|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
24.01.13 13:11
!!! Перекресток у «Штыков» предложили «зашить» отбойником
Управление федеральной трассы «Россия» представило свой проект реконструкции Ленинградки, предусматривающий на перекрестке у «Штыков» отмену поворота в Зеленоград при движении из Москвы.
Предпроектные предложения Управления автомобильной магистрали Москва — Санкт-Петербург (ГУ Упрдор «Россия») по реконструкции Ленинградского шоссе опубликовал в своем блоге на Инфопортале представитель общественности в окружной комиссии по безопасности и организации движения транспорта Константин Антонович. По его словам, часть этих предложений Упрдор «Россия» представило на согласование в зеленоградскую префектуру. Они, в частности, предусматривают строительство надземного пешеходного перехода через Ленинградское шоссе в районе «Макдоналдса» и установку разделительного отбойника по оси магистрали на перекрестке у «Штыков», что приведет к отмене возможности прямого проезда из Зеленограда в Менделеево, выезда с Панфиловского проспекта на трассу в сторону области и поворота в Зеленоград с Ленинградки при движении из Москвы.
Видеопрезентация проекта реконструкции трассы М-10 В случае реализации этой идеи для совершения таких действий водителям придется делать крюк в несколько километров и разворачиваться либо на развязке на 37-м километре Ленинградского шоссе у въезда в 5-й микрорайон Зеленограда (перекресток с поворотом в Ржавки (ВНИИПП) также планируется «зашить» отбойником), либо на грушевидной одноуровневой развязке, которую предполагается обустроить перед Дурыкино, примерно в пяти километрах от мемориала «Штыки». Вместе с тем, как сообщил Константин Антонович, зеленоградским властям удалось договориться с дорожниками, что отбойник на пересечении Ленинградки с Панфиловским проспектом и Льяловским шоссе появится только в том случае, если грушевидную развязку получится построить перед Чашниково, в несколько раз приблизив ее к Зеленограду. В противном случае префектура не согласует такое изменение схемы дорожного движения. Отметим, что предложенные Упрдором «Россия» изменения по перекрестку на 40-м километре Ленинградского шоссе вписываются в общую концепцию представленного предпроекта по реконструкции магистрали. Она заключается в том, чтобы убрать с трассы левые повороты, создав вместо них грушевидные развязки, и обустроить внеуличные пешеходные переходы и разгонно-тормозные полосы в наиболее загруженных местах дороги. Антонович отметил, что такой вариант реорганизации движения на перекрестке у «Штыков» рассматривается префектурой как пессимистичный на случай, если Зеленоград «пролетит» со строительством на этом месте двухуровневой развязки. Напомним, что данная развязка, На правах рекламы
Просмотрено 18088 раз(а)
Теги: Ленинградское шоссе, реконструкция, перекрестки, Панфиловский проспект, Льяловское шоссе, Штыки, отбойник, Менделеево, Ржавки, Чашниково, префектура, Константин Антонович, развязка, автомобилисты Комментарии (225) K-1, 24.01.2013 13:23
27
5
Идиоты!
Всё для народа! Чиппо, 24.01.2013 16:54
3
12
Это лучше чем "Гера два года копать" Ленинградку. Осталось вписать в эту схему расширение Ленинградки от разворота до разворота и будет всё очень неплохо! Да и этот план проще в реализации чем супер-мега-гига-инновационная развязка с нано-подземными переходами у Штыков.
iriska77, 25.01.2013 20:56
0
11
Это все, на что тебя хватило? :)))) Не густо...
fistashka, 25.01.2013 21:22
1
1
у вас все делают "во благо народа" ! ! ! ! !
veic, 24.01.2013 13:23
3
1
Жизнь становится всё кучерявее....
zZzelAO, 24.01.2013 13:23
2
1
очередная порция холивара на тему дорог, запасся попкорном жду дебат от Гость_2009 и Кости...
Вэл, 26.01.2013 19:54
2
1
Холивар получился на славу. За 2 дня - 200 с лишним "комментариев". Еще штук 50 потерли, потому как там началась уже кухонная война, с привлечением на подмогу членов семей. Конечно, с обменом мнениями по модульным храмам - не идет в сравнение, но все же позабавило.
4ehonte, 24.01.2013 13:29
3
0
призываю Антоновича в каменты)
Гость_2009, 24.01.2013 16:37
16
4
Да пофиг ему, денежки на лампочки идут регулярно.
Префект отчитывается мэры как он дешево адаптивкой от пробок избавил. Мэр решил деньги потратить на те места, где живут темные люди, не умеющие избавляться от пробок лампочками. Теперь можно визжать до 2018 года. А нужно было не подземные города перед выборами рисовать,а: - да зашить этот перекресток рельсом, но сначала - сделать надземный разворот сразу за Ржавкаи из Мск в обл. - сделать такой же разворот перед Чашниково из обл в Мск, Это сделать можно за год с перекурами было. Но Костин бизнес - табло и светофоры. Чиппо, 24.01.2013 16:56
2
2
Дико плюсую! Лучше дальше ехать, чем ближе стоять. Когда нет пересекающихся потоков, то и аварий-пробок практически нет. С разворотами всё просто и понятно.
RoughBoy, 24.01.2013 18:33
0
0
Да. Это хороший вариант. И дешевле, естессно.
Конкретный, 25.01.2013 12:24
0
4
Считал на калькуляторе или на газетных полях?
RoughBoy, 25.01.2013 12:41
0
0
В уме.
Гость_2009, 25.01.2013 12:41
0
0
Такие развротники массово строят меньше чем за год на многих федеральных трассах. Просто езжу и смотрю.
RoughBoy, 25.01.2013 12:46
0
0
достаточно слова "тоннель", собственно, чтоб почувствовать разницу. :)
Конкретный, 25.01.2013 12:51
0
3
А "естессно" не достаточно, чтобы почувствовать разницу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C RoughBoy, 25.01.2013 12:55
0
0
Да. Я знаю, что существует Википедия. :)
И что? Конкретный, 25.01.2013 13:01
0
5
Мало знать, нужно еще уметь пользоваться знаниями.
Гость_2009, 25.01.2013 13:02
4
0
Для таких типажей - это абсолютное знание, умней книжек они не читали.
Конкретный, 25.01.2013 11:49
1
6
Действительно, плевать, что запретили построить ОДНУ развязку у штыков, мы в ответ предлагаем построить ДВЕ (за Ржавками и перед Чашниково). Есть и спец, готовый построить за год с перекурами.
Очень правильное решение, в стиле оппов Кац, Шац и Альбац. RoughBoy, 25.01.2013 11:59
2
0
Запретили? Это интересно. Третья версия.
Кто запретил? По каким причинам? :) Конкретный, 25.01.2013 12:06
0
5
В последнем абзаце есть ссылка на словах не вошла.
Гость_2009, 25.01.2013 12:19
0
0
Да ни нервничай ты так.
Смотри у тебя уже "не вошла" и то что по ссылке написано = запретили:) Конкретный, 25.01.2013 12:25
0
0
Я был уверен, что ты это заметишь. =)
ПыСы: Внизу еще тебе ответил. Гость_2009, 25.01.2013 12:29
0
0
Глянь вниз:)
RoughBoy, 25.01.2013 12:39
0
0
Это одно и тоже? :)
iriska77, 25.01.2013 21:06
0
7
Гость (он же Игорь Иванов) все суетится со своим эрзац-проектом! :))) На другом сайте объяснили ему, что его проект плох, так как в качестве временного очень дорог. Так он теперь сюда перебрался.
Гость_2009, 25.01.2013 21:56
8
0
Очень плохо, когда персонаж перестает различать мир реальный и виртуальный, но думаю это не смертельно, однако, очевидно, уже не изличимо.
zZzelAO, 24.01.2013 13:29
8
0
уже представляю как люди работающие в области дружно стоят на светофоре по фсей длине ул.Юности на Московский проспект в сторону развязки :)
zZzelAO, 24.01.2013 13:31
0
0
Да и в доль самого московского проспекта тоже Стояк!а Летом, Летом то как здорово то будет на дачу ездить...
Prohozhij, 24.01.2013 13:36
0
13
А какая религия запрещает выехать направо на Ленинградку и разворачиваться на эстакаде?
Понятно, что так большинство будет ездить при заторе на Московском, но затор для этого не должен быть таким уж большим - небольшого затруднения уже достаточно, чтобы в выходной утром по свободной Ленинградке в сторону ценнтра проехать было быстрее. ПОнятно, что вся эта схема с конскими перепробегами и нерегулиремыми разворотами заткнется, но выезд из ЗЕленограда в область - наименьшая из проблем. Въезд из Москвы - серьезнее, ибо груша, даже перед Чашниково - плохая альтернатива, и поток на Юности/Московский увеличится. Ну и в раоне бетонки/ДЭУ дикие карусели. Prohozhij, 24.01.2013 13:31
3
0
А кому нужно согласование Префектурой округа Москвы изменения ПОД на федеральной трассе?
хеruch, 24.01.2013 13:36
0
0
опоздал с вопросом чутка)
Prohozhij, 24.01.2013 13:42
0
3
На самом деле, к мэрии могут прислушаться, особенно в силу того, что банкет за счет города, вроде как, или город и область рулят деньгами, как минимум.
Но Префектура <>мэрии, последняя найдет как деньги попилить и без дополнительной груши. Разворот ближе к бетонке, разумеется, тоже необходим, то есть необходимо как минимум две груши. По ходу, проектируемый надземный пешеходник у 41-го км наводит на мысли о полном отказе от развязки. хеruch, 24.01.2013 13:48
0
0
к мэрии, как к представителю субъекта - да. Но я уверен что мэрия будет на стороне федералов, это как пить дать.
хеruch, 24.01.2013 13:49
0
0
вернее, к правительству Москвы
Prohozhij, 24.01.2013 13:57
0
0
Больше бюджет - больше можно попилить. Может, и пойдут на увеличение бюджета.
хеruch, 24.01.2013 13:34
1
0
В противном случае префектура не согласует такое изменение схемы дорожного движения. А разве федералам это согласование нужно? ildar, 24.01.2013 13:38
7
1
Представляю, как обрадуются менделеевцы! Выезжать на Ленинградку даже в сторону области им будет проблематично, если не построят разгонную полосу. Да и из Зеленограда будет сложно выехать в сторону Москвы.
Ну и весь зеленоградский транспорт устремится через улицу Юности с десятком лежачих полицейских, левый поворот с Центрального на улицу Юности будет почти невозможен. Поворот с улицы Юности на Центральный и сейчас уже почти невозможен днем, а будет в несколько раз хуже. Вэл, 24.01.2013 14:12
1
0
Из Зеленограда в сторону Москвы - не сложнее, чем сейчас. А вот как представлю дальнейший геморрой - разворот в сторону области, с заездом в 5-й район - волосы дыбом.
Короче мне нравится! Посмеялся от души. Вэл, 24.01.2013 14:15
11
1
А самое смешное: зачем тогда вообще это примыкание Панфиловского проспекта к Ленинградскому шоссе?! Для выезда на Москву и так есть своя ветка; со стороны области в Зелик и так поворачивают - половина через Танк, половина через Макаку. Снести эти сто метров проспекта, посадить огород.
Prohozhij, 24.01.2013 14:22
0
3
Два примыкания - вдвое больше машин одновременно выедут.
Другое дело, разгонная полоса от основного Панфиловского должна заканчиваться до примыкания отворотки, иначе они друг другу мешать будут. А огород у Ленинградки - зачем он нужен?:) В сущности, при новой схеме строительство тоннеля (если оно таки будет году в 202...) начнется менее болезненно. abyr, 24.01.2013 23:26
1
0
Два примыкания - вдвое больше машин одновременно выедут. Там сроду никаких очередей не было. Нет совершенно никакой необходимости делать с Панфиловского дополнительный поворот направо с разгонной полосой. Только для того, чтобы распилить деньги. Вэл, 25.01.2013 07:55
2
1
Два примыкания - вдвое больше машин одновременно выедут. А перед развилкой поставить электронное табло, на котором будет отражаться информация, какое из двух примыканий на данный момент более свободно. Причем одно примыкание будет старое - более менее плавно вливающее машины в поток, а другое будет - тупо поворот под 90 градусов. Prohozhij, 25.01.2013 10:58
0
0
Когда очередь на старом выползет на Панфиловский, можно будет не лезть из двух -трех (четырех врядли) рядов направо, а объехать по Панфиловскому. В любом случае участок дороги уж точно никому не помешает.
Prohozhij, 25.01.2013 10:55
0
0
Сейчас к потоку на Москву добавится поток на область,то есть поток на ответвление утроится как минимум.
Кроме того, когда вся Ленинградка встанет, просачиваться тоже будет быстрее. Вэл, 25.01.2013 16:05
0
0
Ключевые слова: "Поток Утроится", "Вся Ленинградка Встанет". Замечательные условия для решения задачи.
Prohozhij, 25.01.2013 17:41
0
0
Ну с российской манерой вождения, конечно, встанет - разворачиваться будут пытаться из всех рядов. В сторону Москвы, впрочем, от Штыков не намного сильнее стоять будет -- запертые груши выше по потоку на Ленинградке демпферами будут работать.
Prohozhij, 24.01.2013 14:16
0
1
Повторюсь, не обязательно заезжать в 5-й. Виссим (или что там) вполне пропускает поток через эстакаду.
Во время большого потока Заленоград-область Ленинградка в сторону Москвы обычно свободна. Вэл, 24.01.2013 14:20
3
3
Дядь, ну ка просветите ка меня, как на развязке в 5-м районе развернуться обратно в область, не заезжая в 5-й район? Мож там у вас чего еще понастроили, пока вы там, а я здесь?
konctr, 24.01.2013 14:25
4
2
Да легко - там для этого лепесток есть....
Prohozhij, 24.01.2013 14:27
0
0
Я так не ездил за ненадобностью, но и на яндексовской карте (включая снимки со спутника) и мультиках видно лепесток из области на эстакаду, не вижу препятствий воспользоваться им.
Или Вы имеете в виду, что свернув на лепесток, машина окащывается в 5-м районе? Тогда кому это мешает? Peacemaker, 24.01.2013 15:05
5
0
вечерами в 5 районе пробка растягивается аж до верхней точки моста. Вы еще предлагаете туда направить поток для разворота в область.
А так никому, конечно, не мешает Prohozhij, 24.01.2013 15:13
0
0
В десятый раз: как лепесток из области и проезжая часть эстакады для движения Зеленоград - область связаны с пробкой на въезд в 5-й район из Москвы?
Peacemaker, 24.01.2013 15:57
1
0
уже понял :)
я, как и Вэл, немного перепутал :) RoughBoy, 24.01.2013 14:23
0
0
Разворот находится напротив ТЦ-5. Т.е. именно в 5-м районе.
Вэл, 24.01.2013 14:25
0
0
RoughBoy, 24.01.2013 14:23
http://maps.yandex.ru/-/CVRQqN4s RoughBoy, 24.01.2013 14:28
0
0
Вижу. И давно эта петля открыта? Просто я постоянно вижу фуры с лениградки, разворачивающиеся в 5-м.
konctr, 24.01.2013 14:31
0
0
Я там минимум лет пять как разворачиваюсь...
Prohozhij, 24.01.2013 14:31
1
1
Разворота нет из Москвы в Москву
28031986, 25.01.2013 22:28
0
0
до развязки в 5-м есть разворот уже готовый
Prohozhij, 28.01.2013 11:02
0
0
Но он до того же К-РАута, поэтому грузовики и развоачиваются в 5-м районе.
Prohozhij, 24.01.2013 14:30
0
1
Даже если лепесток формально находится в 5-м районе, что это меняет? Кто-то сильно потеряет от ограничения 60 км/час на лепестке?
RoughBoy, 24.01.2013 14:31
0
0
Вопрос снят.
Вэл, 24.01.2013 14:23
3
1
Немножко извиняюсь. Посмотрел карту получше, увидел. Просто никогда этим разворотом не пользовался, не видел.
Гость_2009, 24.01.2013 21:29
0
0
А кто просчитал, как поток выезжающих из Зелика в область (особенно в пятницу вечерком в летний период) скажится на этом лепестке и сколько после этого лепестка будуь машинки ехать до штыков?
xenobiotik, 24.01.2013 22:18
0
1
5 в 45 мин примерно по моим подсчетам
xenobiotik, 24.01.2013 22:19
0
0
5 ч 45 мин
Вэл, 25.01.2013 07:48
0
0
Ну, с учетом того, что, так или иначе, весь город, хоть белые хоть красные, все равно окажется у этой развязки - спрогнозировать очень трудно. В любом случае, Гость, никто этого не считал, точно.
Prohozhij, 25.01.2013 11:04
0
0
Мультики свидетельствуют как раз таки, что считали, правда, потратили неимоверное коливество ресурсов на расставление зданий, а дорожное движение смоделирвано "на коленке" - типично Виссимовские косяки (легко устранимые при построении модели, было бы желание) видны невооруженным глазом.
Ну и цифры, конечно, хотелось бы видеть: средний перепробег, среднюю скорость и средние потери времени до и после. Тогда был бы предмет для обсуждения. Впрочем, при потоках как на мультиках и разворотах фур со скоростью 60 км/час с вписываниями в поток бампер в бампер средняя скорость может и удвоиться:) Вэл, 25.01.2013 16:09
0
0
Послушайте, Прохожий. Я развязкой в 5 районе иногда пользуюсь для въезда в город со стороны Москвы. Люди утверждают, что летом там перманентные пробки на выезд с Московского проспекта на дачу, то есть в сторону области. Теперь представьте, что к этой эстакаде подключится поток, разворачивающийся на Ленинградке в обратную сторону. Это будет нормально? Это называется "посчитали"?
Prohozhij, 25.01.2013 11:25
0
0
Машинам будет тяжело ехать не до Штыков, а до заткнувшейся груши.
Народ же будет разворачиваться из всех рядов, у нас по-другому не умеют. Если груша будет у Дурыкино, то очередь не всегда будет до Штыков (хуже будет на ул. Юности), т.е. до Штыков-то можно будет доехать с ветерком. Вэл, 25.01.2013 16:13
0
0
Если груша будет у Дурыкино А зачем у Дурыкино? Давайте уж сделаем ЗА Дурыкино. Чтобы решить сразу проблему и поворота налево на бетонку. 8 км туда, 8 обратно - делов-то. Джоги, 24.01.2013 13:40
5
0
И все из-за "низкой активности зеленоградцев"!
ЭтоЯ, 24.01.2013 13:42
13
2
А карманы они себе "зашить" не хотят?
Блуждающий, 24.01.2013 14:36
0
0
Как только увидел заголовок, в голову пришел тот же самый вопрос.:))
Леха, 24.01.2013 13:45
6
0
Ох не знаю, не знаю... Я так понял это как временная мера из за "пролета" со строительством двухуровневой развязки. А как известно нет ничего более постоянного, чем временное. Таким образом ее вообще никогда не построят и так перебьемся. И мне кажется пока будут строить развязку у Чашниково уже 2015 год наступит и что с ней потом делать. Да и вообще сомнительная траектория получается, как бы от этого городу хуже не стало, а менделеевцам вообще не повезло.
PatRoN4iK, 24.01.2013 13:46
10
1
Согласен со всеми, они идиоты, если отменят поворот у штыков, то все попруться через развязку в 5 микрорайне, тогда по улице Юности меньше чем за час не проедешь, а то и более этого времени
ЭтоЯ, 24.01.2013 15:42
2
1
Там как раз табло установили, которое почти всегда выключено)))) И будет на нем вечная пробка)))
Andrey27, 24.01.2013 13:50
8
0
ваще долбанулись, упыри безголовые
Andrey27, 24.01.2013 13:52
8
0
в нормальных странах автопоток пускают мимо городов по автострадам, с несколькими съездами, а эти дебилы предлагают весь поток через стоячий и без того город пустить.
Сникерс, 24.01.2013 14:04
3
1
Если есть самое неудачное решение какой-то проблемы - в нашей стране выбирают почему-то именно его ). Может когда построят платную дорогу в объезд всех городов и по старой ленинградке потоки сократятся?
harroshka, 24.01.2013 14:15
22
4
идиоты! из менделеево в зеленоград я буду попадать через чашниково? или где там ближайший разворот???? это каким надо быть уродом чтобы такое вобще предложить да еще и рассматривать!!!!
zZzelAO, 24.01.2013 14:23
9
2
Скажите спасибо что через чашниково, а не в районе тверской области...
waterdrop, 24.01.2013 14:53
0
0
согласна!! т.к. мне тоже ехать в область
uncle-asa, 24.01.2013 15:11
1
0
Дурыкино. В Чашниково тоже отбойник будет.
Voda, 25.01.2013 23:59
0
0
А еще цены на топливо увеличат!
vas_il, 24.01.2013 14:15
1
0
У меня предложение еще лучше - давайте запретим пользоваться автомобилями, всем сидеть по домам! Отдаю идею бесплатно
Вэл, 24.01.2013 14:18
27
3
Господа, раз уж так - не трогайте лучше вообще ничего!! Ничего!! Оставьте все как есть и отгоните всяких регулировщиков от этого стенда с кнопками.
Народ самоорганизуется. RoughBoy, 24.01.2013 14:21
6
2
Согласен.
Блуждающий, 24.01.2013 14:39
13
1
Дык мы то может и самоорганизуемся, только вот организаторы без штанов тогда останутся. Вэл, пожалейте вы их, они больше ничего, кроме как организовывать и не умеют. Организовывать правда тоже получается не очень.
Дмитрий П., 24.01.2013 15:14
3
0
Именно этого они больше всего боятся.
Гость_2009, 24.01.2013 16:53
9
1
Еще раз подобные идеи выдвинешь - твою фуру вычислят и натравит Костя на не все ДПС местное.
Ты, что отогнать его от кнопки? А кто будет кормить его детей? waterdrop, 24.01.2013 14:52
2
1
Что за бредятина вообще??? Как ездить в область, скажите пожалуйста? объезжать лишние километры по городу герою Зеленоград, стоять в пробках, до дома езды 15 минут, а тут за час доберешься если... прям слов нет!!! Давайте вообще все перекроем и забетонируем ... Пипец....
Вэл, 24.01.2013 18:01
1
0
А что, прикольно. Это сейчас, чтобы, например, попасть из 1-го района в Чашниково, достаточно повернуть налево, проехать пару км. А когда запустят этот кинотеатр, придется сначала съездить в 5-й, развернуться, съездить в Дурыкино, опять развернуться... Нормально так.
Prohozhij, 24.01.2013 18:35
0
0
А много ли машин ездит из 1-го в Чашниково?
Интересы транзитного потока по Ленинградке очевидно, приоритетнее. Другое дело, что километровые очереди на разворот во все наличествующие полосы запрут и транзитное движение тоже. А необходимость локальных перемещений по федеральной дороге - это отдельная проблема. То есть проблема перемещений Зеленоград - Чашниково вообще по идее не должна волновать оператора Ленинградки - для этого местные дороги должны быть, и при необходимости их и надо требовать от местных властей. Вэл, 24.01.2013 19:15
0
0
Да дело-то не в том, сколько машин ездит из А в В. Дело в перепробегах, бестолковых.
Километровых очередей на разворотных грушах - не будет. Я эту хрень много где видел, даже в нашей стране много - особых проблем нету. "Оператор Ленинградки" - это кто? Росавтодор (или кто там сейчас вместо него), который эксплуатирует дорогу, но не имеет с нее барышей? Или российское правительство (как распорядитель бюджета)? И для кого тогда вообще эта дорога, если проблемы индейцев не волнуют шерифа? Гость_2009, 24.01.2013 22:31
0
0
проблемы индейцев не волнуют шерифа? Это из другой оперы. Шериф - это полицейский, речь идет об индейцах, которым неудобно соблюдать законы и правила. За строительство дорог отвечают градоначальники. Prohozhij, 25.01.2013 11:16
0
3
Ленинградка, по определению, в первую очередь - для грузоперевозчиков граница- Питер-Москваи прочих междугородных грузоперевозок, во вторую очередь для пассажирских перевозок между регионами, в третью очередь для перевозок между городами внутри региона. По хорошему более локальный трафик на нее и пускать нецелесообразно. Это просто элементарная азбука, федеральные дороги - для связи между регионами. Для них Московская область - одна точка, Тверская область - вторая точка, Новгородская - третья и Ленинградская - четветая. эти точки должны иметь примыкания, не мешающие перемещениям мужду этими точками, а перемещения внутри этих точек не имеют отношения к (по человечески организованной) федеральной дороге. Для региональной дороги точки - города региона, а кварталы и здания должны обслуживаться местными дорогами и улицами. У нас федеральные дороги являются улицами....
Другое дело, что дорожная сеть изначально для этого доллэжна быть построена. Вэл, 25.01.2013 16:16
0
0
Ленинградка, по определению По чьему определению? Prohozhij, 25.01.2013 17:21
0
1
Читаем ее навзвание "Федеральная дорога", значение раскрывается в СНиП 2.05.02-85 , сиречь в СП 34.13330.2010
Вы повезете на фуре (специально) листок бумаги формата А4 из 10-го района в 11-й? Использовать федеральные трассы для поездок "за хлебом" - примерно в такой же степени адекватное занятие. Вэл, 25.01.2013 17:55
0
0
Доктор, я слишком пьян, чтобы перечитывать весь снип. Поэтому у меня к Вам просьба: укажите в том снипе, где сказано, что:
Ленинградка, по определению, в первую очередь - для грузоперевозчиков граница- Питер-Москваи прочих междугородных грузоперевозок, во вторую очередь для пассажирских перевозок между регионами, в третью очередь для перевозок между городами внутри региона .А то какая-то хрень получается. Скоростную магистраль надо делать без съездов в Химки, зелик и Солнечногорск. Это, видите ли, было бы преступлением. Так еще оказывается и простая Ленинградка - не для нас, подмоскалей. Вот это у Вас, Прохожий, размах мысли!! Падаю ниц. Я вообще всегда восхищался задачами, не имеющими решения в принципе!!! Prohozhij, 27.01.2013 21:28
0
2
Да простит меня модератор, Но вот, что написано на первой же странице СНиПа
Магистральные федеральные дороги (для связи столицы Российской Федерации со столицами независимых государств, столицами республик в составе Российской Федерации, административными центрами краев и областей, а также обеспечивающие международные автотранспортные связи) Прочие федеральные дороги вот из закона об автодорогах и автодорожной деятельности(для связи между собой столиц республик в составе Российской Федерации, административных центров краев и областей, а также этих городов с ближайшими административными центрами автономных образований) 5. Автомобильными дорогами общего пользования федерального значения являются автомобильные дороги: 1) соединяющие столицу Российской Федерации - город Москву со столицами сопредельных государств, с административными центрами (столицами) субъектов Российской Федерации; 2) включенные в перечень международных автомобильных дорог в соответствии с международными соглашениями Российской Федерации. 6. Автомобильными дорогами общего пользования федерального значения могут быть автомобильные дороги: 1) соединяющие между собой административные центры (столицы) субъектов Российской Федерации; 2) являющиеся подъездными дорогами, соединяющими автомобильные дороги общего пользования федерального значения, и имеющие международное значение крупнейшие транспортные узлы (морские порты, речные порты, аэропорты, железнодорожные станции), а также специальные объекты федерального значения; 3) являющиеся подъездными дорогами, соединяющими административные центры субъектов Российской Федерации, не имеющие автомобильных дорог общего пользования, соединяющих соответствующий административный центр субъекта Российской Федерации со столицей Российской Федерации - городом Москвой, и ближайшие морские порты, речные порты, аэропорты, железнодорожные станции. Нигде нет о предназначении федеральных дорог для поездок в ближайшую булочную. Что касается старой и новой ленинградки, то когда построят новую, тогда на старую Ленинградку, скорее всего, плюнут, и ее останки сами по себе превратятся в местные дороги, ибо транзитное движение будет практиески невозможно (покрытие разрушится). Пока нет новой Ленинградки роль междугородной дороги вынуждена играть ЛЕнинградка, превращенная в городскую улицу, поэтому там, где это возможно, от этого целесообразно отходить. В смысле, развороты во втором уровне, (о которых я и Чиппо, ЕМНП, писали еще при обсуждении картинок про тоннель ), зашивание перекрестка, и наплевать на перепробег десятка автомобилей в интересах большинства. Вэл, 27.01.2013 22:05
0
0
"Для связи..., для связи..., для связи" И ни слова о том, что это
для грузоперевозчиков граница- Питер-Москваи прочих междугородных грузоперевозок, во вторую очередь для пассажирских перевозок между регионами, в третью очередь для перевозок между городами внутри региона Все остальное - это Ваши личные домыслы. Вэл, 27.01.2013 22:07
0
0
На документ лучше всего смотреть прямо, читая его дословно. Когда начинаешь фантазировать - можно сесть в лужу.
Prohozhij, 28.01.2013 10:20
0
1
Ну а то, что в первую очередь должна работать экономика (пусть она и выродилась в куплю-продажу), а перевозка тушек офисного планктона - задача десятая, это и ежу понятно.
Пассажиры могут самостоятельно "перегрузиться" на авиа- и железнодорожный транспорт для перемещения между регионами ("перегрузившись" на автомобили для проезда по местным дорогам в пункте назначения), грузы нужно перегружать, что дорого. waterdrop, 24.01.2013 14:54
1
0
Голову пусть себе зашьют!
katuhok, 24.01.2013 15:09
1
0
И у Черной Грязи поставить отбойник, пусть через Перепечино ездят. Тогда и строить ничего не надо будет.
uncle-asa, 24.01.2013 15:09
3
0
Подкину на вентилятор. Разработчик: "СевКавИнСтройПроект". Так что строить будут горцы ;)
Andrey27, 24.01.2013 15:26
1
0
это, наверна, красауцы, что строительство сочи 2012 пилят
ZeleBoBo, 24.01.2013 15:13
6
1
Только сделали дополнительные полосы из Зеленограда в область ... и что теперь? Теперь надо дачникам через 5 мкр? Это будет жёстко! А ещё как автобусы из/в Менделеево? А ещё из Ржавок...
Sangkau, 24.01.2013 15:14
3
0
— М-да… На Руси, слава богу, дураков лет на сто припасено.©Кузьмич
ЭтоЯ, 24.01.2013 15:45
2
4
Да уж, поскольку "дурак дурака видит из далека". Вот они активно и размножаются...
Леха, 24.01.2013 15:45
7
0
И все таки моему возмущению нет предела!!! Зашить все регулируемые перекрестки и сделать нерегулируемые развороты в нескольких километров от них... ну ппц. Они не думают об очередях на развороты, которые потом расширяются на всю ширину дороги. Малейшая авария на нем и всё трындец!!! "Отличная презентация - движение машин очень реалистично"
dayjumper, 24.01.2013 15:51
9
0
Зашейте себе карманы, а ленинградку не трогайте!
Джоги, 24.01.2013 16:23
2
0
Этот проект, оказывается, называется "рояль в кустах"
Canep, 24.01.2013 16:25
8
0
Ну это пять баллов за идею=) Следующим шагом будет - заварить лючки бензобаков, это сократит число машин на дороге и пробок станет меньше. Ну дебиииииилыыы...... А еще отмазка веселая - ну это зеленоградцы виноваты - не пришли, ну так вы сделайте публичные слушания для народа часов в 8-9 вечера, чтобы люди смогли прийти, а не так - для пенсионеров только, пенсионерам-то пох на развязку. Ну и слушания - не слушания, у нас всё решает лоббирование интересов со стороны власти. Видать, не особо-то и лоббировал Смирнов развязку...
Satana Klaus, 24.01.2013 16:31
1
1
Лучше бы о Солнечногорске подумали. Там гораздо бОльшая *опа из-за светофоров!
Гость_2009, 24.01.2013 16:33
3
1
Опять полумеры, не понятно Антонович настройками светофора перекрыл Ленинградку, федералы ответили рельсом...
Но, нужно рельсами перекрыть все выезды из Зелика. Kumylek, 24.01.2013 16:44
0
0
и еще вышки с автоматчиками поставить, чтобы не одна сволочь из города-мечты не вырвалась :-)
dayjumper, 24.01.2013 16:58
2
0
Новая сага: Я и отбойник...
=)) Гость_2009, 24.01.2013 17:04
12
1
Предлагаю, в целях экономии, закрыть это проезд сломанной балкой.
voralur, 24.01.2013 17:14
3
0
Ни что, ни где не делается просто так.
Кто-то не захотел делится от строителсьтва развязки, получил ответных ход.... дальше продолжать... Кстати, здесь еще не все в курсе про родственные отношения "префект" - "Smart Traffic"? Kumylek, 24.01.2013 18:18
1
0
нет не все. Посвятите, плиз.
Palich, 24.01.2013 17:25
7
0
А можно свои 5 копеек бросить?! По мимо того, что у нас каждый год зима со снегом приходит неожиданно, у нас еще есть весенне-летне-осенний дачный сезон! Если мне не изменяет память, то по пятницам выехать в сторону области можно только глубокой ночью, так как вечером все выезды стоят. Теперь предлагают оставить один единственный выезд в 5-м? И как как вариант это выезд по Питерке в сторону Москвы и опять же разворот в 5-м. Гениально! А еще не забываем про такой момент, что половина Зелика работает в Москве и что вечером вся эта толпа заезжает через ВКЗ, 5-й и штыки. и при этом пробка дай боже, а теперь на 1 заезд меньше будет? Опять таки Гениально! Если так, то ул. Юнности нужно расширять до 4 полос, делать там подземки\надземки, и каким то образом решать проблему с поворотами на яблоневую аллею и перекрестком с Центральным. Короче ЖЕСТЬ!
Palich, 24.01.2013 17:29
1
0
И еще вопрос, а что такое "груша" в Чашниково? Как я понимаю это мост через Ленинградку с лепестками, так? А если так, то нахрена изобретать велосипед? Эту конструкцию нужно делать у Штыков, а не в Чашниково, и тогда зашивайте отбойником хоть до......... следующего перекрестка :)
voralur, 24.01.2013 17:48
0
1
Нет, "груша" это как сделано напротив "К - рауты"
Prohozhij, 24.01.2013 17:48
1
4
Нет, груша-это груша - островок посреди дороги каплевидной формы, как на мультиках.
Чтобы дважды не вставать, напишу в сто-пятисотый раз: в 5-й для разворота из области в область заезжать не обязательно - есть лепесток. Ася схема, конечно, встанет кОлом, но выезд из Зеленограда в область --наименьшая из проблем. Palich, 24.01.2013 18:04
4
0
Спасибо про объяснение "Грушы" :) Она не спасет. У К-рауты полторы машины в день разворачиваются, и то затор умудряются иногда сделать, достаточно там 2-3 фуры заставить развернуться, а тут хотят пол города пустить в такую же конструкцию.
Про лепесток "из области в область" я знаю, но проблема в том, что потоки из 5-го в область и на лепестке встречаются в одной точке на мосте. Глобальный затык обеспечен. А еще не забываем, что эта самая развязка в 5-м в скором времени будет переделываться в связи со строительством выезда на платную Питерку! И я голову даю на отсечение, что вначале поставят отбойник, а потом начнут развязку ковырять лет 100500. Prohozhij, 24.01.2013 18:21
2
0
Одноуровневые развороты, конечно, запрутся.
Поток из 5-го в область сейчас не велик, если к нему добавится поток с Панфиловского катастрофы не будет (до тех пор, пока очередь к груше не дорастет жл эстакады). Когда встанет все, встанет и эстакада, конечно. Однако намного хуже в новой схеме заезд в Зеленоград только через 5-й (даже и через 5й или грушу в Чашниково) и дикие карусели у малой бетонки/ДЭУ, последнее - вообще за гранью добра и зла, имхо. Вэл, 24.01.2013 18:34
0
0
У К-рауты полторы машины в день разворачиваются Там разворачиваются ВСЕ, кому надо, выезжая со стороны Лунево, ехать в сторону Москвы. Учитывая, что в ЧГ очередь выстраивается из желающих выехать оттуда - то почему "полторы машины"? Palich, 24.01.2013 18:45
0
0
Ну, "полторы машины"это образно. Понятно, что больше, но не такое кол-во, которое будет в Чашниково. Нужно еще учитывать, что там еще и все жители Чашниково будут разворачиваться в Москву.
Palich, 24.01.2013 18:48
1
0
Из Лунево проще и быстрее через Перепеченский мост выезжать.
ЫЪЖ, 24.01.2013 19:12
0
0
Да уж, быстрее. Особенно после 18:00. Выехал на ленинградку и встрял в стояк, который там стабильно до поворота на Пикино.
Palich, 24.01.2013 19:34
0
0
Мы про поворот из Лунево в сторону Москвы говорили, там все "летит".
Voda, 25.01.2013 08:01
1
0
Груша - это фрухт! :)
Voda, 26.01.2013 00:07
0
0
НАибольшая проблема будет доехать до этого выезда.
Думаю Смирнов и иже с ним почешут еще репу, когда не смогут выехать из префектуры из-за стояка для выезда через 5 район! Хотя, возможно, для них будут перекрывать дорогу.... Canep, 24.01.2013 17:51
0
1
"Груша" - это одноуровневый разворот, как в Елино, возле Крауты
BugM, 24.01.2013 17:58
7
0
Логичное решение кстати. После того как накрутили светофор ленинградка постоянно стоит. Развязку строить не выходит (денег нет, не договорились, не важно в общем почему). Признать что светофоры надо другим людям отдать тоже нельзя. А с пробкой на пустом месте надо что-то делать. Вот и решение - запретить поворот.
abivan, 25.01.2013 08:54
0
0
тоже почему-то подумалось, что все началось с регулировки. Пошли жалобы от менделеевцев про стояк 15-20 минут, про то что по встречке умники объезжают. Вот и результат. А может и совпало.
arish, 25.01.2013 09:24
0
0
Точно, у нас если не могут решить - запрещают. И так во всем. Решение проблемы по "чиновьичи".
Adve, 24.01.2013 19:05
2
1
Правильное решение. Что бы не было пробки в одном месте, её нужно переместить и растянуть на несколько километров. Дёшево и сердито. К стати, Весёлый будет висяк, когда кто нибудь встретит своё одиночество на любом из выездов из этих разворотов.
ЫЪЖ, 24.01.2013 19:10
11
0
Скверно дело. Похоже , что у выскочки и чемпиона по "рюханию" совсем башню снесло. Видимо - на почве любви к человеку, называющему себя Президентом. Даже комментировать и критиковать бред , изложенный в Новости смысла не вижу. Весь этот План - антинароден по сути, как и все последние указы и законы, принятые думаками. Энтропия, господа.
Вэл, 24.01.2013 19:28
0
0
Они, я так понял, до Солнечногорска хотят отбойником все зашить и груш развесить? А не проще ли тогда действительно сейчас оставить все как есть, а эти конкретные, в моем понимании, сэкономленные бабки заложить как скидку в стоимость будущей платы за проезд по платному дублеру? То бишь через пять лет пусть люди ездят до Солнечногорска по человеческой цене.
Эти груши - их строить будут года три минимум, в лучшем случае. Вэл, 24.01.2013 19:32
0
0
Нет, мне действительно непонятно: почему построить разворотную эстакаду в Чашниково - деньги есть, а построить классическую эстакаду, без туннеля, у штыков - денег нет?
Palich, 24.01.2013 19:36
1
0
А тут скорее всего какая нибудь бюрократическая заморочка. Разные статьи бюджета, или что то в этом роде. Это то, что нормальный человек не может понять!
BugM, 24.01.2013 20:01
0
0
А кто ее строить собирается? Сделают разворот без эстакад. Денег надо немного на небольшое расширение ленинградки.
Вроде собираются строить разворот через эстакаду из области в область. Между 5 и сходней. Эта эстакада нужна для платной дороги. Там серьезные люди в платную дорогу вложились. Их кидать нельзя. Вэл, 24.01.2013 20:35
4
0
Сейчас уже догоняю потихоньку. Так это вообще шняга. Это несусветная глупость, когда разгонный ряд примыкает к левой, самой скоростной полосе. Пример - груша в Елино. Фура разворачивается и осаживает всех, кто едет слева. Это ли не глупость? Нет, ну как единичный экземпляр - хрен с ним. Не захотели строить дорогу через лес вокруг Черной Грязи на перепечинскую развязку - хрен с ними! Но тиражировать-то зачем? До последнего я имел ввиду двухуровневые груши. Как в Испании на аутовиа, типа.
Prohozhij, 25.01.2013 11:35
0
0
Ну так в том-то и дело, что развороты предполагаются одноуровневые, нерегулируемые. Они запрутся при реальных потоках и возможностях автомобилей/водителей. На мультиках все едет благодаря малым потокам и косякам модели.
Вэл, 25.01.2013 16:19
0
0
Взять бы этого мультипликатора - и об капот.
Для того, чтобы что-то планировать здесь, так, или по-другому - надо здесь жить и ездить здесь регулярно. А не мультики рисовать. Гость_2009, 25.01.2013 16:23
0
0
Тут просто шулера играют.
Должно быть: мультик, его экспертиза на реалистичность, на этой основе - решение. У нас: решение, под него мультик и экспертиза. Prohozhij, 25.01.2013 17:33
0
0
Не, мультики-то необходимы, строить и пробовать на реальных дорогах - дорогое удовольствие.
Адекватность модели и потоков - другой вопрос. Более чем очевидно, что модель на коленке делалась. Причем модель существующего сделана чуть лучше - перекресток с отворотом на Истру довольно таки адекватно моделируется (время "наблюдений" мало, конечно, статистики не достаточно, но то, что видно), с ним, похоже, работали, "из коробки" так не поедет (там правдоподобное вклинивание в поток и пропускание). Но, понятное дело, без цифр это просто поверхностный анализ картинки. Voda, 24.01.2013 20:16
13
0
А я предлагаю «зашить» отбойником все двери в префектуру и всем причастным лицам в квартирах и на дачах. Пусть через окошки ходят.
Маразм крепчает. Сначала строим магистрали на вылет для народа через весь город, а потом эти магистрали «зашиваем» отбойником. Мне вот улица Гоголя не уперлась, про которую в блоге Кости написано. Проводите слушания, когда народ может их посещать, а не для бабок, которые даже не знаю где штыки и из дом не выходят. Ну и про рекламу мероприятий не забудьте. Думаю придет гораздо больше.... Storm5642, 24.01.2013 22:21
2
1
+1
Просто, кратко, ёмко! ИДИОТЫ! abyr, 24.01.2013 23:35
8
0
Если слушания проводить в интернете и голосовать там же, куда больше граждан будет высказываться. Особенно при информационной поддержке.
Существующая процедура слушаний издевательская. Она приспособлена только для бабушек. elf59, 24.01.2013 21:09
1
0
Очередной пример беспросветной глупости наших руководителей доверивших разработку проекта горячим парням с КАВКАЗА, что ж наверное есть смысл подождать что предложит УЗБЕККРОТИНВЕСТ.
Barry of Singapore, 24.01.2013 22:00
0
0
Да ну в жопу Поло. Не поездить мне за рулём ещё лет 10. Бывает, перебьюсь.
xenobiotik, 24.01.2013 22:37
1
0
с таким же успехом как груши можно устроить на перекрестке панфиловский-ленинградка круг в 4 ряда. на рельсе экономия опять же (правда асфальта придется поднакидать). хотя с платной дороги наверняка такая схема часть траффика уведет и это сильный контраргумент.
Barry of Singapore, 24.01.2013 22:41
1
0
Предлагаю сделать круг на крюковском перекрёстке, в 4 полосы. Места там хватит асфальта накидать.
xenobiotik, 24.01.2013 23:23
0
0
с обеих сторон. если кого-то заинтересует мотивация такого проекта. то она такая же, как у предыдущих - "да по х*й"
dimang007, 24.01.2013 22:58
1
0
Это не решение, это просто какой то бред! Авторы этого проекта по-моему вообще себе не представляют, что такое Зеленоград, Менделеево и все остальные населенные пункты. Они даже не представляют себе поток машин, предлагая такие идиотские варианты, как с развязкой в Дурыкино!
Юрик, 24.01.2013 23:10
0
0
Наконец-то обыватели и Константин Антонович Балодис оказались по одну сторону баррикад. Людям от этого решения не выгодны пробки, а вельможе - потеря приносящего деньги светофорного объекта на федеральной трассе.
tEpS, 25.01.2013 00:45
2
0
Сдурели хотят 5й район парализовать вообще ?
Вэл, 25.01.2013 16:21
2
0
А Вы против?
, 25.01.2013 01:28
2
0
Руки прочь от перекрёстка у штыков!
Будем ждать двухуровневую развязку. Наблюдатель, 25.01.2013 01:45
7
0
Помнится, когда в Тверской области была пробища из-за снега, люди стали разбирать эти долбаные разделители. Просто чтобы развернуться и уехать обратно. Родить такого идиотизм, как уничтожение перекрестка... это надо балкой удариться по голове. Ну или в планах снос Менделеева и всего, что за ним. Такое ощущение, что ленинградку специально уродуют, чтобы все потом ломанулись на платную дорогу Мск-Питер
Dmitry, 25.01.2013 09:03
0
0
Да не примут они это дерьмо - сначала надо альтернативу придумать, потом перекрывать повороты и убирать светофоры, детский лепет... С таким же успехом можно и второй поворот в Зеленоград закрывать, и все остальные въезды.
Barry of Singapore, 25.01.2013 09:08
5
0
Примут примут. Эти могут ещё и не такое принять.
arish, 25.01.2013 09:29
0
0
Народ! А по какой же кривой будут ездить автобусы? В то же Менделеево хотя бы?
zZzelAO, 25.01.2013 09:40
0
0
по той же самой что и все люди... через 5
Гость_2009, 25.01.2013 09:39
4
0
Почему нет коментов от перманентных представителей групп поддержки префекта и Антоновича? Конкретные дьявольские организаторы, АУ?:)
Гость_2009, 25.01.2013 09:40
6
0
Извини, Блогослов, и тебя приглашаю:)
Prohozhij, 25.01.2013 11:27
0
1
Так Вы в данном случае, тоже поддерживаете Антоновича, ругая этот проект :)
Гость_2009, 25.01.2013 11:42
0
0
чего то совсем пустым балабольством в этой теме не охота заниматься:)
Гость_2009, 25.01.2013 11:45
4
1
Никого не ругаю...стебусь и осуждаю людей, которые в городке рулят транспортно-строительными делишками...
Отвечать на то, что они делают, что могут (лампочки), а на остольное воля божья не буду:) iriska77, 25.01.2013 20:47
1
8
Отвечать на то, что они делают, что могут (лампочки), а на остольное воля божья не буду:)
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает :)))) Эпистолярное наследие гостя русский человек понять не в состоянии! :))) Кстати, Гость, правильно писать остАльное! :))) Конкретный, 25.01.2013 12:19
0
4
=) Чисто-конкретно, я против нового проекта. Мне нравится идея с развязкой у штыков. Эту идею разрабатывали еще при Покровском.
Я благодарен людям (в т. ч. и Константину) за новые грамотные развязки, как например, круг между 1-ым и ПОКом. Гость_2009, 25.01.2013 12:23
0
0
Эту идею разрабатывали еще при Покровском. Проект Покровского был недорог и элегантен, без туннелей, его отвергли и агитировали нас тут за ВВП подземными лабиринтами, до сих пор размещены на сайте в разделе Важно:) Конкретный, 25.01.2013 12:30
1
7
Офф: Чтобы сагитировать за ВВП достаточно дать высказаться оппам. lol =)
Гость_2009, 25.01.2013 12:33
0
0
Так, а зачем приписываешь Покровскому проект с туннелем?
Зачем врешь, точно как всегда это делает Костя? Вы так похожи:) Конкретный, 25.01.2013 12:47
0
4
Понятно, по-фарисействовать решил... Т.е. сейчас нужно сделать так, как планировалось в начале 70-х? Просто сделать петлю вокруг штыков, и так же упереться в светофор на ленинградке?
Гость_2009, 25.01.2013 12:50
0
0
Вверху написал, как считаю было бы правильно сейчас.
Barry of Singapore, 25.01.2013 12:47
0
0
И тебя я запомнил
Конкретный, 25.01.2013 12:57
0
4
Лучше записать.
iriska77, 26.01.2013 15:21
0
7
Этот старый чекист-параноик всех "на карандаш" берет :)))) Впрочем, Гость тоже обещал нас "посчитать"...
xenobiotik, 25.01.2013 15:38
5
0
пардон, "грамотные развязки, как например, круг между 1-ым и ПОКом" это о чем речь? о тривиальном двухосном перекрестке? может конечно я несколько неадекватен, но по моим сведениям круг там как раз снесли года 4 назад.
Вэл, 25.01.2013 16:25
1
0
Вот тогда, 4 года назад, это и была "грамотная"развязка. Ну да об этом я уже всем надоел.
harroshka, 28.01.2013 01:14
0
1
Антонович был за круг....если мне память не изменяет...не его эта "грамотная развязка"
iri-sha, 25.01.2013 10:04
4
2
Сначала "В Зеленограде переработают неудачную схему объектов мелкой розницы" (читай "освоят еще кучу бюджетных денег").
Теперь закроют 1 из 3 въездов в Зелек. Т.е. часть машин, конечно, проедет дальше, для разворота, а часть поедет через 6 и 5 р-ны. И что будет? Сосновая, Московский и ул.Юности по вечерам уже стоит. Может пора подумать о том как их разгрузить, а не как нагрузить? Короче, "ВСЁ ДЛЯ ЛЮДЕЙ" и никого не интересует, что лучше жителям. Красивый газон у дома, или уложенный 5 раз булыжник с киоском, непонятно подо что и при этом они не знают, где продавать билеты на одну поездку... Вэл, 25.01.2013 16:28
0
0
Какой дурак, например с 9-го района поедет выезжать на Ленинградку в 6-й (читай 7-й) район, чтобы потом разворачиваться на перепечинской развязке?
Нет, мой прогноз: значительное увеличение трафика на Пятницком шоссе, начиная с Горетовки. Zebroslon, 25.01.2013 10:49
1
0
Отказавшись от постройки двухуровневой развязки, власти решили предложить более худший вариант модернизации, чтобы населению казалось, что этот перекресток и так хорош без модернизации =D Ну это моё мнение. А так конечно не представляю, как мне ездить и Менделеево.
iriska77, 25.01.2013 20:39
1
8
Полосатый слон! Не путай две разные власти. Одна власть отказалась финансировать проект, а другая власть вынуждена теперь выход из сложившейся ситуации искать.
RoughBoy, 25.01.2013 23:06
4
1
А что за ситуация-то? Какая такая срочная нужда в отбойнике посреди оживленного перекрестка, объясни, мы ж тупые, не догоняем. :)))
iriska77, 26.01.2013 15:24
1
8
Ну, просто ведь! Там повернуть налево не получается у людей. Вот они и недовольны. Кушай больше витаминов, - догонишь! :))))
RoughBoy, 26.01.2013 18:33
5
0
Иришка, твой муж (или я ошибаюсь?) ниже, в самом низу, написал, что город эту оглоблю на перекрестке никогда не согласует, потому что городу лучше оставить, как есть. Для города предлагаемый проект - это сплошные минусы, как впрочем и для жителей Менделеево. Выигрывают только транзитники по Ленинградке, но они нам чужие.
Ok? Или не Ok? Так скажи мне, пожалуйста, для чего поворачивающим налево в Зеленоград, стоящим аж от ВНИИПП, надобно, чтоб поворот налево вообще ликвидировали? Дело-то не в витаминах, сама понимаешь, а в логике. Гость_2009, 26.01.2013 21:06
3
0
В логике не откажешь:
Делайте, что хотите, оставьте семье светофоры:): Вэл, 26.01.2013 21:26
0
0
Транзитникам по Ленинградке, чтобы кайф получить, надо зашить все светофоры и перекрестки вплоть до Спас-Заулка. А один перекресток им погоды не сделает. Так что этот контингент не в счет. Эта тема - интересна в первую очередь нам.
RoughBoy, 26.01.2013 21:34
1
0
Я не вижу ни одной выигрывающей стороны, кроме транзитников. Хотя, понятно, выигрыш для них небольшой. Но у других-то сторон вообще никакого. Груши - это хрень, а не выход.
Вэл, 26.01.2013 21:46
0
1
Зашей наш светофор - все, чего из этого выйдет для транзитников - так только то, что к светофору на 49 км они будут добираться значительно быстрее. То есть там, обычная в обычные дни небольшая пробочка - будет собираться быстрее, а значит будет больше. Впрочем, такой же результат будет и в случае строительства полноценной развязки. Так что, как ни крути, главное веселье от той, виртуальной теперь уже, развязки - только для зеленоградцев.
Вэл, 26.01.2013 21:48
0
1
В направлении Москвы правда транзит пойдет весело, безусловно.
Гость_2009, 26.01.2013 22:44
0
0
Костя внизу пишет, что до установки рельса как до Луны.
Не пишет правда на чем? Ракета недолго туда летит:) Он заинтересован сохранить светофор больше всех остальных. Вот и посмотрим, как работает его прогноз в такой ситуации. Пока то новость одна: развязку с тоннелями строить вообще не будут, честно, в какой-то момент повелся, думал через годик начнут ковырять:) Но ведь это и так было очевидно. Prohozhij, 27.01.2013 21:09
0
1
Какой светофор на 49-м километре?? Эти фанатики перекрестки с бетонкой тоже собираются зашить отбойником, убрав светофоры. Первый светофор - новый, на пьяной дороге в Солнечногорске, насколько я разглядел на мультиках.
хеruch, 25.01.2013 13:08
0
0
Даладна ныть, как говорится:
Гость_2009, 25.01.2013 13:23
5
0
Гавно вопрос, вот как лабораториями и многоэтажками под них городок дозастраивают, вот тут то веселье будет полное.
4gum99, 25.01.2013 14:51
14
0
надо этого антоновича во вниипп поселить ! будет хорошо
dayjumper, 25.01.2013 16:50
0
0
Ага, пусть поездит в Зелек на работу по новым маршрутам )))
fistashka, 25.01.2013 21:20
0
0
отлична идея туда ему дорога пусть поживет и поездит как все!
Константин Антонович, 25.01.2013 23:28
0
13
Русский не родной? Читать не умеешь? Или с логикой проблемы?? Тебе, просто рассказал, что ждет тебя, и я еще в че то виноват? Полна страна идиотов.
Гость_2009, 26.01.2013 12:00
10
0
Ты объявил в блоге, что обещанную тобой перед выборами развязку не будут строить из-за того, что мало идиотов пришло на слушания.
Так кто здесь больший идиот? fistashka, 25.01.2013 21:19
2
1
вообще они идиоты и так на выезде вечные пробки,а теперь вообще хотят чтоб все стояла ни кто же ни куда не спешит у всех всегда куча времени постоять в пробке у штыков!!!
ostrov06, 26.01.2013 09:08
1
0
Зеленоград всё больше становится похож на резервацию,ограниченную полуживым Пятницким шоссе и Ленинградкой,на которой останется практически один выезд в область-через 5-й микрорайон.
ostrov06, 26.01.2013 09:10
2
0
Вспоминаю старые добрые времена,когда и от танка можно было налево,в область,и из Фирсановки.
ostrov06, 26.01.2013 09:13
1
0
По пятницам летом к вечеру на всех выездах из Зеленограда скоро будет наблюдаться картина:"Город не отпускает!"
Kro, 26.01.2013 10:29
2
0
То есть, в город не въехать, их города сложнее выехать, из Менделеево вообще все встанет аж до поселка. Цель-то какая?
Barry of Singapore, 26.01.2013 11:05
1
0
Никто ещё не упоминал о версии заговора со стороны Якунина. Электрички должны грузиться бочками. С сельдью. И всё равно всё будет убыточное...
Mahovski, 26.01.2013 14:38
1
6
Один активный участник дискуссии, идущей по этому поводу на другом сайте, задал мне два вопроса. Я в меру своего разумения ответил на эти вопросы. Копирую свой ответ на этом сайте в скромной надежде, что смогу, хоть отчасти, изменить тональность полемики и не допустить драки.
Итак, почему не дали денег на строительство многоуровневой развязки.. Собянин уходит с поста секретаря Московского регионального отделения «Единой России». Это симптом. (В Москве единоросы не популярны. Ему не выгодно избираться от этой структуры.) Кроме того за его спиной только Гном, а кресло под Гномом качается все сильнее, ВВП сольет его при первом же кризисе. Все это свидетельство того, что выборы мэра пройдут досрочно, вероятно, уже в 13-14 гг. . А на выборы нужны деньги. Огромные. Рейтинг Собянина чуть более 50 проц. Единственный его козырь - борьба с пробками. Значит сейчас он постарается убедить всех в том, что он ключевая фигура в решении этой проблемы. И это нужно сделать быстро. Теперь подумайте, куда бросить ресурсы? В грандиозные проекты строительства каскада развязок на Ярославке и строительство Ярославки-дублера, или в нашу скромную развязочку? В пятничных пробках на Ярославке мертво стоят сотни тысяч избирателей, а у штыков едва ли десяток тысяч. А Развязка на шоссе Энтузиастов? А перекресток МКАД и Ленки? А Рублевка?... Ну и т.д. Простая электоральная арифметика. Теперь о том, "почему решили по "временной" схеме трогать перекресток?" Это еще проще: А что остается делать Смирнову в этой ситуации? Рассчитывать на милость Собянина? Он уже понял, что не стоит. Значит нужно решить проблему "малой кровью". У Смирнова ведь тоже рейтинг... Не делать ничего в этой ситуации для него самый проигрышный вариант. Да и для нас тоже. Предлагаемая "ГРУША" далеко не лучший выход, но зато самый реальный. И сейчас единственно возможный. Вот Смирнов и борется за то, чтобы "ГРУШУ" как можно ближе к Зеленограду подтащить. Гость_2009, 26.01.2013 14:56
0
0
Иван,
Отношусь к твое версии с сомнением, слишком политизирована проблема. Зачем префект пошел на самый дорогой вариант развязки, есть проект Покровского, две дуги в одну сторону каждая о которых пишу (такое массово строится на многих дорогах в течение года, сравнимых с Ленинградкой) гораздо быстрей и дешевле и деньги на такие варианты расшития перекрестка получить много проще. Понятно, сто теперь это история и понятнотс чем теперь будем жить и поверь многие не истерики, к к любому приноровятся, но мгли сделать лучше чем есть, а сделают хуже. Это ведь глупо. Константин Антонович, 26.01.2013 14:59
0
13
Господи, дай сил. Кто нить вообще читал что-то кроме заголовка??? Очень интересно. Смирнов не инициатор данного предложения и ни за какие груши он не борется. груши между танком и чашниково не получится с вероятностю 99,(9)%. значит город не согласует зашитие перекрестка, значит все останется как есть. Это пред.проект упрдора, балансодержателя дороги. До реализации в физике, как до луны пешком. Этот пример показал в очередной раз, что общество - ленивое в большинстве своем. Проще сидеть в интернетах и всех хаять, тратя на это часы и сутки, а потратить 2-3 минуты на выражение своего отношения к проекту так, чтобы его учла власть - нет у нас этого времени. Ну и будем сидеть и ждать зашитие перекрестка. Кто его знает, возьмут федералы и пошлют к черту возражения Зеленограда. Вот тогда и запоем.
Шева, 26.01.2013 18:50
0
1
хотят сделать.... у штыков просто запретить поворачивать на зелек и все... в в зелек только через 5ый въехать можно будет... бред.. лучше бы развязку нормальную сделали бы как в 5ом и все
zZzelAO, 26.01.2013 19:49
0
0
судя по коментам и я пропустил, придется ждать 2-ой сезон...
PatRoN4iK, 28.01.2013 14:11
0
0
Вот идиоты, заняться им что ли нечем? Прикиньте, что тогда будет твориться на развязке во Ржавках при въезде в 5 микрорайон и улица Юности совсем встанет.Пускай сначала улицу Юности расширят.
Hvenya, 29.01.2013 23:30
0
0
Я пережил разборку старого моста через ОЖД, планирую и этот "конец" пержить достойно!) а там глядишь и развязку отмоют, а то мож не все к раздаче успели.))
leonid_hanbekov, 30.01.2013 19:25
0
0
это как понять а автобусы могут в менделеево ехать
Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться или зайти из или зарегистрироваться
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||




























