Сомнительно. При заражении ковидом легкие превращаются в решето, там не то что бегать, даже ходить невозможно. А тут - сбежал. Наверное, здорового держали.

Серьезно, что ли? Очередной вирусолог детектед!

Серьезно. Посмотрите Москва 24 рубрику "я только спросить".

А, жертва зомбоящика. Вопросов больше нет.

Закусывать надо.

вирусолог детектед сидит в бункере. Всем вирусологам вирусолог!

Абсолютли.
Полиция хватает здоровых людей и опозиционеров, под видом больных.
А то вы не знали, это ведь очевидно.

Люди и на сломанных ногах бегают. Тут смотря что человеком движет. А бегать они будут и рядом с нами - ведь Зеленоград превратили в гетто дл короновирусных.

Один Зеленоград только лечит коронавирус? Или как, пусть лечит кто угодно, Коммунарка там, или ещё кто, только не мы?

Как поймают, посадить на кол, это первое дело.

Значит так лечат

Второй уже вышел в окно, а сколько случаев не освещается. Там хуже чем в тюряге.

А всех остальных теперь лечить не надо? Один коронавирус в стране? Прекрасно знаю эту больницу, всегда славилась хорошей восстановительной терапией для самых разных болезней. Теперь с ужасом узнаю, что ее перепрофилировали для коронавирусных...

Потому что "по неподтверждённым слухам" больничкам в разы (а в некоторых случаях - на порядок и более) выгоднее "лечить" именно коронавирусников, нежели остальных больных. 200к далеко не за любого больного платят.

Да, сейчас в стране ничего не лечат, кроме коронавируса, я узнал, что даже аборты теперь не делают. Как вам, а? Вы скоро в печь сами пойдёте, стройными рядома, когда власть попросит и не пикнете.

Почему же не пикнут? Будут рассказывать о том, что это необходимо для нашего же блага.

Не очень понятен смысл ловить одного больного, если, по заявлениям официальных лиц, до половины больных вообще не знают о своём заболевании и болеют бессимптомно.
При этом ведут обычный образ жизни, заражая окружающих.
По-моему, эпидемия перешла в такую фазу, когда гоняться за одиночками просто бесполезно.

Палка сама себя не заработает, да и чернь должна знать своё место. Приказали - надо исполнять. Иначе - наказание.Бесправное быдло оно как скот - должно знать своё место и не выделываться.

Каждый видит в меру своей испорченности. Один видит тут быдло, гетто, хунту, скот и т.д. Другой видит исторический факт: пациент с подтвержденным (не возможным, а именно с подтвержденным) сбежал из клиники. Теперь практически 100% тех, с кем успеет пообщаться, будут гарантированно инфицированы. Вполне возможно, что в это число войдут и члены Вашей семьи.

Исторический, скажешь тоже.. уже куча историй, когда люди, знающие о болячке, игнорируют меры предосторожности. И к черни их отнести можно лишь при белой горячке. Мишустин заболел - всех изолировали, с кем он контачил? То-то же. И таких "исторических" историй множество. Система настолько приучила к раздолбайству, что против вируса никто и ничего сделать не готов: его не подкупить, не запугать. А больше ничего и никто делать не умеет. Да, врачи работают как проклятые, но если бы все зависело только от них..

Джонни, а если взять и отбросить вот этот базар про власть и посмотреть на это происшествие просто с районной точки зрения? Не, так не интересно? Ну тогда продолжайте.

Районная точка зрения может касаться твоего энуреза. Всем смешно и не заразно. А когда по стране уже подтвержденных случаев заражения коронавирусом превысило сто пятьдесят тысяч - это уже нельзя отбросить. Почему нельзя организовать запрет на выход с территории, тем более для подтвержденных? Почему зеленоградца с короной толпой поймали, а героя истории поймать не могут? Показуха? Конечно. Это же не на митингах вязать людей, которые в определенное время собираются в определенном месте. Где хваленая система пропусков? Ты ж за нее ратовал.
P.S. Я бы рассказал, как я сейчас болею ОРВИ и сижу на карантине... но ты скорее всего опять будешь слышать лишь то, что укладывается в твою восьмибитную логику.

С тобой всё ясно, Джонни.

Вообще, правильнее всего было бы дать тебе в рыло)). Но больных ОРВИ не трогаю из принципа. Прощай, Джонни.

Тот самый момент, когда моча ударила в голову и горшок мимо не пролетел.

О да, правильно, правильно. Ты, главное, первым рукой махни - чтобы потом вопросов меньше было.

Он не настолько летучий, этот вирус. Уже моделировали. С первого китайца с такой скоростью как вы описываете эпидемия за 2 месяца до миллиарда бы разлетелась. Нужно ОЧЕНЬ долгое время пробыть в компании с заболевши, несколько часов с ним общаться на минимальном расстоянии.

"Несколько часов с ним общаться на минимальном расстоянии"

Я это не буду оспаривать. Оспаривать можно детали, но не диаметрально противоположную точку зрения.

Судя по динамике выявленных, таких много больше половины.

Однако с ними ничего реально сделать невозможно, кроме как рутинно выявлять, насколько мощности диагностики позволяют.

Про сбежавшего известно, изолировав его (и, условно, сотню аналогичных беглецов), можно сократить число новых зараженных. Если его еще и привлечь к ответственности по соответствующей статье УК, то меньше бегать будут.

Иначе получается, что всем преступникам можно позволить сбежать, ведь каждый день совершается сотни убийств по стране неизвестными лицами.

Прохожий, если не ошибаюсь, в УК есть соответствующая статья, позволяющая привлечь за заражение заведомо известным заболеванием?

Ну да, показательные процесс могут остановить часть бегунов.

Хотя тут тоже должен быть разумный подход. Если сбежавший дошел до дома и засел на карантин там, это уже его личное дело - лечиться в стационаре или дома. Наказывать надо за нарушение карантина, а не за собственно побег из стационара.

Но при этом по улицам не бродят сотни убийц ( а в нашем случае сотни тысяч), даже не подозревающих, что они - убийцы.
А если серьёзно, вот что главное:

Признание собственного бессилия - большой шаг вперёд.
К сожалению, наши власти на это не способны. По крайней мере, пока обстоятельства не заставят.
Мы по-прежнему "выходим на плато", вот уже второй месяц.
А когда станет совсем плохо, будет сделано то, что должно было быть сделано давным-давно: объявление ЧС, хотя бы в отдельных районах, комендантский час, жёсткие действия полиции и росгвардии, полный карантин и прочее, о чём говорилось уже много раз.
Вот тогда ситуация начнёт меняться в лучшую сторону.
А пока делаем вид, что верим, что 12 мая наступит благоденствие и процветание.
Хотя в глубине души мы знаем правду.

Крабс, объявление ЧС, комендантский час, полный карантин и т.д. - это то, что скоро будет, имхо. Народ по-хорошему просили соблюдать режим самоизоляции, масочный режим - как об стенку горох. Так что ждём-с.

Я и говорю, что Россия стремительно выходит на первое место в мире. Несмотря на красивые заверения кое-кого, что у него всё под контролем.
А пока смотрим, что происходит в Крокус Экспо и задаём себе вопрос: для кого сооружаются гигантские поля с койками?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3454779854550868&set=a.103252969703590&type=3
ВДНХ, 75-й павильон.
https://twitter.com/DrAnastasy/status/1256563949203587072?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1256563949203587072&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.svoboda.org%2Fa%2F30590571.html
И так далее.

Завтра на 6 месте будем, обогнав Германию. Но скорость стабилизировалась, плюс диагностика сейчас лучше, так что всё не так плохо, как могло бы быть, т.е. хотя всё это дно, но всё же не самое днище.

Уже обогнали. Следующая цель - США. Сумеем?
https://tass.ru/obschestvo/8403925

На этом "пьедестале" надо учитывать не столько общее число заболевших, сколько процент от общей численности населения

Некоторые источники (например, университет Хопкинса, частный) свидетельствуют что пока нет, чуть-чуть отстаём. Впрочем, "сегодня" ещё только утро, к вечеру данные обновятся и посмотрим.

Сравнивать государства крупнее Белоруссии/Литвы вообще занятие неблагодарное.

Осмысленно сравнивать города. Москва (618/100тыс населения) далеко впереди Мюнхена с его 413 случаями на 100 тыс. населения, не говоря уже про Берлин, Франкфурт (сопоставимы с Москвой по другим параметрам - столица и деловой центр) со 176-178 на 100 тыс.

Вместе с тем, в Германии есть некое место Тишенройт с 1536 случаями на 100 тыс. населения. Правда там всего случаев 1112 или что-то подобное.

С одной стороны, это говорит о том, что Россию и Германию сравнивать глупо, в России коронавирус в крупных городах, где пока не будет стадного иммунитета, он будет развиваться, в Германии - более менее в мелких очагах, где быстро накапливается иммунитет при небольших абсолютных цифрах.
С другой стороны, это еще раз подчеркивает, что число выявленных случаев малоинформативно. Когда в Германии было около 80 тыс. выявленных случаев, было исследование, что реально зараженных 260 тыс. Собянин говорит про примерно такие же цифры для Москвы сейчас. Прикольно, но аппроксимация зависимости последних 6 дней дает соотношение зараженных/выявленных 2.62 для Москвы. (в предположении, что заражению подвержены 15 % популяции).


Скорее, Россию разумнее сравнивать со Штатами, до того же Нью Йорка с его 1700 случаев на 100 тыс. Москве как до Луны.

Если сравнивать более информативное в общем случае число смертей то и до Берина далеко, однако в РФ много больше активных случаев, то есть сравнивать еще рано, мы в начале пути.

Никуда Россия не выходит, если смотреть на сопоставимые цифры, например, здесь https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/#ts10-corona-deaths Особенно на графике числа смертей на 100 тыс. Россия вдвое ниже Германии, практически параллельно. График числа выявленных менее информативен, т.к. и там и там неизвестные, очевидно разные, и наверняка по-разному меняющиеся со временем доли выявленных случаев.

Ну и в принципе единые цифры для России - это некая условность, Москва опережает остальную Россию, которая тоже неоднородна, везде разные этапы эпидемии.

Ситуация вполне себе меняется в лучшую сторону, скорость выявления в Москве снижается, за последние три недели раза в два, при том, чито число тестов удвоилось, то есть часть скорости прироста выявленных чисто техническая.

Во всем мире спокойно ослабляют ограничительные меры, зачем просить себя выпороть, да еще и пожестче?

Наоборот, нужно прекращать весь этот бордель, остановить общественный транспорт, закрыть магазины больше 50 кв. метров (с ограничением три посетителя одновременно) и всем остальным выходить на работу (кто сможет работать в таких условиях).

В Белоруссии без всяких свистоплясок с самоизоляцией 100 с хвостиком умерших. Если бы не общественный транспорт и супермаркеты (то есть места скученности людей), Москва бы от Белоруссии ничем не отличалась бы.

Полностью согласен, плюсую.

Хорошее сравнение. Население Москвы 12.5 млн. Население Белоруссии 9.4 млн. Хотя по слухам в Витебске не все так гладко.

Это потому, что они своевременно ввели меры жёсткие.
А у нас до сих пор толпы народа бродят по улицам, целыми семьями, дети катаются на роликах и т.п.

Первое, что было сделано в Ухане - запрещено любое перемещение транспорта, как общественного, так и личного и закрыто метро.
Второе - город был полностью закрыт для въезда и выезда.
У нас - бери пропуск и катайся по всей стране сколько угодно. Автобусы, метро ездят, как и раньше.
Разве это нормально?
Напомню, что в Ухане 11 млн. жителей. Практически полный аналог Москвы. Ничего, пережили. Хоть я уверен, что у них были очень серьёзные трудности.
Что из этого сделано в Москве?
Сравниваем результаты: в Ухане больных 0, в Москве - 76649.
Sapienti sat!
Это я к вопросу о чрезмерной жёсткости.
Если речь идёт о спасении жизней тысяч людей, жёсткость не может быть чрезмерной. Она может быть эффективной или нет.

Как человек, подписавший бумаги об изоляции, я был уверен, что мой рабочий пропуск на mos.ru будет заблокирован. Ага, конечно. Он действующий до сих пор. Бери и вперед. Любая проверка не страшна. Вопрос: для чего они тогда введены?


Это только когда надо защититься от народа. А вот чтоб помочь ему.. к этому жизнь их не готовила. Обычно всё само собой рассасывалось.

То есть для того, чтобы соблюдать карантин, Вам нужно, чтобы Ваш пропуск был заблокирован? Пропуск же не обязывает никуда ехать.

Если уж человек собрался нарушать карантин (за что предусмотрена уголовка), то нарушение пропускного режима (административка) его точно не остановит. В базе данных камер, по идее, должны быть номера машин, принадлежащих людям на карантине Наоборот, читал, что таковые владельцы получают штрафы с камер, когда на их машинах ездят "свободные" люди.

Мне для этого хватает мозгов. Но раз система выдает пропуск - значит она не против моего появления на улице. Зачем? Штрафов нарубить? Это единственное, что приходит в голову.
Как по мне: если человек находится в изоляции, то в наш век электронных технологий можно прикрыть все легальные пути выхода в массы. А у нас получается, что эти данные передают только на камеры. Плевать, куда ты пошел и зачем - просто заплати за это. Любопытный способ борьбы с эпидемией. Совсем под другим углом смотрится ситуация с мужиком, которого поймали. Фактически я, как и многие другие, могу оказаться в его ситуации: по анализам никто не звонил, 14 дней скоро пройдут.

По идее, при проверке документов полицией те могут проверять по базе данных.

В любом случае по городу (Москве) в любом случае ходят сотни тысяч бессимптомных больных, про которых никто, включая их самих, ничего не знает. Поэтому здравый смысл подписавших обязательства и разумные меры контроля достаточны. Приставлять к каждому на карантине полицейского - слишком дорого, обязать носить браслет может только суд (это практически домашний арест получается), слишком много усилий для скромного результата.

Тот же отсев каратнтинщиков при выдаче пропусков, тут возникает проблема с врачебной тайной, например (то, что приходит в голову навскидку). Злоумышленник, зная номер паспорта Васи Пупкина, может попробовать получить на него пропуск. Если в пропуске откажут как корона-положительному, то злоумышленник узнает о состоянии здоровья Васи Пупкина. То есть нужно городить огород с электронной подписью и так далее, усложняя получение пропуска. Повторюсь, того, кто готов совершить уголовное преступление, административное правонарушение вряд ли остановит.


Как понимаю, по истечению 14 дней истекают обязанности по подписанным бумажкам, у того прошло 10 дней.

Крабс, я полностью согласен. Запретить выходить на улицу, но разрешить, если ты оформишь пропуск - вы или трусы оденьте...

В Германии никаких жестких мер не вводили, сверх естественной отмены массовых мероприятий и ограничение перемещений, между районами населенных пунктов.
В Швеции вообще практически никаких ограничений, ситуация мало чем хуже Москвы (смертей больше, так и эпидемия уже заканчивается).

Еще можно сравнить потери экономики Швеции и Белоруссии и России с выходными и самоизоляцией.

Можно просто лечь всем в могилы запрограммировать беспилотные бульдозеры, чтобы засыпали. От ковида точно никто не помрет.

Ковид никуда не денется, даже если остановить заражение, надо учиться жить при нем, для этого постепенно нарабатывать пассивный иммунитет. https://www.gazeta.ru/social/2020/05/04/13072321.shtml
Соответственно, без заболевания. То есть, без всяких свистоплясок с самоизоляцией и прочим бредом, можно было бы жить, спокойно набирая иммунитет, получая малые дозы вируса вместо пока несуществующей вакцины.

Китай вообще не показатель, поскольку они едят все, что движется, у них иммунитет почти как у летучих мышей, небольшой помощи оказалось достаточно.

Кстати, и это не так, с нашей статистикой
https://ria.ru/20200507/1571106978.html

Все остальные - имеется в виду, кто заболел 2-3 недели назад, не попал в больницу и не умер. То есть 2 недели назад в Москве было 33940 выявленных, не более 905 из них умерли, получается, что вылечились 33000, а не только 9227 выписанных из больниц, то есть сейчас в Москве порядка 58 000, которые выявлены за последние две недели. Ну или если взять 17 дней в качестве срока 2-3 недели, то число активных случаев 66 тыс. Это и понятно, цифры вблизи пика (а вчера выписалось больше, чем поступило) с цифрами после эпидемии глупо сравнивать.

я вас огорчу, даже по статистики москва обгонит белорусь
население москвы 12 692 466
население беларуси 9 408 400 чел. (1 января 2020 г.)
а карантин работает если например в дс ветрянка пошла, или в отдельно взятом городе - закрыл, подождал и всё ок.
а меры самоизола нужны что-бы небыло как в италии, когда в приёмнике приходилось решать кому сразу ближе к моргу а кого можно попробывать спасти на ивл

В каком смысле обгонит и почему это меня должно огорчать?

Сравнение Москвы и Белоруссии, Швеции и Нидерладов показывает, что вся эта дорогостоящая свистопляска с самоизоляцией/выходными/карантином как минимум ни на что не влияет, это просто популизм, красивые слова из зомбоящика за деньги нищающего населения для набора очков, чтобы веселее становиться вечным президентом всея руси.