовитых о которых пишет _Лерун4ik.


Мандаринка 15.01.2010 14:39:43

Ну осмеяли div по понятным причинам!В садах правила пожарной безопасности не позволяют этого сделать!В группах СВЧ не поставить об том уже было написано ранее.(читайте внимательнее комментарии)


Kristell 15.01.2010 14:35:38

Всем здравствуйте!!!)))feya  и _Лерун4ik на этом форуме пишут педагоги!Это педагогов лишили обедов,а не медработников.Я ценю и уважаю труд этих людей.И вообще каждая профессия важна,каждая профессия нужна(меня с детства учили этому!)Но данная проблема касается только педагогов и они пишут это,не просто так от делать нечего,лишь бы выставить себя в лучшем свете перед всеми другими сферами деятельности,а хотят чтобы этот вопрос как-то решился!Как известно средства массовой информации работают в наше время ооооочень хорошо! И считаю,что высказывания типа:"Люди живучи, они найдут выход из сложившейся ситуации"не совсем уместны.Хочется решить проблему не живучестью,а справедливостью.


feya 15.01.2010 14:27:37

Уважаемая Нат, комментарии не по теме удаляются редакторами сайта. Мои - по теме. Если Вы педагог, тогда понятно Ваше нетерпение к чужой точке зрения. К поведению чиновников в нашей стране никак, кроме как с юмором, относиться нельзя. Потому что оно нелогичное, необъяснимое и античеловечное. Заинтересованным лицам вместо комментариев на локальном портале можно было разместить массу сообщений в интернет-приемной Префекта или Правительства, или написать коллективное письмо в Департамент Образования. Хотите дельных советов от простых посетителей сайта? div посоветовал установить СВЧ, его осмеяли.


_Лерун4ik 15.01.2010 14:21:03

Уважаемая  Нат ,  это  было  всего  лишь  три  года  назад ,  а ,  если уж  совсем  конкретизировать , в  одном из  детских  садиков  новых  районов...)..И  это  ещё  не  всё ,  о  чем  можно  написать..к  моему  глубокому  сожалению..(((


Нат 15.01.2010 14:09:53

_Лерун4ik. Нисколько не умоляю трудности работы врачей, но Вы сами правильно написали: "сидящим  по  6  часов  на  приёмах". Если у Вас были дети, Вы сами понимаете, как трудно справиться с одним, не говоря уже о 15-ти маленьких. То, о чём Вы рассказываете, было либо в советские времена, либо слегка приукрашенная неправда. Такое вещи по строгим запретом, регламентированный обед только с 12 до 12-30 вместе с детьми. И никак иначе. Во время тихого часа педагогов ждёт куча другой работы: с бумагами, журналами, с лопатой при уборке снега и т.п.



feya. Мне как и Фунтику не нравится Ваше поведение. Мы - люди заинтересованные, а Вы празный зевака. Если Вам нечего написать по делу, дать совет или попытаться повлиять на ситуацию - на захлямляйте форум своими пустыми сообщениями. Неприятно вычитывать Ваше показное безразличие к чужой проблеме.


feya 15.01.2010 14:01:39

Я бы даже конкретизировала: работники гос. учреждений живучи и находчивы :)


feya 15.01.2010 13:59:09

Фунтик, в данной ветке Вы уже достаточно показали, что эта тема задевает Вас за живое. По-видимому, Вы сознательно видите в посетителях темы противника. Хотите поспорить со мной? Может еще оскорбите, как других участников "форума"? :)) Да, действительно, голодный и злой воспитатель  - потенциальная угроза для детей. А если серьезно, то это нововведение Департамента Образования, думаю, не долго продержится. Люди живучи, они найдут выход из сложившейся ситуации.


_Лерун4ik 15.01.2010 13:52:09

Да  уж ,  какие  мучения - целых  шесть  часов  без  горячего  питания ...Что ,  уже  кто-то  помер  с  голодухи ?!  У  нас , в  России ,  95 %  работающего  населения  приходиться  так  питаться. Тем  же  медикам ,  сидящим  по  6  часов  на  приёмах;  список  можно  продолжить до  бесконечности...Не  знаю ,  как в  других  садах , а  в  том ,  которые  посещали  мои  дети,  воспитатели  (  обе  смены )  обедали  во  время  тихого  часа , в  пересменку -  и не  за  детскими  столиками ,  а  за  большим ,  на  котором  разливали  и  раскладывали  обед  детям ,  причём  в  форме  таких  диалогов :  "  Маша ,  тебе  рыбу  положить ?..Нет ?.. Славик ,  а  тебе ?..Хорошо..как  скажешь..одну  ложечку  пюре.."..Я  это  не  в  осуждение -  может  так  и  правильнее ,  чем  потом  выбрасывать  еду  на  помойку ,  а  к  тому ,  что  и  без  оплаченного  воспитателями  обеда , остаётся  столько ,  что  можно  накормить  ещё  целую  группу..!  И  не  надо  в  этой  теме  касаться  нравственных  и  моральных  аспектов  работы  педагогов и  мешать  мух  с  котлетами.. Кстати ,  во  время  обеда , воспитатели  так  громко  смеялись  и  кричали ,  несмотря  на  то , что в  соседней  комнате  спали  дети , а  в  группе  находились  несколько  родителей ,  что  я  сделала  вывод  -  это  явление  постоянное  и  вполне  привычное ,  ими  самими  не  замечаемое..)


Фунтик 15.01.2010 13:12:00

feya. Конечно не проблема вселенского масштаба. Никто кроме воспитателей и не ощущает на себе этих трудностей. Те же чинуши из УО нормально наворачивают свою бочечку мёда в обед и не жужжат.

Вот только когда воспитатель именно Вашего ребёнка заболеет, а второй откажется или не сможет подменить, и его перекинут в какую-нибудь левую группу, тогда Вы запоёте по другому. Эта проблема уже будет действительно вселенского масштаба по Вашим меркам.


feya 15.01.2010 10:58:02

А ведь действительно, если нет возможности по роду деятельности отрываться от работы на обеденный перерыв, рабочая смена короче, чем 8 часов. А если сотрудник отрабатывает смены за коллег, это не проблема вселенского масштаба, а его личные трудности, на которые он сознательно идет.  


Гад 15.01.2010 00:47:12

Для евг - а вы согласитесь, чтобы воспитатель на час(как все нормальные работники) оставляли детей на нянечку и шли обедать по человечески?Интересно а что это машинистам поездов или пилотам самолетов не запретят кушать на рабочем месте - сели где нибудь, сходили в ресторан, покурили(сейчас повсеместно запрещают курить на рабочем месте) и полетели дальше!


Гад 15.01.2010 00:39:25

Не знаю уместно ли, но вот вспомнилось -Пикуль "Караван PQ 17" со злобой описывает как на английских боевых кораблях орудийным расчетам по боевому расписанию стюарды разносят горячий чай и сэндвичи - а напотив, на наших судах бедные бабы в валенках и телогрейках с завистью смотрят и ругаются и тд и тп.......Вот бы туда,на англицкие корабли наших начальников - лет на 50 работы по улучшению порядков и обеспечению в целях недопущения по просьбам трудящихся хватило - у нас на флотах только эсминец и канонерскую лодку во время коллективного приема пищи потопили.

И заметьте, защищают и речь ведут не о всем коллективе д/с, а только о воспитателях - которые всю смену на БОЕВОМ ПОСТУ!


Нат 15.01.2010 00:17:41

евг. Честно говоря, не могу Вам поверить. Уж слишком банально. Нас действительно лишили питания. Есть и разогревать негде. Едим йогурты и чай с бутербродами. У детей воровать - последнее дело. На кухне может и наворовывают, не знаю.


Фунтик 15.01.2010 00:07:00

О, меня разбанили.

Мандаринка, спасибо за пост, только забыли подписать, что это от меня.


евг 14.01.2010 23:22:52

сегодня спросили у дочери соседей, которая ходит в детский сад -  кушают ли с ними воспитатели. на что был ответ: конечно, не голодными же им быть,(имелось ввиду воспитатель и няня) они только завтрак не ели, а обед и полдник  вместе с нами (детьми). А на обед так мало картошечки дали. Так что на данный момент воспитатели еще и в выигрыше остались - едят в нахалявку, ну да начальству виднее. Своим законом уменьшили у наших детей порции. Так что вот так.


Мандаринка 14.01.2010 23:16:57

А с чего вы взяли что я чем то болен и мне нужна врачебная помощь?

Давайте лучше по обсуждаем Ваши бредовые идеи про то как воспитатели будут бегать на кухню, разогревать свои туески на промышленных плитах. )))) Вот такие истории точно к психиатру. )))


feya 14.01.2010 17:59:06

К психиатру, психолог не занимается медикаментозным лечением и вообще лечением каких либо психических расстройств :)


div 14.01.2010 17:54:50

Фунтик! Вам так зубы лечат? и воду Вы тоже так греете? тогда Вам сначала к практологу,потом к психологу...


feya 14.01.2010 16:50:30

Вспомнила еще про детский сад. Мои родственники пианино садику "подарили", чтобы их ребенка приняли без очереди на несколько лет вперед. Причем инициатива такого презента исходила от заведующей садика. К чему это я...Наверное, такие вот рассказы и порождают отношение к системе в целом. Если бы не непосредственные участники с "поля боя", то обсуждения в этой теме не было бы вообще, и многие родители подумали бы "так им и надо".


Фунтик 14.01.2010 16:14:38

Ничего! Сейчас div подскажет как и в этой ситуации зубы через задний проход дёргать. Что-нибудь типа - грейте еду настольной лампой. Ставьте одного на стрёме, а остальные едят во время тихого часа... Быстро-быстро...


feya 14.01.2010 16:08:35

Фунтик, я в курсе ситуации, Вы как раз тех 2-3 бедолаг и спугнете :) Сама работаю не по специальности, укоренилась в этом нежелании после негативного опыта работы школьным психологом. Государственная образовательная система - место не для слабонервных! Вечно приходится сражаться за место под солнцем с вышестоящими...


Мандаринка 14.01.2010 16:03:58

Мда...Куда же делись те времена,когда педагогов за людей считали?Как грустно наблюдать за всем происходящим...И еду-то они воруют,изо рта у детей последний кусок отбирают лишь бы своё брюхо набить,и подарки-то они дорогие собирают,а от простой коробки конфет нос воротят.Прям не педагоги,а изверги!Но вернусь к проблеме разговора:"Сотрудников детских садов лишили обедов".Воспитателей действительно загоняют в какие-то нечеловеческие условия!В группах от 15 до 25 детей!Помимо занятий за каждым нужен глаз да глаз,чтоб не упал,не поцарапался,нос не расшиб,палец не сломал и тд.Действительно и присесть некогда!А еще это питание!Уже было замечено,что много педагогов работают в 2 смены и какая разница совмещают они ставки или нет,им же все равно нужно питаться!А за пол часа простите это нереально!!!Заведующие и директора дошкольных учреждений только говорят,что да-да мы  решаем  эту проблему!О том ,что питание в садах будет отменено было известно наверное еще месяца за два до января 2010 года,когда приказ вошел в силу.За это время я думаю можно было хоть как-то решить эту проблему.Но нет!Зачем?Пущай сидят на работе с 7:30 и до 18:00 на сухом пайке!Администрация садов не парится.Их все устраивает!Они принесли из дома себе микроволновочку,поставили у себя в кабинетике,закрылись на ключик и завтракают и обедают-лепота!А над воспитателями ведут жесткий контроль:не дай бог,зайдем и увидим,что вы во время завтрака чай пьете или в неположенное время (в тихий час)едите!Уволим к чертовой матери!Да-да,товарищи они запрещают обедать даже в тихий час,когда дети спят,аргументируя это тем,что обед у вас с 12:00 до 12:30!Вот и будьте любезны в это время пообедать!Вопрос только где и как?Скоро и в туалет запретят ходит.


Фунтик 14.01.2010 16:03:51

feya. Выпускники педвузов туда итак не идут. Я писал обэтом в нижних постах. 2-3 человека из группы выпускников идут.


Гад 14.01.2010 15:27:58

Всем.

Как работают воспитатели в садах.

2 воспитателя - с 7 до 13 одна и с 13 до 19 другая через день + нянечка 1 шт с 8 до 16.

Куда-то отлучиться пообедать возможности никакой - пришли с прогулки - всех раздеть-переодеть, в туалет, мыть, накрыть на столы, покормить, убрать, вымыть детей, подготовиться ко сну, уложить и усыпить, передать смену - вот уже и 13-30.Вы сможете без горячего с 6-30 до 13-30? Я - нет.

Согласен со всеми кто говорит, что воспитателю нельзя отлучаться (нянечки тоже неплохие люди - но не под то заточены) - и при двух наблюдающих всякое случается.

Ситуацию знаю с обеих сторон - 3-я дочка с осени стала ходить в сад + 2 внука и старшая дочь работала и была на практике в 3-х садах Зеленограда.

Интересное замечание - сейчас дети в садах съедают практ. все(если конечно нормальная кормежка) - не как лет 7-10 назад.

И есчо (где наш буквоед ДИАБЛО?) - ведь никто еще не отменял такую КЗОТовскую вещь как коллективный договор - его можно не подписывать без положенных по законам пунктов - и насрать потом на все инструкции и положения, улучшения и распоряжения.

И высказывания типа " а нас никто не кормит, и их пусть тоже!!!!!!" - не проуктивны и даже неправильны - пусть кому-то будет получше, а потом и еще кому-то и еще - так глядишь и до меня и тебя дакатит.


feya 14.01.2010 15:27:05

Фунтик, как Вы грустно описываете работу воспитателя. Почитав Ваши комменты, студенты педвузов под дулом пистолета не пойдут работать по профессии! Сидеть на крошечных стульчиках и писать в крошечные унитазики...


Фунтик 14.01.2010 13:47:23

div. Везёт Вам. Витаете в облаках.


Фунтик 14.01.2010 13:45:51

"Можно точно так же разогреть  на кухне и поесть "где обычно"."

Пока будете греть, чем дети будут заниматься? В чём греть? В 50-литровых кастрюлях? На огромных общепитовских плитах?

Специфика работы не позволяет отлучаться ни на какие кухни, как Вы не понимаете? Потому и воспитатели едят вместе с детками одновременно на этих крошечных стульчиках и столах. Каждый должен заниматься свои делом: воспитатели - смотрят за детьми, повара готовят, уборщицы убирают. Но умники из УО решили иначе...


div 14.01.2010 13:42:16

Считаю, что дельный совет дал (см. прошлое сообщение). А с руководством решается вопрос не просьбами, а требованиями. Конкретные случаи можно разбирать, но нельзя на конкретном случае разбирать ситуацию в целом.


Фунтик 14.01.2010 13:39:28

"Например, вычитать из з/п сотрудников стоимость питания, если нет специально приспособленных для приема пищи помещений."



Всегда так и было.


div 14.01.2010 13:38:50

Да, надо "просто" поднять стоимость питания для сотрудников. и все сразу встанет на свои места. На самом деле не просто это сделать. для этого надо отдельно установить правила заказа еды для сотрудников. А вообще есть компании, которые предлагают горячую еду прямо "в офис" вот это дейцствительно просто. Позвонил утром и получай в обед баночки с горячим первым, вторым салатом и компотом. Дешевле макдоналдса. И прям на рабочее место. а гугл телефон подскажет. по поводу зон питания: действительно в Д/саду нет общей столовой. Но ведь раньше-то не на коленках же ели. Все вместе с детками в группе. Можно точно так же разогреть  на кухне и поесть "где обычно".


Фунтик 14.01.2010 13:34:36

div, как раз Вы и передёргиваете.

"Кстати, обед за 100 рублей на предприятии это тоже неплохая ЛЬГОТА (?). В макдоналдсе за эти деньги можно пообедать? нет... "



Зачем цепляться к 100 руб? Зачем цепляться к каким то льготам? 100р было приведено в качестве примера. пусть сделают оплату питания 500р. Такая сумма Вас устроит? Главное, чтобы ОНО (питание) БЫЛО!!!

Что же по поводу "решать с руководством", то подчинённые не решают, а просят. А руководство в лице той же директрисы Кувшиновой из садика для трудных детей эти вопросы просто напросто не решает, имея у себя в личном кабинете подсобку оборудованную плитой и микроволновкой. Инфа взята с zelao.ru. Поэтому Вы, вместо того, чтобы поддержать, помочь дельным советом, разводите ненужную полемику, что всё это брехня и не стоит внимания, люди - успокойтесь.

и если уж берётесь филосовствовать о том, что мол люди ничего не делают а только жалуются на начальство, из-за таких как Вы нас всех по одному и прижимают. Сегодня воспитателей прижали, они крикнули, но их заткнули. Завтра Вас прижмут, но я со своей колокольни буду писать, что брехня это всё. Не работайте и вообще... не живите. Кто заставляет? У нас свободная страна.


feya 14.01.2010 13:29:05

2 Peacemaker: "И потом, а что делать тем, кто РАБОТАЕТ в детском саду, а не собирает подарки?" Остальным работникам продолжать РАБОТАТЬ, не бастовать же. У любой проблемы есть решение. В ГОУ постоянные проверки бывают, весь трагизм ситуации дойдет до верхов и они что-нибудь еще гениальное придумают! Например, вычитать из з/п сотрудников стоимость питания, если нет специально приспособленных для приема пищи помещений.


feya 14.01.2010 13:16:26

А я помню, как на полдник в детском саду нам давали по четвертинке апельсина. Я еще тогда подумала, что 5 апельсинов поделили на группу, а остальное утащил кто-то из старших :)).


Peacemaker 14.01.2010 13:13:14

div, "Должна быть на любом предприятии зона приема пищи...". Детский сад сюда не относится. Вы в детский сад зайдите. В большинстве своем там НЕТ мест для приема пищи. Т.е. физически его быть не может, ибо весь детский сад - это группы, а также кухня (где еду готовят и ничего не будут складировать), спортзал, музыкальный зал и кабинет заведующей. Все. Т.е. физически некуда ставить. Ну разве что к заведующей.

И потом, даже если сделать такое помещение, то ВСЕ воспитатели будут вынуждены единовременно приходить и разогревать/есть еду. Для этого нужно довольно большое помещение.

А вообще было бы гораздо логичнее поднять цену для воспитателей за обед и все, а не изобретать хитрожопый способ, чтобы потом "вопрос питания сотрудников ... находился на контроле руководства" (т.е. создавали видимость работы).

И потом, а что делать тем, кто РАБОТАЕТ в детском саду, а не собирает подарки? Почему они в расчет не берутся?


div 14.01.2010 13:10:00

Не передергивайте, Фунтик! Я не говорил, что это "ерунда", но по поводу "раздуто" пожалуй соглашусь. Кстати, обед за 100 рублей на предприятии это тоже неплохая ЛЬГОТА (?). В макдоналдсе за эти деньги можно пообедать? нет... Просто повторюсь: я глубоко уважаю людей, которые отдают душу на благо воспитания деток. Но к вопросу питания это не имеет никакого отношения. И вспоминать как трудно сейчас людям совсем не верно. Верно было бы все-таки решить вместе с руководством учебных заведений как организовать быстрое питание "на местах" и перестать жаловаться на трудную жизнь. Иначе в очередь встанут врачи (и них тоже трудный график) шахтеры, милиция... Трудно всем. и снег приходится чистить и мусор выносить. Если заставляют , то не заставляйтесь. В конце концов у нас теперь свободная страна: не хочешь не работай. Да, я наверно цинично об  этом говорю. Но мы кого только не виним в том, что жить плохо и все начальники гады и упыри.

А шкрабы - Школьные работники. К ним приравнивали в советские времена учителей, нянечек, завхозов школ и учебных заведений.


Фунтик 14.01.2010 12:26:12

И Ваше шапкозакидательское отношение, div, что мол всё это ерунда и раздуто, оно как-то выглядит некорректным на общем фоне. Вы если не в теме, то спросите у людей как оно на самом деле. На сайте zelao.ru прочтите непосредственно жалобы людей.


Фунтик 14.01.2010 12:23:09

div писал: "Налицо сплошные нарушения. Кстати, в школах понимаю, как учителя себе покупают еду, там нет поголовного обязательства на прием пищи со стороны школьников, есть касса, через которую можно оплатить покупку обеда, есть выбор. Хочешь экспресс обед, хочешь полный, хочешь булочку и компот... А вот в садах, есть касса или там в черную деньги собирали за обеды?



Я вообще не про тех людей, которые в деток душу вкладывают, и заболевшего коллегу готовы всегда подменить. Но ведь очень большая доля шкрабов (иначе назвать не могу) просто считают, что им все всем обязаны. Нос воротят от недорогих подарков, к детям хорошо относятся только если родители их облизывают как чупа-чупс. И про обеды... Еще раз говорю. Должна быть на любом предприятии зона приема пищи, где сотрудник может себе разогреть и съесть то,  что принес с собой или купил. Чиновники тут не причем. Собрался трудовой коллектив и принял решение где и как это делать вместе с руководством. И все! и нечего тут обсуждать кому как тяжело и кому сколько плохо. Все делают важное дело, и детей воспитывают, и людей лечат и налоги и штрафы собирают :)"



В дет.садах бухгалтерия высчитывает из заработной платы сумму за полученные обеды. Кассы нет конечно. И чёрного нала нет, естественно. Не знаю кто такие шкрабы, но заставлять воспитательниц чистить веранды от снега, стричь кусты, мыть полы  - это тоже не по правилам, но оно присутствует. И работает 90% персонала по 8 часов.

Поэтому я и прошу, что не надо говорить как должно быть. Между действительностью и тем, как должно быть большая разница. Люди подняли вопрос, потому что не в силах работать в таких условиях более. Значит не решаются они в рабочих коллективах, раз это вышло на поверхность, если люди уже обращаются напрямую к властям.


div 14.01.2010 12:11:49

Всегда пожалуйста! просто безумно раздражает, когда вместо какого-то конструктивного решения вопроса предпочитают "по-демократически" поругать непонятно кого за все то, что накопилось.


Фунтик 14.01.2010 12:03:59

div. Спасибо, что сказали что мне делать. Идите обедать. Обедайте и радуйтесь, что у Вас есть такая возможность.


div 14.01.2010 12:02:16

Фунтик! стоите близко к теме так и стойте столбом. Я говорю, как должно быть по правилам. бредом не занимаюсь. Это Ваша прерогатива. Вы же близко к теме стоите...


div 14.01.2010 11:57:24

Налицо сплошные нарушения. Кстати, в школах понимаю, как учителя себе покупают еду, там нет поголовного обязательства на прием пищи со стороны школьников, есть касса, через которую можно оплатить покупку обеда, есть выбор. Хочешь экспресс обед, хочешь полный, хочешь булочку и компот... А вот в садах, есть касса или там в черную деньги собирали за обеды?

Я вообще не про тех людей, которые в деток душу вкладывают, и заболевшего коллегу готовы всегда подменить. Но ведь очень большая доля шкрабов (иначе назвать не могу) просто считают, что им все всем обязаны. Нос воротят от недорогих подарков, к детям хорошо относятся только если родители их облизывают как чупа-чупс. И про обеды... Еще раз говорю. Должна быть на любом предприятии зона приема пищи, где сотрудник может себе разогреть и съесть то,  что принес с собой или купил. Чиновники тут не причем. Собрался трудовой коллектив и принял решение где и как это делать вместе с руководством. И все! и нечего тут обсуждать кому как тяжело и кому сколько плохо. Все делают важное дело, и детей воспитывают, и людей лечат и налоги и штрафы собирают :)


Фунтик 14.01.2010 11:44:04

div! Ваше "как правило" непонятно откуда взято. Непонятно какое отношение Вы имеет к детским садам вообще. Видимо никакого, раз несёте подобную ересь. Люди работают по две смены по разным причинам и чаще вынужденно.

Никто не выпрашивает себе "льготное" питание. Оцените ого не в 50 руб, а в 100 руб. Кто против то? Тут что, кто-то требует вернуть питание и сделать его бесплатным или снизить его цену???

Люди должны питаться на рабочем месте.



" Другое дело, что руководство любого предприятия и школы и сада должно обеспечить возможность горячего питания для своих сотрудников. Например предоставить в столовой место в холодильнике для хранения принесенных завтраков-обедов и доступ к чайнику и печке СВЧ (например). Если такой возможности нет, то обед НЕ МОЖЕТ быть 30 минут."

Это единственная вообще осознанная мысль среди Вашего бреда. Но слово "НЕ МОЖЕТ" Вы скажите чинушам из департамента образования.

Вы рассказываете как должно быть "по правилам", а на деле люди остались без возможности нормально поесть. В отличии от Вас они целый день заняты воспитанием детей и отлучиться хотя бы в тот же Макдональдс не имеют возможности. Пишу я это, так как близко стою к данной теме.


Peacemaker 14.01.2010 11:28:24

div: у меня мама работает воспитателем в саду (не здесь, но это не суть).

Так вот. За неделю до нового года ее сменщица ушла на больничный, ибо ребенок заболел. И как бы вроде и не хочется работать 8 часов в день, а ничего не получится. И до нового года каждый день она работала 8 часов.

Так что к вопросу "либо деньги за совмещение, либо сокращенный рабочий день" добавляется еще и "вынужден".

А если чиновники лишают возможности питаться сотрудникам детских садов, то они обязаны предоставить альтернативу.

Хотя, вообще, при сегодняшнем отношении к процессу ничего не успеешь сделать. Ибо сейчас воспитатель должен писать столько бумажек, что еще только удивляться остается, как еще на детей времени хватает. В тихий час они вынуждены заниматься тем, что пишут всяческие бумажки (по сути никому не нужные).

И для воспитателя очень условное понятие "обед", это в школе перемены большие есть и окна в расписании. У воспитателей такого нет.


div 14.01.2010 11:00:11

Фунтик! Просто на будущее: проявляй уважение даже к тем, кого не видишь.

По теме:

1. Кто сказал, что обед длиться 30 минут? Это нарушение, на которое идут только при сокращенном рабочем дне (и следовательно ни о каких 8 часах речи быть не может) или по заявлению работника!

2. Я не имею отношения к распоряжению, которое Вы наверное и в глаза не видели. И кстати, читайте внимательно, ибо ни кто не питался на халяву, только за деньги.  Просто раньше на работников заказывали еду, сейчас нет. Надо понимать ,что еда на детей уже на стадии приготовления датируется государством (например в виде снижения налогов, пошлин и т.п.). Себестоимость еды снижается для конечного получателя (а это опять же государство, так как питание детей в садах и начальных школах декларировалось как бесплатное, а для старших классов рассценки льготные).

Следовательно питание даже за деньги получается льготное. На каком основании? Другое дело, что руководство любого предприятия и школы и сада должно обеспечить возможность горячего питания для своих сотрудников. Например предоставить в столовой место в холодильнике для хранения принесенных завтраков-обедов и доступ к чайнику и печке СВЧ (например). Если такой возможности нет, то обед НЕ МОЖЕТ быть 30 минут.

3. Воспитатели в саду как правило меняются посменно. Утром один, вечером другой. каждый воспитатель не отрабатывает 8 часов в день. Если воспитатель работает больше, то это как правило совмещение ставок. Вопрос, либо деньги за совмещение, либо сокращенный рабочий день.


Фунтик 14.01.2010 10:04:45

div похоже один из обкурившихся, кто принимал данное распоряжение. Люди на халяву не питались никогда. Питались по тем расценкам, которые были. Сейчас это питание отменили, а альтернативы нет. Тебя заставить 8 часов в день сидеть на бутербродах и йогуртах, посмотрим как долго протянешь. За 30 минутный обеденного перерыва люди и выйти то никуда в общепит близлежащий не успеют. В общем либо читать научись, либо не пиши вообще, а то запишут в фашисты.


div 14.01.2010 06:41:56

А что собственно такого произошло? "Столичные" начальники позаботились о детях, а "Окружные" думают как помочь воспитателям, ибо (как писал раньше) начальство должно заботиться о ВОЗМОЖНОСТИ приема горячего питания подчиненных.

Я не понимаю, чего языком трепать по поводу питания взрослых? оно было за деньги всегда. Льготные расценки на еду взрослым?.. Меня бы кто-нибудь кормил хоть чуть-чуть на халяву.


Ewig 13.01.2010 23:27:43

Жаль и воспитателей и детей которых они, не смотря ни на что, стараются (хотя есть и такие которые даже и не пытаются) воспитывать...


Diablo 13.01.2010 23:12:12

Фунтик: сосиски тащили, в конце 80-х великий дефицит был. Это вам не кашка ) А вообще в некоторых садах такие кадры работают поварами, что мне жалко детей. Встречался я с одной такой поварихой - специалисткой по Ролтонам и прочим Доширакам, тоже в детском саду работала (а может и сейчас еще, давно уж дело было).


Фунтик 13.01.2010 23:03:10

Diablo. Ну и куда они эту кашку девали? Эти супчики детские... Их же есть невозможно. У детей ведь совсем другие вкусовые пристрастия. Я например не могу жрать то, что у меня сын есть. А в своё время я в саду вообще ничё не ел. Меня за это ругали, что не ем нифига. ))


Diablo 13.01.2010 23:00:40

Фунтик: помниться в детстве, когда я ходил в детский сад, наблюдал, как воспитатели еду ныкали (да, я злопамятный и память хорошая), вряд ли за 20 лет что-то существенно изменилось. Так что скорее склонен согласится с Евг.


Фунтик 13.01.2010 22:58:25

У меня жена работает. Ничё домой не приносит, сама наверное съедает по пути домой то, что детям не докладывает. ))) Не воруют у них в саду.

На самом деле не смешно, издеваются над людьми. Итак из пединститутов никого не заставить идти по специальности работать. 2-3 человека из группы.


евг 13.01.2010 22:55:37

К большому моему сожалению я прав. Работаю в этой системе и знаю ее изнутри.


Фунтик 13.01.2010 22:55:00

to евг

Ой не прав ты, не прав...


евг 13.01.2010 22:30:55

У нас все через одно место происходит, питание в садах должно быть безусловно, но воспитатели наши не особо и страдают. Платят копейки. а едят завтрак, обед и полдник, да еще и домой прихватят. Нашим детишкам супчику не дольют или второе располовинят - пусть дома родители кормят. Всегда так было и будет.


Фунтик 13.01.2010 21:53:26

"В управлении также отметили, что вопрос питания сотрудников в данный момент находится на контроле руководства."

Т.е. в управлении образованием лично смотрят за тем, как мучаются воспитатели детских садов!!! И не понятно что за идиот выпустил что распоряжение, фамилию его и должность в студию. Как будто кормили сотрудников на халяву, а не за деньги!


Skazkaa 13.01.2010 21:52:50

для микроволновок и холодильников делаются отдельно розетки... или помещается все в отдельной комнате( столовой)

а вот конечно 8 часов на работе без еды это очень жестоко....


serega493 13.01.2010 21:41:14

Может детишкам обеды отменим , слишком пухлые . Иногда создаётся впечатление что при приёме подобных решений люди сильно курят всякую дрянь причем в затяг .


Satana_Klaus 13.01.2010 21:32:36

Такое впечатление, что div лично участвовал в составлении вышеупомянутого распоряжения...


div 13.01.2010 20:40:58

Для satana_klaus^ что такое антивласть и вообще причем тут власть?

И специально для sweetie: холодильники может и не стоят в учительских, а вот чайники и , иногда и микроволновые печи, есть. На самом деле есть обязательная инструкция об алтернативном обеспечении горячим питанием сотрудников ЛЮБОГО предприятия. Это может быть кухня, или помещение с СВЧ печкой и чайником. Если этого нет, и нет возможности доставлять горячее питание или отпускать сотрудников домой на необходимое время, то ДИРЕКТОР несет персональную ответственность перед сотрудниками и трудинспекцией. посему директора школ просто вынуждены будут идти на нарушение перед пожарными (от которых можно откупиться) дабы не нести ответственность перед сотрудниками и трудинспекцией.


NVN 13.01.2010 20:16:10

"По словам специалиста окружного управления образования, столичный департамент образования выпустил распоряжение, согласно которому с 1 января 2010 года контракты на организацию питания в детсадах заключались только на детей, без учета сотрудников. При этом расчеты проводились на каждого ребенка по каждому продукту питания. В управлении также отметили, что вопрос питания сотрудников в данный момент находится на контроле руководства." Эти дебильные специалисты не могут конкретно ответить на вопрос, зато посадить всех сотрудников детских садов на питание в сухомятку и соответственно болезни желудка это они запросто. Прежде чем издавать такие распоряжения необходимо обеспечить нормальные условия для работы и для питания. Причём в детских садах Москвы сотрудники продолжают питаться по прежнему. Наверное в Зеленограде как обычно проводят очередной эксперимент на предмет выживаемости!!!!!  


4erniy_Dembel 13.01.2010 19:43:48

Это введение начальных классов школы жизни: малыши, может, и не поймут, но запомнят, как воспителлы от их порций себе откладывают. Подрастут, тоже будут соблюдать первую заповедь "не зевай!". Кто-то из них(когда вырастет) будет работать в социальной сфере и уже себе откладывать от пайков инвалидов и пенсионеров, может, тех же воспиталок.


sweetie 13.01.2010 18:57:22

"... Помимо этого, обычно в учительских комнатах имеются холодильники, чайники и микроволновые печи..." Не вводите людей в заблуждение. По правилам противопожарной безопасности НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВСЕ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ПРИБОРЫ. Ни в одной из учительских Вы не увидите ни одного этого прибора. И если маленькие чайники ещё можно спрятать (при проверке пожарников), то КАК и самое интересное КУДА спрятать холодильник и микроволновку от проверяющих. Хоть иногда включайте мозги, товарищ редактор!


* Комментарии не по теме, разжигающие межнациональную рознь, противоречащие законодательству РФ или содержащие нецензурную брань, будут удалены!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
ВКонтакте Instagram Twitter Facebook YouTube RSS Виджет Яндекса Архив новостей
Школа диабета в «ДЕТСТВО Плюс»
Людям с диагнозом «сахарный диабет» важно не только знать о своей болезни и внимать советам лечащего врача, но и уметь самостоятельно контролировать свое состояние — этому зеленоградцев научат в Школе диабета, открывшейся в семейной медицинской клинике «ДЕТСТВО Плюс».
 Подробнее




Гастроли

Сергей Волчков, «Порнофильмы», «Каспийский Груз», Мария Аронова, Александр Добронравов, Open Kids, Валерий Леонтьев, «Снежная королева»

3D-мюзикл, иеромонах Фотий, Олеся Железняк, Лариса Рубальская, «Щелкунчик», Мария Порошина, Anacondaz, Александр и Екатерина Стриженовы


Фотолента

Мамин день в роддоме

У деревни Крюково. 75 лет спустя


Новости компаний

Самый необычный десерт: состав и вкус зависит только от вашей фантазии!

Ветклиника «Раденис» дарит новогодние подарки


Инфографика

Пикниковые точки в Зеленограде

Зима–2016: катки и лыжные трассы в Зеленограде


Интервью

Иеромонах Фотий: «Люди все время хотят меня в чем-то подловить»

Победитель 4-го сезона «Голос» иеромонах Фотий дал эксклюзивное интервью газете «Будь здоров, Зеленоград!»


Советы экспертов

Профессиональные консультации экспертов АвтоТехЦентра «Грюнберг»

ГИБДД: интернет-консультация


Глазами очевидцев

Ямочный ремонт под снегом

Достучаться до совы


Новости автомира

Столичные власти попросили автомобилистов «переобуться» к четвергу

Водителей собираются лишать прав за три серьезных нарушения в течение года


Рейтинги

Рейтинг АЗС

Рейтинг такси





Реклама на сайте Контакты Вакансии Наши проекты Кнопки