!!! «Мосгортранс» не может увеличить число 400-х без согласия подмосковных властей

Впрочем, как всегда. Вместо реальных действий, перебрасывание ответственности на других.

Очень много разговоров!!! Очень мало 400ых!!! Портал, памагити нам!!!

А может быть дело не в разрешении подмосковных властей, а в том, что Мосгортранс переборщил с сокращениями и просто не хватает людей?!

НА сколько я знаю, все автобусы Мосгортранса оборудованы системой ГЛОНАСС. Следовательно диспетчера могут следить за движением автобусов (и их интервалами). Потому совсем непонятно, почему в случае ЧП на подмосковных трассах (пробки, заторы), диспетчера не переключают на 400й маршрут городские ЛиАЗы?!

Не думаю, что для города будет критично, если в случае серьезного затора на Ленинградском или Пятницком шоссе, которое приведет к большим перерывам в движении автобусов 400го маршрута - будет выполнено временное переключение 5-6 автобусов с городских маршрутов.
Да и потеря одного автобуса с какого-нибудь 19го, 1го, 15го, 32го или 2го маршрутов - не создаст серьезной проблемы.

Вы понимаете что пишите? Это же не джихад такси, а городской общественный транспорт. Фигли тогда Сапсанами не затыкают окна, когда сотни людей днем не могут уехать с Ленинградского вокзала в Крюково или Солнечногорск. В рдж тоже куча диспетчеров ведь.
Есть утвержденные графики движения. финансирование и т.д. и т.п.

Я то как раз понимаю, а вы видимо нет. Я не предлагал Голазы поставить на городские маршруты, я предлагал городские ЛиАЗы снимать с города и посылать в Москву, когда Из-за пробок голазы не могут добраться до Зеленограда, что бы вновь отправиться в рейс в Москву

В прошлом году садился на 400тый с лету, а в этом да - приходится ждать по полчаса. Разделение на экспресс и поостановочный усугубляет очереди - поостановочные уходят полупустые, а ты стоишь на экспресс полчаса.

так езжай с остановками
в чем проблема то?

Либо очереди разные, либо одна, но ты стоишь в хвосте и нет возможности сесть.

Да всё там возможно Просто обойти очередь и сесть, всё

*всё равно на него почти никто не садится! Дикость какая-то, пустой автобус уходит, а серая масса продолжает стоять в очередь

Я тут на форуме постил уже свои наблюдения о решении транспортной проблемы в одном небольшом российском городке. Повторю еще раз.
Итак, был не так давно в командировке и увидел такую картину. Видимо, бюджет города не позволяет содержать муниципальный общественный транспорт, или чиновники не додумались, как нарубить бабла при помощи монополии, но так или иначе практически весь городской общественный автотранспорт отдан коммерсам.Видимо лихие 90-е все-таки прошли и вопросы конкуренции на рынке не решаются путем отстрела конкурентов, по крайней мере что-то похожее на конкуренцию наблюдалось. А факты такие, на остановке зимой более 2-3 минут не трясешься от холода. Коммерческие автобусы бьются за клиента, что называется не на жизнь. Хороши ли это для народа? ИМХО очень даже неплохо. И цены приемлемые. Теперь обратим свой взор на нашу столицу. Мосгортранс не настолько туп, как уездные чиновники, а по сему выгоду от монополии хорошо сечет. Иначе как понимать практически полное искоренение коммерческого транспорта. А который и есть, либо областной, либо использует "рекомендованные" Мосгортрансом цены. Отсюда ни о какой конкуренции с муниципалами речь идти просто не может. При этом управление общественным мнением идет планомерно и целенаправленно. И причины предподносятся понятные большинству населения. Мол коммерсанты не могут обеспечить качественную материально-техническую базу, автобусы разбитые, старые, не соответствующие требованиям. За рулем в основном гастарбайтеры из ближнего зарубежья с покупными правами и т.п. Думаю, многие из нас свое мнение формировали именно под влиянием ТВ сюжетов о хачмобилях, аварий по вине водителей маршруток и т.п.
Однако, все это не более чем заказ муниципалов. Коммерческий городской автотранспорт может и должен успешно существовать. Для этого необходимо просто наладить контроль за тех.состоянием подвижного состава, медицинский контроль за водителями с ответственностью вплоть до уголовной. А также убрать "рекомендации" в отношении минимальной цены проезда, поменяв их на разумные ограничения верхних границ. И тогда, поверьте мне на слово, не придется ожидать соизволения вальяжно курящего в Крюково водителя муниципального автобуса сесть за руль и отправиться по маршруту.
А для примера сравните состояние с такси. Представьте, если бы все таксомоторные парки были муниципальными. Конечно, претензий к коммерческим такси много. И ПДД нарушают, и водители сутками работают и т.д. и т.п. Но это все от того, что контроль со стороны государства недостаточен по причине разгильдяйства и коррупции.

Не полностью согласен, но в целом да. Есть что-то похожее на конкуренцию например в авиаперевозках. А там требования безопасности намного строже. И ничего, летают разные перевозчики. А с автобусами и поездами никак.
Но битвы за клиента ни к чему хорошему не приведут. Будут гонки между остановками, от руки к руке... Любой ОТ должен работать по графику. График должен быть гибким и удобным для пассажиров.
И кстати с год назад я слышал про идеи Департамента транспорта отдать определенные маршруты в частные руки. И как-то плавно эта инициатива заглохла.

Это ни мало не противоречит одно другому. При человеческой организации перевозок к перевозкам допускаются только перевозчики, входящие в тарифное объединение на данной территории. Соответственно, вся оплата проезда, администрирование билетов и прочие - в одних руках. Перевозчики - только перемещают автобусы и перевозят в них пассажиров. По (отдельному) договору с тарифным объединением водители автобусов, разумеется продают билеты. Тогда перевозчиков может быть сколько угодно, хоть столько же, сколько ездит МТС. Разумеется, тарифы должны быть едиными, расписание единое, обеспечивающее удобные пересадки между маршрутами и видами транспорта (включая электрички).

Но пока у нас феодализм. В Москве вроде как заявляют о единых тарифах на весь автобусный транспорт (автобусы + все "маршрутки") с 2016, но это звучит как фантастика.

Давно бы уже метро сделали до Зеленограда! Столько бабла впердолили в эти автобусы - две ветки туда и обратно можно было сделать!

Никогда и ни при каких условиях не будет тут метро. Неужели вы думаете будут 20 км под землей копать для нас? А на земле для метро нигде места не осталось.

Вы что, метро уже есть ).

Раз не хотят областные власти увеличивать количество автобусов, то надо сократить количество поостановочных, ими пользуются много областников, мало того, что отменили пенсионерам проезд в московском транспорте , а теперь пусть власти увеличивают количество своих автобусов по Ленинградке.
А по существу - станция метро Ховрино - наше Все! И пусть экспресс идет только до нее, а до речного идет поостановочный.

что такое станция метро ховрино? это где?

Та, которая сейчас строится на Дыбенко.

такое чувство, что москва и мо это 2 государства, постоянно какие-то делёжки. еще погранпосты поставьте...

Да я вообще не понимаю, какие к черту разрешения надо спрашивать у минтранса МО? Почему? Какие-то бандюковские принципы, типа, моя земля, мои рабы и я их доить буду. Это вообще че за хрень? Но даже если предположить, что все в рамках закона (!), то можно тогда вообще не делать остановок в области, а ехать прямо как минимум до МКАДа. Да ну нет, бред какой-то! Так можно дойти и до проверки регистраций при посадке в автобус. Я понимаю, область бы несла чумачечие затраты на организацию движения. А тут получается банальное упущение выгоды минтрансом МО. Ну так шевелитесь ребята, конкурируйте. Или что-то не понимаю? Да и сама дорога-то в принципе федеральная. При чем тут разрешение МО?

Нееее... лучше блокпост!

Где логика? Когда-то было получено разрешение от области на движение 25 автобусов 400-ого маршрута по Ленинградке от м-на Океан до Речного вокзала. Теперь появился НОВЫЙ маршрут с теми же конечными остановками, но по трассе М-11. Видимо прежде, чем запускать автобусы по М-11 надо было согласовать новый маршрут и количество автобусов на нем. И в связи с изменением пассажиропотока немного уменьшить число автобусов по Ленинградке, но не забывая, что зеленоградцы и работают в Химках, и посещают магазины Меги, Ашана, ИКЕА . И остановки на Речном надо бы разнести, как у Океана

Зачем разносить? Как занимать очередь тем, кому всё равно, на какой автобус, раздвоиться что ли? Сейчас нормально: подходит транспорт, кому не нужен - отодвигаются в сторонку, кто хочет - садится. И очередь продвигается. А когда две очереди будет, как между ними метаться тем, кому не принципиально, ехать на экспрессе или нет?

Логика спрашиваете? Логика у чиновников есть только в отношении своего кармана. Тут им в уме не откажешь. Иначе как комментировать ситуацию, которая сейчас происходит на РЖД. Сделав время в пути от Крюково до трех вокзалов на обычной электричке порядка часа (в прежние времена по станциям они ходили порядка 40-45 минут) и сократив количество обычных электричек, РЖД легко и непринужденно заставляет народ кататься на работу в первопрестольную по рабочим дням на ласточках за 4200 р. И ведь заставит! Никогда еще монополии тем более государственные, тем более в России не доводили до добра и не приносили народу никаких благ.

Что-то я сомневаюсь что даже в пиковое время на линии аж 25 автобусов, надо будет посмотреть на тындекс транспорте...

Яндекс-транспорт не сильно продвинутая пога для этого. Транснавигация поинформативнее будет ).

Яндекс начал подтупливать: автобусы-призраки, трамваи обгоняющие друг друга.

Еще интересно при чем тут мособласть, если 400э въезжает на новую ленинградку и выезжает с нее на территории Москвы

Потому что на экспресс придется вытаскивать машины с обычного 400, а может быть и с 400к,т.

да честное слово вы как дети малые. Денег просто нет бюджет профицитный. Стоит только поглядеть на зеленоградский автобусный парк. Половину автобусов неизвестно где по списывали и прислали нам.Даже тот пресловутый 400 по остановочный ходят разбитые колымаги без кондея с ушатаной подвеской. мне например только 3 встречалсись автобуса комфортные как 400Э.

Если денег нет, то на какие шиши бело-зеленый адекватный окрас меняют на раздражающий голубой? Или окраску с МО согласовали и те дали добро? И вообще - МО с Мосгортрансом советуется на тему кол-ва 18-х и 7-х маршрутов?

Ну краску или плёнку выгоднее менять, чем новые автобусы покупать. Покрасить, потом по просьбе жителей снова перекрасить и так по круг. это как в пятиэтажках перед сносом ремонт косметический делали.

Т.е. обклеенный автобус выгоднее предприятию? Попробуем посчитать: обклеить авто среднего класса стоит примерно 50000р. Хорошо обклеить, а не "позор города". Автобус "немного" побольше, пусть будет примерно 100 000р. Новый ЛиАЗ-5256 стоит примерно 5 000 000 р.. Путем несложных вычислений (поколение ЕГЭ может включить калькулятор) получаем, что 50 обклеенных автобусов заменяют 1 новый. Но пленка не дает увеличения грузоперевозок. Тогда в чем выгода? Директору в кармашек?

Ну если они это делают значит выгода есть...

Откуда то взяли поиспользованные синие автобусы - может с олимпиады в Сочи.

Что за чушь, нормальные у нас автобусы в Зеленограде. Получше многих московских. А с областными так вообще не сравнить!

ахаха это пять балов, Если лучше областных я с вами согласен но вот с московскими явно не сравнятся

И тут возникает вопрос. Раз муниципалы столь неповоротливы и ущербны, почему бы не воспользоваться услугами коммерсантов и нормальной конкурентной средой? Нет, никогда! Бабло товарищи, бабло. В таком случае оно будет уходить в карманы коммерсантов, а власти это не надо.

А вот на подобные статьи администрация сайта должна разрешить мат

На маршрутах 400т и 400 красный надо отменить остановку "Вахнневка", т.к. там набиваются областные обрыганы и стоят, тычут баулами в бок сидящим. С какой стати 400-е должны возить областников? У них есть свои маршруты.

Бизнес.

Так увеличение кол-ва автобусов ведет к увеличению дохода, если это бизнес. А пока это 3.14зд"муж ежихи".

И расходов тоже.

А дополнительная остановка расход увеличивает на исчезающе малую величину, доход увеличивает почти как новый автобус (если остановка востребована)

Господа, господа, да бог с вами, какие расходы-доходы, лицензии для работы на сопредельных территориях надо давать из расчета берите сколько хотите. Но при этом чтоб все участники соблюдали условия типа остановки на определенных остановочных пунктах, состояние материально-технической базы и т.д. и т.п. А чьи, пардон, участники будут расторопнее и конкурентноспособнее, тот субъект РФ и в бюджет больше положит в виде налогов. В выйгрыше от этого будут только люди, причем и областные и московские

"областные обрыганы" - лихо вы, товарищ "зеленоградский хам", несколько тысяч человек из Брёхово оскорбили...

25 автобусов. Среднее время в пути в один конец: 1 час. Экспресс может чуть быстрее, обычный чуть медленнее. Оборачиваемость автобуса туда-обратно - 2 часа. Получается, что в час пик автобусы могли бы ходить с интервалом в 5 минут. Что-то я не наблюдал таких интервалов. Бывает подряд пара придёт, потом 15 минут нет ни одного.

Что-то мне кажется, в число 25 входят и 400К и 400Т.
Мосгортранс, просто, чтобы не согласовывать с Мособластью новые маршруты формально сохраняет один единственный маршрут 400 (Зеленоград-Москва), но пускает его разными путями, вот отсюда и всякие 400Э, 400К, 400Т.
Так что, властям над просто работать - согласовывать новые маршруты, увеличивать количество машин на маршруте.
А если Мособласть препятствует - может и намекнуть ей: " чего это, например, областные автобусы толкутся около метро "Речной вокзал", пользуются московской инфраструктурой ни копейки не вложив в её реконструкцию. Но при этом создают огромные проблемы для движения московского транспорта. Автобусы областные - пусть в области и катаются, коль не хотите нам согласовывать".

Мало того, первоначально маршрут Зеленоград-Москва был без остановок. Так, что с вводом новой Ленинградки - просто восстановился первоначально согласованный еще 50 лет назад маршрут №400. Остальные номера (маршруты) - пусть пересогласовывают и вводят соответствующие новые маршруты, которые не зависят от №400.

Мне в этой истории при всех нынешних абсурдных нюансах по форме и по содержанию (типа "разрешения МО на проезд через "свою" территорию) непонятен один нюанс - а при движении по трассе М11 без единой остановки в области с какой стати требуется какое-то разрешение или даже согласование с Областью относительно единиц транспорта??!
Что касается зеленоградского автопарка, то самые новые машины в нём - это как раз ГолАЗ-Вояжи, работающие на 400-м маршруте. Других новых машин с осени-2013 в Зеленоград не поступало, а те "длинные", что появились на 400-м поостановочном маршруте, а также "голубые" с мягкими сидениями - б/у из других московских парков. В общем-то, "голубые" ЛиАЗы с мягкими сидениями (бывшие "желтые" школьники) на 400-й маршрут - подспорье хорошее, можно даже сказать, то что нужно, тем более им не более 5 лет. А вот "длинные" трёхколесные - там есть машины и 10-летнего срока, и ставить такое на рейс в Москву - это экстрим.

Пустите 400 экспресс до Речного от станции Крюково!!!