!!! Медруководство разберется с рекламой на рецептах

Ну как там? Разобрались?

У меня жена работала в ФК "Оболенское" (выпускает лекарственные препараты в основном БАДы и ДЖенерики так вот со всей ответственностью могу заявить - откатывают они врачам налом за рекламу и продажи - торговый представитель носит деньги в сумочке по 500000руб в месяу раздают

да давно понятно, что врачи у нас в россии по сути звено в маркетинге между производителем и потребителем. (В поликлиниках все завалено рекламными бумажками новых препаратов), а врачи назначают. Великая схема. Теперь уж совсем наглеж - еще и там где покупать навязывают на рецептах - как будто хлеб продают. И реклама лексведств с ТВ - нигде в европе такого нет. И лекарства как конфеты продаются в аптеках. В купе с сервисом нашей медицины - идет самолечение и порой убивание здоровья нации. Еще это все порождает подделку препаратов, что особенно опасно.  

А, какая, собственно, разница на каких бумажках они пишут. Мне вот, все равно, например. Медиал уже почти в каждом районе есть. Идешь домой, зашел и купил. Идешь не домой, зашел в любую другую аптеку, и опять же купил. Главное название лекарства есть и все в порядке :))

Да достало уже это мед.руководство!

В определенные аптеки, кстати, не только гос. поликлиники направляют, платные тоже. А еще сейчас модно выписывать пациентам дорогие пилюли а-ля от всех болезней. Пропей курс и будет тебе счастье, 10 таблеток в день, обойдется тысячи в 2.5, а результата не будет. Кругом всё продается, в этом не столько люди виноваты, сколько государство.

Разберитесь ещё пожалуйста с рекламой на тв, радио и т.д.

Ку-ку, горе-то какое!

Гость(Кузя) 04.02.2009 09:39:59, а вот это уже оскорбление. В прежние времена я отвел бы вас за город, где отряхнул пыль с ушей и проткнул насквозь. Впрочем, ваши манеры выдают плебейское происхождение, так что, вас бы просто побили палкой...

"Diablo, Ваша способность к словоговорению давно известна..."

Ку-ку, а Ваше тугоумие только подтвердилось

хотелось бы узнать у заведующей сети аптек Медиал, зачем тогда врачи ставят на "информационных листах" свои именные печати.

"Интересно, а есть ли у них другие бланки кроме оных"

бедный врачи, несчастные наши, обделенные, им других листиков для рецептов не выделяют, горе-то какое!

Diablo, Ваша способность к словоговорению давно известна...

    

Гость(Ку-ку): это как я вам конкретные ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ доказательства посредством интернета могу привести? Вы разве не знаете, что сканы документов не могут являться документальным доказательством? Только копии, заверенные нотариусом. Равно как и свидетельские показания записанные не на аналоговый носитель, а на цифровой (тяжело факт монтажа доказать). Странно, вы пытаетесь показать свою просвещенность в юридической области, но занимаетесь волюнтаризмом. И не шейте мне клевету, равно как и нанесение ущерба деловой репутации. Если потрудитесь прочитать все предыдущие мои посты, то конкретного обвинения, что конкретная аптека платит конкретному врачу не было и нет. Я тоже законы знаю. Я ведь речь вел только о конкретном способе, равно как и о положении дел в целом в сфере. Полного юридического наименования ООО аптека "Медиал" тоже не звучало, вы ведь в курсе, что еще есть Медиал АГ? Все остальное домыслили вы ) Так что успокойтесь. А доказательства предъявляются не на форумах, а в других органах )

Diablo, я вижу, до Вас не доходит. Вы говорите о нарушении законодательства РФ - это серьезное обвинение. Приведите конкретные документальные доводы, подтверждающие его. Или признайте, что ляпнули не подумавши. А эмоции оставьте при себе.

    

Гость(Ку-ку): вы сами поняли что сказали? "Какая конкретно статья какого закона запрещает аптекам давать скидки на лекарства, выписанные на их рекламных листовках, притом, что приобретение лекарств именно в этой аптеке не является обязательным?". Как вообще на этих листовках можно выписывать лекарства? Есть утвержденная форма рецепта на лекарственные средства (утверждена чуть ли не при коммунистах). То есть вы признали, что это рекламные листовки, тогда какого черта они делают в руках врачей? Врачи заключали договор с Медиалом на распространение печатной рекламы? Заключали? А как же профессиональная этика, а как же налоги? А если не заключали, то что их побуждает раздавать эти листовки пациентам? Нехватка бумаги? А про то, сколько и чего получают за это врачи, так это секрет Полишинеля. Доказать конечно тяжело, но людей то не обманешь.

Diablo 31.01.2009 02:17:26, на серьезном форуме Вы долго не продержались бы... Ну не я же должен штудировать законы, ища там подтверждение Ваших слов. Культура поведения на форумах требует указания, а лучше и цитирования статьи, на которую Вы ссылаетесь. Какая конкретно статья какого закона запрещает аптекам давать скидки на лекарства, выписанные на их рекламных листовках, притом, что приобретение лекарств именно в этой аптеке не является обязательным? А Ваши домыслы про откаты и неуплату налогов требуется доказать, иначе это (повторюсь) будет пустой болтовней или клеветой.

А вот как это все видится заведующей сети аптек Медиал(см.Zelenograd.ру): "Никакой связи между рецептурными бланками и информационными листами сети аптек "Медиал" не существует. Это просто листы бумаги, на которых указаны адреса наших аптек и информация о праве покупателя на дополнительную 5% скидку, которая предоставляется льготным категориям населения. Такие листы мы отдаём, в том числе, и в регистратуры поликлиник; это не запрещено законом. У людей всегда есть право выбора той или иной аптеки. Повторю, это всего лишь информационный лист, не являющийся ни альтернативой, ни подобием рецептурного бланка. Мы знаем, что врачи не имеют права выписывать лекарственные препараты пациентам на бумажках, они обязаны заполнять рецепты." Вобщем все делалось на бескорыстной основе и для блага граждан. И почему в это слабо верится...  

Гость(Ку-ку): Закон "О рекламе" и УК РФ для вас не документы? Для аптеки кстати такое деяние может грозить и лишением лицензии. А уж по УК РФ (я его наизусть знаю, жизнь такая знаете ли)можно под это аж 3 статьи подобрать: 171, 178 и 198 (врачи ведь налоги с 5% отката налогов не платят). Другое дело что доказывается все сложно, деньги там крутятся большие, может поэтому и прецедентов мало.

Diablo 30.01.2009 19:15:00, т.е. не можете документально подтвердить свои утверждения...

    

Гость(Ку-ку): записывайте: закон "О рекламе", УК РФ (это к врачам больше относится), и ряд других нормативно-правовых актов и ведомственных распоряжений. Ссылки на законы привести не могу, так как они тут заблокированы, Консультант Плюс вам в помощь.

Diablo 29.01.2009 20:11:43, Вас не затруднит указать, каким конкретно законам это противоречит? Со ссылкой на документы. Иначе Ваше заявление будет пустым звуком, если не клеветой

    

Гость(Мышка): только это способ несколько противоречит законам РФ. Равно как и деятельность врачей, которые пользовались этими, так сказать, рецептами. Я кстати принципиально именно в Медиале ничего и не покупал, не хочу эту порочную систему финансировать, да и то к врачам пару раз за 5 лет обращался.

Страдают, как мне кажется от всего этого пенсионеры. Они привыкли доверять врачам и фармацевтам и вряд ли полезут в интернет посмотреть почему им нурофен,к примеру, вместо ибупрофена выписали.

"""Здоровеньким (относительно, потому как абсолютно здоровые в природе не встречаются), не угодишь. Но только стоит всерьёз заболеть, то все готовы не только врачу, аптеке..., но и фонарному столбу заплатить, что бы излечиться. И платят, и несут, и кто уж там проценты вычисляет? Конечно, если всё это приобретёт "вселенские»" масштабы, то у Игоря Комаристова работки прибавится. Но, что меня удивляет во всём этом, то, как у нас всё – таки "голь на выдумку хитра". Не хочется вникать в нищенские зарплаты наших аптечных работников, или медицинских, просто, как факт."""

Ох, мама миа,да речь идет не о РЕКЛАМЕ НА РЕЦЕПТАХ, а о РЕЦЕПТАХ НА РЕКЛАМЕ-чувствуете разницу, Мышка!

Да вы можете думать как угодно, и считать что тут пишут врачи или сотрудники медиала, я просто скажу так медиал как и любая другая организация требуется в рекламе и клиентах, и на мой взгляд нашла очень хороший способ для преодоления поставленной цели!!!У меня тоже есть карточка этой аптеки и хожу я в основном только туда и буду ходить потому что мне нравится обслуживание, качество, ассортимент и так далее.И ничего против рекламы на рецептах не имею!!!Здесь видимо против всего этого люди которые сами по своей тупости пошли по этим рецептам в данную аптеку и купили как кто то тут говорит в тридорога лекартсва а потом узнали что оказывается в другой аптеке дешевле, и теперь переплаченные пара рублей не дают покоя.Ну так это ваша личная проблема!!!И вообще я думаю эти бланки поставлялись в поликлинники не без ведома руководства.

Да что вы все зациклились на этих копеечных скидках( вот уж,действительно, рабская психология Зомби).Да эти ваши 5% скидочки уже включены в стоимость . так же как и 10% врача,выпмсавшего Вам рецепт! Да и Медиал накручивает 30% , да плюс выпуск блокнотиков приплюсовывают сюда же! Вам не будут выписывать цитрамон за пять руб, а выпишут дорогой аналог-но не по причины заботы о Вашем здоровье, а по причине заботы о собственном кармане( 10%- не забыли)!!! Да и не рецепт это собственно , а бумажка с названием препарата в аганжированной аптеке(больше выписанных бумажек- больший откат от аптечной сети плюс подарочки к празднику за ударную работу.Поэтому совет: всегда интересуйтесь российскими аналогами- стоят копейки а проку иногда гороздо больше(спросите любого фармацевта в частной беседе)!!!

Все может быть. Может тут 2 сотрудника медила и один врач. Смешной топик. Они разберутся с рекламой на рецептах. Больше проблем в медицине нет. А относительно "бескорыстные люди" -ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО, бизнес — инициативная, самостоятельная, осуществляемая от своего имени, на свой риск, под свою имущественную ответственность деятельность граждан, физических и юридических лиц, направленная на систематическое получение дохода, прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг. Предпринимательство преследует также цель повышения имиджа, статуса предпринимателя (бизнесмена).

    

Гость(Мышка): в Медиале лекарства со скидкой оказываются дороже чем в ГУП "Столичные аптеки" к примеру, хотя и там накрутка дай Боже. А главное, врач не просто так их выписывает, а еще и процент получает, то есть выписывает не то, что лучше и необходимо, а что дороже и от чего пациент копыта не откинет, но принимать будет. Вот никогда не поверю, что в Медиале работают бескорыстные люди, все это делается исключительно денег ради. Кстати, судя по обсуждению я тут вижу двоих врачей и одного сотрудника Медиала, слишком уж большая заинтересованность в этом вопросе )

Повышение цен на лекарства обещали и без всей этой мышиной возни(бакс растет, а ингридиенты для лекарств все импортные). А врачи если хотят рекламировать лекарства, пусть идут в подземный переход рекламки раздавать.

"""«Я с большим удовольствием это все проверю», — добавил Комаристов." Значит, надо ожидать очередное повышение цен на лекарства?)"""

Мне выписывают лекарства на бланках Медиала. А у меня есть дисконтная карточка и эти бланки мне абсолютно не нужны. К тому же в выходные в Медиале и так скидки.

Гость(Мышка): без комментариев...

Ой ладно Вам виллы на канарах...Вы эти виллы видели?Может помогали строить?Вам было бы легче если бы рецепт Вам выписали на простом листе?И это лекарство оказалось бы очень дорогим и не имеющим аналога российского производства?Так Вам хоть какую никакую скидочку сделают все дешевле выйдет, а так заплатите все свои кровно-заработанные...И вообще Вам ведь не обязтельно идти с медиаловским рецептом именно в аптеку медиал, идите в любую другую какая больше нравится!У Вас есть право выбора.

Гость (Diablo): О! Откаты огромные! То-то я смотрю, все наши врачи виллы на Канарах отгрохали!

Что вам всем откаты покоя не дают. Не нравится - не лечитесь. Тем более, что к врачам ходить - здоровью вредить. Мне за всю жизнь попалось от силы 3-4 врача ,которые действительно помогли. И не потому, что помощь уже не возможна, а по тому, что учились они скорее всего исправно. А остальные просто отбыли срок в мединституте и теперь считают, что бесцельно прожитые годы надо чем-то отбить... Я не против рекламы на рецептах. Да и без рекламы рецепты тоже помогают только если правильное лечение назначено. Я против желания врачей выписывать дорогие лекарства. И в этом случае действительно наводят на размышления рецепты на "именной" бумаге. Но с этим не Камаристову разбираться, а компетентным органам. Ни кто пока не поймал за руку врача на получении зарплаты за консультационные услуги.И ни кто, конечно же не проверяет врача на умение максимально дешево и правильно лечить пациента...

Что вам всем откаты покоя не дают. Не нравится - не лечитесь. Тем более, что к врачам ходить - здоровью вредить. Мне за всю жизнь попалось от силы 3-4 врача ,которые действительно помогли. И не потому, что помощь уже не возможна, а по тому, что учились они скорее всего исправно. А остальные просто отбыли срок в мединституте и теперь считают, что бесцельно прожитые годы надо чем-то отбить... Я не против рекламы на рецептах. Да и без рекламы рецепты тоже помогают только если правильное лечение назначено. Я против желания врачей выписывать дорогие лекарства. И в этом случае действительно наводят на размышления рецепты на "именной" бумаге. Но с этим не Камаристову разбираться, а компетентным органам. Ни кто пока не поймал за руку врача на получении зарплаты за консультационные услуги.И ни кто, конечно же не проверяет врача на умение максимально дешево и правильно лечить пациента...

Для справок: никто не обязывает, по этому же рецепту вы можете получить лекарство в любой другой аптеке, только без скидки. Так что, решайте сами, что лучше.

Поликлиника должна лечить а не разделять ответственность за качество лекарств. Для этого есть специальные службы, которые живут на наши налоги. Я не вижу ничего плохого в том, что медиал напечатал бланки, на которых можно врачам выписать лекарства. Интересно, а есть ли у них другие бланки кроме оных. Между прочим по ним скидку дают. А если вам выписывают на листке с рекламой какой-то фарм компании? Скидку не дают. И медиал может и не самая дешевая но и не самая дорогая по сравнению с ГУП "Столичные Аптеки", где цена на лекарство может быть в ТРИ раза дороже чем в Москве. А вопрос личной заинтересованности врача, который отправляет вас в платную клинику я полагаю вы можете решить в кабинете у главного врача. Или звонком на горячую линию в управление. Люди разные и врачи тоже.

Странная реакция Комаристова! Неужели он так далек от подвластного ему ведомства,что никогда не видел на чем выписывают? Медиал напечатал блокнотики с фирменным логотипом- а врач напишет название, поставит свою штампульку и в конце месяца получит свои 10 процентов! Угадайте, господин Комаристов, какие лекарственные препараты предпочитают выписывать Ваши подчиненные? Правильно! Самые дорогостоящие( даже при наличие очень хороших отечественных анналогах).Странно,что Вы делаете вид незнайки! В детской поликлинике № 54 это практикуется всеми врачами уже лет семь, и других рецептов там нет!И еще очень любят рекомендовать наши Зеленоградские медцентры и телефончики подсовывают и говорят что лучше не ходите в центр на прием а вызовите врача на дом ( это стоит два тарифа). Не догадываетесь, с чего бы это?Эх вы, руководители, не видите , что под носом творится!

    

Гость(Ляля): хы, не знаете вы откатов в этой сфере, а еще подарки врачам на государственные праздники, дабы лояльность повысить. Гешефт очень неплохой получается, да и врачи у нас сейчас тоже неплохо получают, только на качестве лечения это не сказывается. На рецептах рекламы быть не должно, равно как и материальной заинтересованности врача.

что самое забавное Медиал одна из дорогих аптек..и то что её рекламируют врачи говорит не только о рекламе..но и о качестве...кстате в ней всегда есть все лекарства...и их можно заказывать на прямую...да ещо и скидку получать при предевлении этого самого рецепта с рекламмой....нам тока лучше от этого..а всем нашипм ченовникам которые решили и до этого докапаться денег видемо не хватает..проценты им от этого не идут...лучше бы с электрчками разобрались)))))) там полный беспредел твориться)))

А может для врача важнее выписать лекарство подороже, чтобы благодарность аптеки с которой он "сотрудничает" была повесомей? Моя мама как-то раз проходила медосмотр перед санаторием, так одна из врачих отказалась ставить свою подпись,ну разве что мама срочно купит какое-то там лекарство за 500р в ближайшей аптеке(а иначе сердце не выдержит поездки в санаторий). Угадайте какая аптека была ближайшей? Вообще-то по поведению врачей чаще всего складывается впечатление, что забота о здоровье пациентов для них не главное.

Полный бред! А что главный врач будет контролировать каждого врача на какую аптеку тот выписывает? Да и сколько тот врач заработает на этих рецептах? Наверное врачу важнее, чтоб пациент купил лекарство в нормальной аптеке, а не в каком-нибудь аптечном киоске, где может быть подделка!

Да и пусть пишут на таких бланках...Врачам же тоже надо как то еще подзаробатывать.А в сбере предлагают билетеки лотерейные они за них тоже % получают, но никто же не жалуется!Между прочим мне один раз тоже на таком бланке выписали рецепт и в аптеке потом сделали скидку 5%.А аптека медиал на мой взгляд из всех зеленоградских аптек самая приличная!И цены умеренные и лекарства хорошие(не просроченные)

Вот уж Америку открыл...

имхо никто ниче не разделяет.. а этот... Комаристов, он ваще в поликлинике хоть раз был? не видел он медиаловских бланков видите ли...

Для "типа гостя": да потому что написание рецепта не есть подтверждение ответственности врача, а всего лишь подтверждение права больного купить что-нибудь из запрещенного в открытой продаже. А реклама есть бабло (всегда) - а если Комаристову интересно - значит бабло прошло мимо = НЕПОРЯДОК !!! :)

Если поликлиника разделяет ответственность с аптекой за качество лекарств (типа настоящее, а не фуфло), то пуркуа бы и не па?