!!! На Озерной аллее массово эвакуируют автомобили

Установка знаков "остановка запрещена" и рейд по эвакуации  автомобилей были проведены за неделю перед приездом В.В. Путина в Зеленоград. Его маршрут как раз проходил от стадиона "Ангстрем", куда он прилетел на вертолете, по Озерной Аллее.



Сам отрезок это 4-х полосной дороги с обоих сторон упирается в ремонты дороги с одной полосой в каждую сторону.

Поток машин в силу этого маленький, и запрещать парковку в этом месте для увеличения пропускной способности дороги не требуется. По крайней мере, до завершения ремонта.



Чем, в таком случае, мотивирована установка знака? (Путин уже уехал, а знак остался...)



Я направил обращение в Префектуру ЗелАО по данному факту, но также хотелось бы услышать объяснение из первых рук.

Антонович Константин.

Тут уже много нафлудили, поэтому заранее извиняюсь, если Вы таки дали ответ на этот вопрос. Но, почему там висит знак "Остановка запрещена", а не "Стоянка запрещена"? Чем обосновано данное решение?

По поводу сотрудничества с Вами - если в силе, я готов. Но только с одним условием - без фанатизма и буквоедства. Нельзя решать проблемы одних, ущемляя интересы других и не предлагая последним какой-либо альтернативы в замен. В городе должно быть место и машинам и пешеходам. Независимо от материального благополучия. Задача не тривиальная, но именно для этого граждане ДОЛЖНЫ активно вмешиваться в процесс принятия решения властями. Как показывает практика, оные абсолютно не способны видеть хотя бы на шаг вперёд и оценить какие-либо последствия своего "творчества" для горожан.

Гость_2009 10.12.2010 14:44:37

Вы знаете, открыл тут по ссылке, которую опубликовал(а) Tema130 в 09.12.2010 11:06:05. Прочитал, конечно сразу главу о парковке в городе и народных гаражах, потом прочитал одну главу ближе к концу. Не буду говорить какую, чтобы не углубляться в дальнейший спор. Так вот, в этой главе автор вносит предложение, над которым перед этим он думал не более 2 секунд. Потому что написать такое после раздумий хотя бы в течение 5 минут - невозможно. Это даже я, люмпен-пролетарий, сумел понять. Поэтому остальные главы я не стал читать уже принципиально. Человек, который при поиске решения проблемы тыкает пальцем в небо, не заслуживает десяти минут моего внимания к нему. Если при этом в его остальных главах и найдутся здравомыслящие предложения, то это будет простым совпадением. А ведь указано в предисловии, что это наибоее вероятный вариант, который готовы принять на вооружение нонешние власти Москвы. Значит там сидят такие же кретины, прости, Господи.

Антонович Константин 09.12.2010 14:41:14

А к чему этот трактат ?

Сделать расчету может любой студент с 3-го курса эк/фин вуза, если учится лучше чем на 3-ку.

Вопрос то ни в этом.

Сначала нужна стратегия развития города, это такой документ, в котором нужно ответить на интересные вопросы (например, город для автомобилистов или пешеходов и т.п.) все это в мире давно известно, если делать без этого, в лучшем случае выйдет Дели)

Стратегию обычно утверждают голосованием горожане, им дают на выбор несколько.

После этого еще несколько этапов, а там и до регулировки циклов светофоров на перекрестке можно дайти.



Это я к чему?

Хочешь чего-то себе от власти - пиши и т.п. - трать время.

Ничего большего от нее не получить.

Решать системные вопросы власть не может, она их сформулировать не может.

В период очередной показушной компании (а это у нас время от времени бывает) можно что-то улучшить, но только за счет того, что кому-то станет хуже)

Антонович Константин 09.12.2010 14:44:10

Там вроде правую полосу автобусам отдать хотят, поэтому не судьба. Но все равно где нибудь на менее подвижных дорогах это точно пошло бы на пользу, если везде правую полосу автобусам не отдадут )))

Да, что касается Панфиловского, поспорить трудно. Его действительно, расширяли не для этого. Кстати, может я не замечал, припаркованные машины там стали бросаться в глаза только сейчас. Наверно потому, что раньше их там не было или почти не было. Но тема-то в статье о Озёрной аллее. На её месте могла бы быть та же Филаретовская улица. Я тоже заканчиваю свои выступления последним тезисом. Лучше бы они провели эвакуацию машин, припаркованных на тротуарах и рядом с тротуаром на Центральном проспекте. Чтобы люди, приезжающие туда за покупками или по каким еще делам, никто больше туда не приезжали, потому что припарковаться там иначе как с нарушением правил, просто невозможно.

Вэл



Кто теперь со мной спорить будет?

завершаю выступление по теме.

Гость_2009 09.12.2010 14:33:47

Зимой - 100% так и будет. Ночью машины стоят справа, под утро их объехали снегоуборочные машины, в 6.30 все свалили, как и договаривались, встало солнце - сугробы в правом ряду объезжают остальные участники движения.

Антонович Константин 09.12.2010 14:44:10

Метод научного тыка хорош при выборе невесты

про панфилу - пока не попробовать - и то и то теория:-)

можно делать такие эксперименты, если есть четкая уверенность, что тех, кто оставил после 7-8-9 (не суть) в течении часа увезут на штарфстоянку. и тут опять выползает отсутствие штрафстоянки:-)

вот что изучаю 3-й день:-) готовлюсь "завалить" программаторов светофоров в Зелике:-) ЗАДОЛБАЛИ:-))



http://inverse-problems.narod.ru/id_2/gasnikov_introduction_to_th.pdf



пришлось освежать знания институтские заодно:-) все для мозгов полезно.



кто хочет поучаствовать? можно объеденить усилия!:-)

Если на Панфиловском отдать правый ряд под парковки, то станет хуже чем до расширения. Автобусы, большой поток, выезды со дворов и оставшиеся светофоры сделают 50 мечтою)

дык езжу:-) сегодня ездил:-)

и вчера:-)

может просто разные ощущения от потока?:-)

просто для меня 50-60 нормально:-)

Антонович Константин 09.12.2010 13:46:13

Трудно быть богом.

Если хочешь говорить за всех - проедь по Панфиловскому утром с 8 до 9 из конца в конец)

Любой вопрос всегда упирается в деньги, это про чистить ночью.

по поводу панфилы - ребзя, да какой там трафик-то с утра?:-)

на светофор с центральным прилетаю ти с ходу проходят.



что касается уборки снега - вот тут пытался анализировать и искал всякие нормативные документы.

там засада в том, что при уборке ночью - это банально ДОРОЖЕ! все капец. поэтому чуваки ночью спят и с утра на работку:-)

ну может чуть пораньше чем мы.



вообще, именно уборка снега, легко потимизируется простой логистикой и разработкой маршрутов чистки. но кому оно надо-то?:-) кроме нас:-)

    >>> Как все почистил...

И обратно вернул!

;-)

Ай молодца Одмин... Как все почистил...

;-)

Ну да, такие работы разумно проводить ночью. На Филаретовской чистят и днем, бывает, и ночью тоже. Когда, наверно, опохмел проходит (дорожники: это юмор). Смешно видеть, как утром припаркованный у тротуара автомобиль пытается переехать через снежный вал, которым его засыпала чистилка. Меня раньше и самого так засыпали. Но я никогда не чертыхался. Если правый ряд облюбовали для парковки, то иного и ожидать не стоит. Средние ряды вычистили, едут все - и это радует.  Зима - она не вечная. Тем, кому не хочется брюхом переползать через брутствер, надо подумать о месте в гараже.

Вэл 09.12.2010 12:46:27

Чистят их когда апохмел пройдет или еще что важное случится, а надо ночью лучше с 5 до 6 утра)

Да-да, кроме того, дороги чистят обычно ночью, согласен.

serega493 09.12.2010 12:25:49

Мне думается, что не совсем. Панфилу переделали под скоростной проезд от Ленинградки до моста в Крюково. Если там вешать таблички с временем 9-20, то припаркованные машины мешаться будут. Потому что движуха там начинается примерно в 6.30. Но если бы сознательность граждан, паркующихся там, пришла бы в гармонию с добрым жестом властей, если в 6.30 они снимались бы с якоря, то это принесло бы пользу всем.

serega493 09.12.2010 12:25:49

Очень хорошее предложение, учитывая, что:

- с 7.00 до 9.00 идет самый большой поток по Панфиловскому;

- дороги если по уму надо чистить ночью;

- и что у нас хрен кто в срок че убирать будет с места парковки, а эвакуаторы ежедневно, это таже в теории невозможно)

Антонович Константин 09.12.2010 09:01:08

А вот это уже действительно хорошее предложение, не могу с этим не согласиться .

Пусть с озерной аллеии эвакуируют знаки запрещающие парковку, а не машины. Пусть из Зеленограда эвакуируют в деревню жителей, которым не нравится обилие автомобилей.

Сидел читал комментарии и ни один человек внятно не объяснил, ЗАЧЕМ ТУДА ПОВЕСИЛИ ЭТИ ЗНАКИ? ЗАЧЕМ ОНИ ТАМ СЕЙЧАС НУЖНЫ? ЗАЧЕМ ОСВОБОЖДАТЬ 4 ПОЛОСЫ КОГДА С ДВУХ СТОРОН АЛЛЕЯ СУЖЕНА В 2 РАЗА??? ПРИПАРКОВАННЫЕ МАШИНЫ ТАМ НИКОМУ НЕ МЕШАЮТ! ДАЙТЕ ЛЮДЯМ СПОКОЙНО ПАРКОВАТЬСЯ ПОКА ДОДЕЛАЮТ ВСЮ ДОРОГУ. ДЕЛАТЬ ЕЕ ЕЩЕ БУДУТ ЛЕТ ДЦАТЬ. СМЫСЛ В ЭТИХ ЗНАКАХ ТАМ СЕЙЧАС МНЕ КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ? Я сейчас смотрю из окна технопарка, машины едут друг за другом используя 1 ряд, потому что с двух сторон они въезжают на аллею по одному ряду, обгонять тут смысла нету. НУ НАФИГА ТАМ СЕЙЧАС ЗНАКИ ВИСЯТ? Вот сделали бы дорогу целиком, сделали бы разворот в сторону МИЭТа под мостом, пустили бы поток полноценно по алле, да тогда вешайте знаки. Но пока это все сделают пройдет фиг знает сколько лет, дайте людям тогда возможность парковаться, что в этом ткого сложного, кому от этого плохо будет? Я не понимаю, у нас такое ощущение, что власти думают каким то совсем другим местом, дуодом сплошной!

Снимаю шляпу, прижимаю к сердцу клешню.

2Антонович Константин

    >>> дорогу строили не для парковки на ней транспорта.

До тех пор, пока не повесили запрещающие знаки, и для этого в том числе.



    >>> от психологии - все вокруг колхозное, все вокруг мое - пора уходить.

Как только отменят транспортный налог - сразу начнем. Пока же строительство дорог, обочин, придомовых территорий инвестируется из кармана граждан (тот же транспортный, другие налоги, перераспределенные в бюджете) не надо делать крайними граждан еще и в этом...



    >>> нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя.

К сожаление, есть ощущение, что власть потихоньку пингует общественность на предмет закручивания гаек. И, поверьте, упомянутые ранее "пожарные" зоны во дворах - это проба пера. Летом, кстати, эта тема активно обсуждалась на уровне Мосправительства - не углубляясь, как-то так: http://www.pravaya.ru/comments/20428



    >>> 60-70% проблем озвученных на "вместе пртьив пробок" так или иначе

    >>> касается абрдака из-за нас самих, водителей. бросил машину, повернул

    >>> с 3-го ряда и т.д. а чего? мне так удобно. пока так будет продолжаться -

    >>> кивать постоянно в сторону власти, это разговоры в пользу бедных.

    >>> начни с себя!

Вы же понимаете утопичность этого начинания. Помните, как все сумели "отказаться" от поездки на авто в день "борьбы с пробками" за счет использования общественного транспорта? Только через упомянутую вами "неотвратимость наказания" чего-то можно добиться, имхо!





З.Ы. А сааб то с фотки в соседней новости точно не ваш? Его б с кормы б сфотали - сразу бы все понятно стало... ;-)

Мысли с утра.

Думаю, что это была пиар акция, скоро все закончится.



Это не самая большая проблема на дорогах.



Вот рейтинг пидарасизма для обсуждения в Зелике и на прилигающих к нему дорогах (Ленинградка, Пятница), усугубляющий пробки и нервирующий:



1. Объезд пробок по обочине.

2. Езда по левой полосе со скоростью меньшей чем фуры в правой.

3. Повороты не из своего ряда, объезд очереди на поворот.

4. Парковка на перекрестках и выездах из дворов.

5. Маневры без поворотников.

6. Езда с нештатным светом, который слепит навстречку.

7. Спецсигналы в пробках, пидарасов (скрая, пожарные и т.п не всчет, это крайне редко).

8. Парковки на узких дорогах.



И не нужно делить на машины (кому-то кашкай доргая машина, а для кого-то это недорогие непонятные понты по цене машин классом выше), Нет разницы между окой и майбахом, если едут нормально.

2 Антонович Константин

>касательно знаков во дворах -этого не >будет НИКОГДА, т.к. это жилые зоны!!!

>а в жилой зоне - такие знаки не вешаются.

Тут у меня пробел в образовании.

А как тогда московские власти нарисовали во дворах "пожарные квадраты" и оттуда эвакуируют автомобили

Raddist, интересная у Вас позиция. Люди там мало получают, за 8 часов парковки расплатиться денег типа нету. А на что, позвольте поинтересоваться, эти малополучающие люди купили авто? На что они свои авто заправляют и ремонтируют? Оплата парковки - это такие затраты на эксплуатацию авто, как и любые другие.

вэл и про панфилу - мое мнение, вешать знаки: стоянка запрещена с 9.00 и до 20.00. ночью - пусть паркуются, пусть машины "выходят" из районов - с газонов, тротуаров и т.д.

НО, именно - вечером поставил, утром убрал. чтобы днем не мешать движению, уборке и т.д. оставил машину - ее увезли на штрафстоянку - не ной:-)

ВЭЛ - да мы с вами конструктивны:-)

более чем! поэтому на вас обижаться в принципе не могу:-)) а в споре рождается истина! поэтому чем больше мнений, тем лучше.



касательно знаков во дворах -этого не будет НИКОГДА, т.к. это жилые зоны!!!

а в жилой зоне - такие знаки не вешаются.

для того чтобы это изменить, надо слишком много поменять на федеральном уровне - а это нереально!

так что дворы - наши!:-)

Верхи не могут - низы не понимают.

Пердимонокль близок, ага.

Эвакуируют - хорошо, только вместе с расширением дороги надо было и стояночку сделать, чтобы не парковались где попало. А то у нас умеют только запрещать и ограничивать, а создавать сразу альтернативу не умеют.

Паркуйтесь люди около префектуры.

Ну открой, в чем трабл.

Есть предложение: открыть тему на форуме и перенести дебаты туда.

Антонович Константин 08.12.2010 23:21:16

Теряете мысль? А это потому, что я не по теме высказался. Это к гаражам имеет отношение. Когда автомобили из дворов станут собирать в стройные ряды и колонны для депортации в многоярусные красавцы, то делаться это будет под лозунгом запрета парковки под знаками, которые перед этим повесят у Вас во дворе. И о Панфиловском проспекте сейчас не стану распространяться, хотя имею свое собственное мнение на этот счет.

Вы очень интеллигентный и умный человек. Ваша деятельность, которые некоторые сделали предметом насмешек, на самом деле очень нужна. Поэтому не подумайте, что я это написал из личной неприязни. Могу я быть с чем-то несогласен? Или у меня отобрали это право?

и глобально - ужасно забавно и наверное грустно, оттого, что 80-85% тех, кто участвует в обсуждении - ВСЕ, ВСЕГДА, НЕ ТАК!!!!

вот где печаль!



панфиловский будет по 3 полосы в каждую сторну - будем скулить - вот козлы, надо было по 4.

озерную запустят в совокупности со второй очередью моста через сходню - скажут, надо по 3 полосы.

настроят паркингов - скажут, хочу в 100 метрах а не в 300-х.

и т.д. и т.п.



может хватит причитать? и начинать жить?

Вэл - чета я теряю нить мысли.

при чему тут - будете выселять их оттуда в народные гаражи?:-) я тут при чем?:-) мои машины точно так же стоят во дворе.

Вэл 08.12.2010 22:56:30



Долго молчал - молодец, правильно это было для тебя в разделе для "тех кто в танке"

Антонович Константину и RoughBoy.

Водители должны соблюдать правила - это безусловно. Повесили знаки - будьте добры их соблюдать. Не паркуйтесь вовсе, или найдите место, хоть за киломтр отсюда, где это не запрещено. С этим все понятно. Непонятно одно: зачем их туда повесили? Люди русским языком спрашивают: скажите, проезду  кого припаркованные авто там мешают? Озерную аллею, говорите, не для того расширяли? А я, честно признаться, вообще не понимаю, зачем её расширяли.

Антонович Константин 08.12.2010 20:08:05

"у подъезда висеть по определению не может этот знак - т.к. у подъезда - жилая зона:-))"

Согласен на все сто! Только не забудьте про это свое высказывание, когда будете выселять припаркованные во дворах авто, которые, не считая брошенных на тротуарах, никому не мешают, в "народные""гаражи".

Гость_2009

Прочтите еще раз свой комментарий от 08.12.2010 18:11:27. Если Вы скажете, что он "по делу" и "адекватный", то я сниму перед Вами шляпу.

Василий З. 08.12.2010 22:27:12

Не понимаешь ты людей.

Есть те кто нарушает, но когда шрафуют не скулит, а платит.

И  многих знаешь - достало, то что на дорогах, и любые действия, которые заставляют соблюдать ПДД и тем самым немного улучшают то что на дорогах - приветствуются.

Поразительно, сколько же тут "сознательных" граждан, лютующих за соблюдение правил, даже самых идиотских. Можно подумать, что эти яростные защитники буквы закона, поливающие фекалиями остальных, никогда ничего в своей жизни не нарушали. Лицемеры? Впрочем, по предыдущим темам сущность свою эти товарищи уже показали, тут даже где-то ссылку кидали.

DayJumper 08.12.2010 20:59:43





этой стоянки уж года 4-е как нет:-))

как эвакуация стала бесплатная для водителей - так и не стало:-))

2abivan

Остановка



    Преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 мин, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, либо загрузки или разгрузки транспортного средства.



Общие положения п.1.2

так что Вы можете высадить пассажиров и выгрузить груз ;)

Антонович Константин 08.12.2010 18:17:55



почему выбрали это место для первого раза, да все банально:-))



1) сейчас в округе нет штарфстоянки

___________________________

Штрафстоянка города Зеленограда

Адрес: г. Зеленоград, ул. Малинская, д.48 А , ГИБДД метро АВИАМОТОРНАЯ

web:

http://mosinstructor.ru/objects3/?cat_id=2



что скажете нету?

ЗЫ: сам лично не видел, но вот в инете нашел =)

2 Антонович Константин

>abivan - если задел, сорри.

принято, проехали ;-)



Да я бы рад не нарушать, но правила пишут идиоты. У нас по новым правилам каждый нарушитель. Объехал неправильно поставленный авто нарушитель, 1500р

Не остановился перед пешеходным переходом когда пешеход вступил на переход на противоположной стороне 6-ти полостной дороги(маг. Ажур) нарушитель 1000р. Получается у нас тут нарушаю тут не нарушаю.



По блицу, думаю многим будет интересно.

Нарушаете, даже двигаясь со скоростью 41км/ч на 300р Статья 12.16. КОАП

Статья 12.9. здесь не работает, т.к. установленная скорость в городе 60км/ч

И таких ляпов в пдд и коап много.

Bren4ek - предлагаю из контекста не выдергивать:-)

у подъезда висеть по определению не может этот знак - т.к. у подъезда - жилая зона:-))



так что - мимо:-)

там где висят знаки - я не паркуюсь.

лишние 200-300 метров в день никому не помешают, глядишь гемморой и простатит попозже посетят:-)

Полностью потдерживаю abivan. to Антонович, Valery, Serkhio72 и д.р. - вам бы перед подъехдом знак 3.27 повесить посмотрел бы как вы запели.

Полностью потдерживаю abivan. to Антонович, Valery, Serkhio72 и д.р. - вам бы перед подъехдом знак 3.27 повесить посмотрел бы как вы запели.

Valery 08.12.2010 19:24:16

че-та я уже не улавливаю ваших желаний:-))

я что, должен узнать какие у вас пожелания, законспектировать и готовить письмеца и бежать исполнять?:-))

я уже писал - берем и куем свое счастье сами. ну или приблежаем его:-)



за всех не переживайте - и за них думаем.

односторонку на березовой отбили и то хорошо.

abivan - если задел, сорри. стиль написания в инете такой, в одной чатке так общаемся уже много лет:-)

ни о каком превосходстве речи быть не может. упаси боже.

я абсолютно ровный и спокойный человек.

меня отец всегда учил быть "нормальным человеком". и я видел, что когда он по человечески и справедливо относился к своим солдатам, они готовы были идти за ним на край земли.



по сути - да бог его знает:-) если рассуждать логично - то задача, заставить элму тоже начать шевелиться. город не может бать халяву всем желающим! дорогу расширяли не для паркинга на нем машин, а для повышения пропускной способности.



по блицу - не куда не ползая. по идее нарушаю - ответсвенность за первышение от 0 до 20, предупреждение или 100 рублей, вроде так. на память. четко знаю что от 20 до 40 - 300 рупий, от 40 до 60 - 1000 рупий. вроде так:-)

Антонович Константин:

"все просто, я ждал долго. и написав внятные письма, получил решения вопросов которые не решались в моем районе на протяжении ГОДОВ, я получил решение за недели"



"Вот оно чё, Михалыч..." А я то думал Лужков, Собянин, Хорошев... Только вот досадно, что Вы всё о себе печётесь, о своём районе. Раз у Вас талант такой - "внятно писать" - отпишите в Кремль, порадейте за всю страну!

2 Антонович Константин

>abivan

> обучаю ПДД - дорого!

Ваш пост, в данном случае, наверное, должен продемонстрировать Ваше

умственное превосходство.



>нет денег на паркинг / гараж - >автобусы ждут тебя.

>сейчас - на работе я паркуюсь за >деньги

А этот пост Ваше материальное превосходство.



Читайте внимательнее написанное.

Почему в данном месте установлен знак 3.27 "остановка запрещена", а не  3.28/Почему я не могу высадить пассажиров и погрузить багаж? Какова необходимость установки в этом месте столь сурового ограничения?



Пока знаки не будут устанавливаться по-делу к ним будет соответствующее отношение.



И не надо быть столь высокомерным. Вы полностью уверены что очень хорошо знаете ПДД и КОАП? Есть желание? Можем посостязаться :-)

Блиц вопрос

на дороге установлен знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости", допустим 40км Вы едете 48км/ч нарушаете ли Вы ПДД и какая отвественность предусмотрена если нарушаете.

konctr 08.12.2010 16:19:12

Я не знаю, зачем на Озерной, на настоящий момент, сделали расширение именно так, а не иначе. Я не видел плана реконструкции, не работаю в префектуре, зел.гибдд и т.д и т.п.

Мне абсолютно безразлично какое жалование получают работники фирм и фирмочек, арендующих офисы в бывших зданиях НЦ и Элмы, и на какие средства они покупают машины.

Я знаю четко(применительно к ситуации:o)) только одно: на дороге надо соблюдать ПДД. А если водители, за рулем, вместо того, чтобы следовать ПДД, начнут задумываться "А зачем? А почему?", на дорогах наступит бардак. Что, собственно, мы уже имеем.

Если есть предложения, замечания по оптимизации организации ДД, направляйте их в соответствующие гор.структуры. Возможно, наступит понимание. Возможно там прислушаются. Но закон и порядок - прежде всего.    

Лучше бы в Панфиловского проспекта начали, между 11 и 12 районами вообще особенно вечером беспредел творится, тем кто едет в центральном ряду из правого ряда лезут под колеса из-за припаркованных машин ( направление в сторону эстакады). А между 15 и 16 вообще звезданутся можно по утрам, из припаркованных машин ни черта не видно когда выезжаешь из двора, хорошо что хоть иногда легковые припаркованы, а когда газели стоят, есть шанс с утра словить в крыло шустрого спиди гонщика.

Valery 08.12.2010 17:02:02



вы можете встретиться лично и задать этот вопрос:-) тянуть при этом за галстук или за кэжуал, решать вам:-)

бугага:-)



что есть гражданское общество?

это когда люди считающие, что, что-то должно менять и с их участием, не строчат в форумах поливая грязью друг друга в конечном итоге, а пишут внятные письма, заставляя реагировать исполнительную власть!

или мы все думаем, что префектура сиди т и зачитывается тут? да они дажен е в курсе про такой ресурс!

т.е.е чем больше будет обращений граждан - тем лучше будет нам самим.



все просто, я ждал долго. и написав внятные письма, получил решения вопросов которые не решались в моем районе на протяжении ГОДОВ, я получил решение за недели.

Каждый из нас, может улучшить то, что считает нужным.

Естественно, плохо то, что власть сама не реашет, но более менее сносно то, что после тычка лицом, государственная машина скрипит, но поворачивается и делает.

почему выбрали это место для первого раза, да все банально:-))



1) сейчас в округе нет штарфстоянки

2) эвакуируют машины на пустое место рядом, заботясь о владельцах, чтобы не переживали:-) или лучше увезти в москву на волгоградский проспект:-) ну чтобы жизнь медом не казалась.

3) в другие дни будут в дургих местах таскать машины.

4) важно, что процесс пошел!

abivan 08.12.2010 16:35:57



обучаю ПДД - дорого!

остановка подразумевает запрет стоянки.

Чем мне нравятся горячие зеленоградские парни ?

Итак: есть разница между советским хоккеем и канадским. В советском играют в шайбу, в канадском - в игрока.

На этой поляне продуктивней советский.

Для тех кто в танке:

Не стоит первым переходить на личности, комментируйте статью и доводы из комментария.

Кто тут Сухов (Тайсон для молодых) - не определить.  

Всё правильно сделали. А то нашли себе бесплатную парковку.

2Lexerkent

символику не видел, но стоял оператор с проф.камерой и девушка с микрофоном =)

Антонович Константин 08.12.2010 14:45:58

нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя

я думаю те кто взял себе ваз 2107 в кредит наслушавшись своеобразной рекламы полностью вас поддержут (все таки Озерной аллей это все не закончится и пострадают опять обычные люди). И если сейчас повально начать эвакуировать всех с дорог не сделав дополнительных стоянок, ни одна скорая и пожарная не подъедут к нашим домам и переодически будем наблюдать как люди бьют друг другу лицо из-за мест для машины.

Показуха. Лично мне ниразу не мешали там машины. А теперь людей,работающих там ..... поставили. Следили б за соблюдением тех знаков, выполнение требований которых действительно бы улучшило быт зеленоградцев.



И в следующий раз не мешает подумать перед тем как обновить страницу...А то как в "я просто разместил объяву будет".

2 Антонович Константин:

"самое важное к чему должны идти - это неотвратимость наказания."



Хочется аккуратно взять за галстук. Притянуть легонько к себе. И... и спросить: "С чего это Вы, "общественный член", взяли, что это Ваша забота?!"

2 Антонович Константин

Вопрос почему поставлены знаки именно сейчас, когда въезд на эту дорогу осуществляется по 2-х полоске и ту перерытую и огороженную строительным забором. Чем помешала эта парковка именно сейчас, когда дорога не открыта?

Почему запрещена остановка, а не стоянка? На каком основании запрещена именно остановка, кто ответит на этот вопрос?

Я могу предположить, что такая борьба за свободность Озерной аллеи связана с планами пустить по ней значительно более активный поток т/с. Не даром же её расширяют на всём протяжении. Антонович Константин, наверное, может подтвердить или опровергнуть, если бывал на официальных мероприятиях и знает уже больше рядовых граждан.



Ну и вообще начинать где-то надо. По крайней мере есть в этом тот положительный момент, что если нас всех заставят не пряником, так кнутом соблюдать правила, то мы сами начнём наконец и более жестко требовать от властей и собственников офисных зданий решения проблем парковок.

Я хоть сам и не жажду отстегивать лишние деньги за парковки, но понимаю, что иного просто не дано. Любые удобства и блага должны чего-то стоить и быть оплаченными. А мы, как потребители, должны только отстаивать свои права, на то, чтобы стоимость услуг соответствовала её качеству.

Serkhio72 08.12.2010 15:10:52

"А потом там куча арендаторов.

Почему бы им не позаботиться об этом?"



Арендаторы смогли себе позволить кусок недешевой площади. А завтра "прогорели" и перестали быть арендаторами им паркинг/парковку с собой забрать?



Идеальный случай, в градостроительном плане при строительстве здания учитывают РЕАЛЬНОЕ (а не нормы 60-80 годов, когда количество машиномест было на пересчёт) количество возможных машиномест на проектируемое здание.

2 Антонович Константин

Вопрос почему поставлены знаки именно сейчас, когда въезд на эту дорогу осуществляется по 2-х полоске и ту перерытую и огороженную строительным забором. Чем помешала эта парковка именно сейчас, когда дорога не открыта?

Почему запрещена остановка, а не стоянка? На каком основании запрещена именно остановка, кто ответит на этот вопрос?

2RoughBoy

Ну если выезд по одной полосе - зачем на всем протяжении дороги(тем более не такая уж она и длинная) использовать ДВЕ полосы для движения? Вон и на Савелкинском вместо трех полос - две - одна -под парковку(однако знаки там присутствуют, и гораздо более длительное время)

2Антонович Константин

Я конечно понимаю,,,признание..деятельность бурная...но

Почему бы не начать было с Панфиловского напротив 1106? Там и знаки по делу висят..и припаркованных под ними больше..и мешают они в разы больше чем здесь?

Антонович Константин 08.12.2010 14:45:58

......нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя.....

Там паркуются люди работающие на этих предприятих и в большинстве случаев получающие небольшую зп-отдавать каждый день за 8ми часовую парковку они не смогут, да и стоянки нет куда могли бы поставить все...фактически мешают проезду припаркованные машины толоко на 2х небольших участках. Часть земли превратить в многоуровненвый парнкинг не могут по ряду причин:

у самой элмы на это нет денег, а арендаторам которые постоянно там сменяются вкладывать средства не выгодно;

такое строительство требует получения разрешения у ряда организаций(т.к. предриятия относятся к оборонной промышленности-список немаленький) - а так напрягаться ради обычных рабочих(для начальства там есть небольшая стоянка на территории) они не привыкли

Никаких новых довыдов, все одно и тоже.



Преде чем писать ознакомьтесь с последним бурным диспутом по пахожей теме:

http://www.netall.ru/gnn/130/575/484166.html

И, больше юмора, от писанины тут в реальном мире ничего не меняется)

Антонович Константин 08.12.2010 15:38:38



раддист - давайте следовать логике.



получает мало - но на машине??



мало получаешь - автобус твое все.

Вы,простите, кто такой ,чтобы делать такие глубокие выводы про то кто сколько получает.Судить всех по себе много ума не надо.Гораздо труднее,особенно,таким как вы,людям с гиперповышенным самомнением войти в положение других людей.

konctr 08.12.2010 15:36:44

Какое отношение полосность, проходящей по Озерной аллее дороги, имеет к отсутствию парковочных мест у НЦ и Элмы?

2Антонович Константин

Я конечно понимаю,,,признание..деятельность бурная...но

Почему бы не начать было с Панфиловского напротив 1106? Там и знаки по делу висят..и припаркованных под ними больше..и мешают они в разы больше чем здесь?

2Антонович Константин

Я конечно понимаю,,,признание..деятельность бурная...но

Почему бы не начать было с Панфиловского напротив 1106? Там и знаки по делу висят..и припаркованных под ними больше..и мешают они в разы больше чем здесь?

2Антонович Константин

Я конечно понимаю,,,признание..деятельность бурная...но

Почему бы не начать было с Панфиловского напротив 1106? Там и знаки по делу висят..и припаркованных под ними больше..и мешают они в разы больше чем здесь?

раддист - давайте следовать логике.

получает мало - но на машине??

мало получаешь - автобус твое все.

я когда не мог позволить себе авто - катался на электричке, автобусах и метро - и не жужжал.

сейчас - на работе я паркуюсь за деньги, у дома - бесплатно, но там. где можно.



про отсутсвие денег у Элмы - я вас умоляю:-) это проблема города?

Пригласить инвестора который построит - не бигг дилл. было бы желание. Пробема в том, что собственники не эффективные. вот когда люди не смогут парковаться, откажутся от снятия офисов, элма не дополучит денег, текущие собственники разорятся и придет новый, с деньгами и построит паркинг:-) вот это нормальная цепочка

Raddist 08.12.2010 15:26:59

Там паркуются люди работающие на этих предприятих и в большинстве случаев получающие небольшую зп



Однако на эту небольшую зарплату они смогли себе купить машину.

Пусть покупают проездной на автобус, опять же экономию выйдет для семейного бюджета.

2 RoughBoy

Бардак - это когда на дороге ,у которой двухполосное движение ,переходит в однополосное ,причем с обеих сторон, - ставят такие тупые знаки...типа побороли пробку? Так поставьте Панина и Хорошева там не в обед, а часиков в 6-8 вечера - пусть  порегулируют...

Raddist 08.12.2010 15:26:59

Там паркуются люди работающие на этих предприятих и в большинстве случаев получающие небольшую зп



Однако на эту небольшую зарплату они смогли себе купить машину.

Пусть покупают проездной на автобус, опять же экономию выйдет для семейного бюджета.

Антонович Константин 08.12.2010 14:45:58

......нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя.....

Там паркуются люди работающие на этих предприятих и в большинстве случаев получающие небольшую зп-отдавать каждый день за 8ми часовую парковку они не смогут, да и стоянки нет куда могли бы поставить все...фактически мешают проезду припаркованные машины толоко на 2х небольших участках. Часть земли превратить в многоуровненвый парнкинг не могут по ряду причин:

у самой элмы на это нет денег, а арендаторам которые постоянно там сменяются вкладывать средства не выгодно;

такое строительство требует получения разрешения у ряда организаций(т.к. предриятия относятся к оборонной промышленности-список немаленький) - а так напрягаться ради обычных рабочих(для начальства там есть небольшая стоянка на территории) они не привыкли

самое важное к чему должны идти - это неотвратимость наказания.

все, точка.

в беларусии, если висит знак, никто не паркуется - т.к. через 5 минут приедет эвакуатор и вуаля.

когда появится культура у большинства людей, тогде и все процессы будут идти правильней и лучше.

а позиция - все так делают  и я так сделаю, мне тк удобней и т.д. - это дет.садовская позиция.



вдумайтесб - 60-70% проблем озвученных на "вместе пртьив пробок" так или иначе касается абрдака из-за нас самих, водителей. бросил машину, повернул с 3-го ряда и т.д. а чего? мне так удобно. пока так будет продолжаться - кивать постоянно в сторону власти, это разговоры в пользу бедных.

начни с себя!

RoughBoy

Полностью согласен!!!

Антонович Константин 08.12.2010 14:45:58

......нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя.....

Там паркуются люди работающие на этих предприятих и в большинстве случаев получающие небольшую зп-отдавать каждый день за 8ми часовую парковку они не смогут, да и стоянки нет куда могли бы поставить все...фактически мешают проезду припаркованные машины толоко на 2х небольших участках. Часть земли превратить в многоуровненвый парнкинг не могут по ряду причин:

у самой элмы на это нет денег, а арендаторам которые постоянно там сменяются вкладывать средства не выгодно;

такое строительство требует получения разрешения у ряда организаций(т.к. предриятия относятся к оборонной промышленности-список немаленький) - а так напрягаться ради обычных рабочих(для начальства там есть небольшая стоянка на территории) они не привыкли

Антонович Константин 08.12.2010 14:45:58

......нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя.....

Там паркуются люди работающие на этих предприятих и в большинстве случаев получающие небольшую зп-отдавать каждый день за 8ми часовую парковку они не смогут, да и стоянки нет куда могли бы поставить все...фактически мешают проезду припаркованные машины толоко на 2х небольших участках. Часть земли превратить в многоуровненвый парнкинг не могут по ряду причин:

у самой элмы на это нет денег, а арендаторам которые постоянно там сменяются вкладывать средства не выгодно;

такое строительство требует получения разрешения у ряда организаций(т.к. предриятия относятся к оборонной промышленности-список немаленький) - а так напрягаться ради обычных рабочих(для начальства там есть небольшая стоянка на территории) они не привыкли

Организация парковок в означенной зоне - забота владельца объектов недвижимости, сдаваемых в аренду.

Нет места у подъезда - ставь туда, где оно есть, хоть через километр, и нет запрещающих знаков. Не нравится - есть общественный транспорт, можно ходить пешком, опять же. бардак пора прекращать.

Очередная показуха....мешают снег убирать говорите? Ночью? Смешно ....

через некоторое время и знаки поотрывают...и парковаться там же будут...а наказывать за отсутствие парковок - Смирнова надо и Хорошева...

Власть ищет решения проблем,там где их нет и никогда не было.Постоянно там езжу и ни разу мне не мешали припаркованные вдоль обочины автомобили,очередной бред от наших властей.Ну хорошо,повесили знаки,но поставьте ограничение,например парковка запрещена с 18.00 и до 7-8 часов утра.Ведь куча людей работает там.Но у нас в стране о людях думают в самую последнюю очередь,и то если их "величества" очень сильно попросить.

Holsten

А потом там куча арендаторов.

Почему бы им не позаботиться об этом?

Хольстен - чур тока не начинать старые песни о главном:-)

конкретно по Элме - есть знаки. надо соблюдать. как снег убирать и т.д.?

если нет места на паркинге - или ломает платить, то вэлкам - есть общественный транспорт.

парковаться надо там. где можно, а не там где удобно. вот и удобно - на газонах, тротуарах, на светофорах и т.д.

Holsten 08.12.2010 14:57:27



от себя: пока он должен быть готов к последствиям парковки в местах, где это запрещено правилами.



Эта заметка - только об этом

Антонович Константин 08.12.2010 14:45:58

"нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя."



То есть владелец машины должен построить себе паркинг/гараж во всех местах где он планирует (или случайно) останавливаться для своих нужд?

инкогнит - дальше расширять некуда. там коммуникации - и все в красных линиях. т.е. если расширять, то перекладывать кучу всего - стоить будет космос.



и еще задача в следующем - у самой элмы есть куча земли, которую она может, при желании - превратить в многоуровненвый парнкинг и за недорого сдавать своим арендаторам.

дорогу строили не для парковки на ней транспорта.

от психологии - все вокруг колхозное, все вокруг мое - пора уходить. дальше такого будет все меньше и меньше.

нет денег на паркинг / гараж - автобусы ждут тебя.

Антонович Константин 08.12.2010 14:41:43

это да, еще большивики говорили: коммунизм в отдельном поъезде не построить

Квитанции на Западе научились делать: на пол лобового, нифига через них невидно, без наждачки не отдерешь)

гость 2009 - нет правовой базы для такого.

сейчас речь и ведется о том, чтобы законодательно это ввести.

пока только с кучей геммороя:-)

т.к. нет штарфстоянки. как будет - еще веселей пойдет.

сделали еще один запрос по поводу ускорения введения в эксплуатацию стоянки. от местной власти уже не зависит. все упирается в сам ГУП по перемещению транспорта, а им на Зелик ..рать. будем пинать:-)

Гость_2009

Квитанции только породят хитро...опость.

Типа не было квитанции и всё тут)))

Гость_2009

Квитанции только породят хитро...опость.

Типа не было квитанции и всё тут)))

Даже можно совершенствовать, процес, нужно просто пресс купить и через недельку наладить поставку металлома)

а чем автомобили там мешают интересно? (хоть я там и не паркуюсь)

траффик там небольшой, а вот людей работает очень много в элме, клюшках, шайбе. Стоянки после расширения дороги убрали, оставили на старой дороге, на которую заезжать очень не удобно!

Что мешало изначально сделать парковочный карман вдоль всей длины дороги?! Напротив шайбы например спокойно можно было оттяпать место под карман для парковки

Лучше не изобретать велосипед, а использовать мировой опыт:

Квитанцию на лобовое (10 человек оклеют всех в Зелике).

Но не возражаю и против самобытного пути борьбы)

это тоже было одним из решений окружнйо комиссии.

главное начать:-)

дальше должно быть лучше:-) т.е. эвакуировать будут частно и постоянно.

Ой! А может их и с тротуаров того..?

С почином вас, раздолбаи с купленными правами. Хоть что-то зашевелилось в родном городе)))

Lexerkent, зеленоградский...

Полное и безоговорочное одобрение!

Теперь видно, что в городе есть хозяин.

Показательная пиар акция. 1 эвакуатор, 1 телекамера, два инспектора ГАИ и человек 6 руководителей из ГАИ в сторонке стоят, ну типа руководят. Да забыл еще 4 патрульных машины. Вот это шоу. Посмотрим насколько их хватит

Начальники, не с теми проблемами боретесь!

Владельцы, радуйтесь, что не на штрафстоянку! :)

DayJumper,какой телеканал приезжал?

Пусть на Яблоневой аллее зачистку проводят лучше утром и вечером, близ шк. 609.

даже телевидение было о_О

Да, тока что видел как увозят :))